Amante appeso

[Ice]

Io ho letto "appeso" ed ho pensato ad un prosciutto

 

[Ice]

Ringrazio tutti voi per aver ampliato di gran lunga la mia ottusa e direi immatura visione della storia.
Voglio leggerli di nuovo uno ad uno e riflettere, il confronto con voi mi è di grande aiuto.
Trovo quasi del sollievo quando leggo, anche quelli che mettono in discussione il mio comportamento.
Sono costruttivi per me.
Ancora grazie

 

[Lostris]

Ma Ice non è così tanto diversa da lui.
Anzi, mi pare che, mentre lui si sia ridimensionato sulla loro condizione, lei non abbia fatto alcuna rielaborazione.
È Ice che continua a pretendere amore e al contempo tenere tacitamente a debita distanza l'amante perché di mettere in discussione la famiglia mi pare che non ne abbia la minima volontà.
A me pare evidente che, dopo un periodo coinvolgente ed entusiasmante per entrambi fatto di sproloqui più o meno sensati a base di sentimentalismi, ad un certo punto le limitazioni imposte dalla realtà abbiamo creato qualche contraddizione e quindi malessere. Solo che mentre adesso lui cerca un minimo di coerenza tra l'affetto che prova e il bisogno di tornarle sotto per la scopata alla bisogna, lei invece continua ciecamente sulla strada dell'amore e dell'assistenza reciproca come se fossero una coppia di fatto.

Parli come se l’amore tra amanti non fosse possibile.
Al massimo non è auspicabile.

poi non ho capito perché, cercare di viverla rispetto a quello che si prova realmente (o che si pensa si provare), in lui la chiami coerenza, mentre per lei sembra incaponimento

Bada che non discuto sul piano del giusto o dello sbagliato.

Sono semplicemente su piani diversi, più volte esplicitati.
Da qui partono una serie di comportamenti che posso reputare sì, giusti o sbagliati, e che mi fanno fare delle considerazioni sulle persone in gioco.

I sentimenti sono quel che sono. Quello che si fa è un altro discorso.

 

[JON]

Parli come se l’amore tra amanti non fosse possibile.
Al massimo non è auspicabile.

poi non ho capito perché, cercare di viverla rispetto a quello che si prova realmente (o che si pensa si provare), in lui lui la chiami coerenza, mentre per lei sembra incaponimento

Bada che non discuto sul piano del giusto o dello sbagliato.

Sono semplicemente su piani diversi, più volte esplicitati.
Da qui partono una serie di comportamenti che posso reputare sì, giusti o sbagliati, e che mi fanno fare delle considerazioni sulle persone in gioco.

I sentimenti sono quel che sono. Quello che si fa è un altro discorso.

Ammetto di avere un leggero pregiudizio sull'amore tra amanti. Ma questo è anche un discorso a parte. Dipende da cosa si intende per amore.

Però tu parlavi di fatti, quindi sai benissimo che sono quelli che contano e che parlano esplicitamente per le persone. Anche quando queste si riempiono la bocca di paroloni e intenti che poi non hanno il riscontro che meriterebbero.

Lui è sempre stato un opportunista, lei, per quanto possa essere sembrata più affidabile in realtà è sempre stata un po' ingenua. Non è una colpa, per carità, ma che tipo di amore è questo?

 

[danny]

Parli come se l’amore tra amanti non fosse possibile.
Al massimo non è auspicabile.

poi non ho capito perché, cercare di viverla rispetto a quello che si prova realmente (o che si pensa si provare), in lui la chiami coerenza, mentre per lei sembra incaponimento

Bada che non discuto sul piano del giusto o dello sbagliato.

Sono semplicemente su piani diversi, più volte esplicitati.
Da qui partono una serie di comportamenti che posso reputare sì, giusti o sbagliati, e che mi fanno fare delle considerazioni sulle persone in gioco.

I sentimenti sono quel che sono. Quello che si fa è un altro discorso.

Che sia possibile è indubbio.
Che imponga delle scelte è inevitabile.
A me sembra chiaro che ognuno abbia pensato per sé nel decidere come rapportarsi con l'altro, trovandosi poi a dover gestire qualcosa che non era più soddisfacente per entrambi.
Non credo si possa definire alcun soggetto di questa storia stronzo a prescindere, anche se potremmo essere orientati a definire il solito binomio vittima carnefice, a mio parede inutile ai fini di qualsiasi riflessione. Da amanti i limiti sono evidenti fin dall'inizio. Superarli richiede uno sforzo congiunto che qui probabilmente è mancato.

 

[Ice]

Parli come se l’amore tra amanti non fosse possibile.
Al massimo non è auspicabile.

poi non ho capito perché, cercare di viverla rispetto a quello che si prova realmente (o che si pensa si provare), in lui la chiami coerenza, mentre per lei sembra incaponimento

Bada che non discuto sul piano del giusto o dello sbagliato.

Sono semplicemente su piani diversi, più volte esplicitati.
Da qui partono una serie di comportamenti che posso reputare sì, giusti o sbagliati, e che mi fanno fare delle considerazioni sulle persone in gioco.

I sentimenti sono quel che sono. Quello che si fa è un altro discorso.

@Lostris qualche giorno fa, mi ha detto che pur di non perdermi come amica ( perché sono portata a pensarla male dopo il sesso ) non lo faremo più.
Io per la prima volta ho accettato questa condizione senza reagire, anzi con un po' di sollievo, quasi a voler respirare.
Ora siamo amici finalmente come voleva lui.
So che muore quando mi vede e anche io ma forse è questa la strada giusta per entrambi.
Mi scrive ogni giorno buongiorno nulla più.
Anche se tempo fa lo avevo bloccato e risbloccato ( per rispondere a qualcuno ).
Vuole e voglio mantenere un filo fra noi , non la guerra o il silenzio di 2 anni fa.
Ebbene L' amore esiste fra amanti ( almeno per me ) te lo posso garantire, ho sentito il cuore strappato dal petto quando mi ha lasciata senza alcuna valida ragione.
Ho molto da raccontare.

 

[Lostris]

Ammetto di avere un leggero pregiudizio sull'amore tra amanti. Ma questo è anche un discorso a parte. Dipende da cosa si intende per amore.

Però tu parlavi di fatti, quindi sai benissimo che sono quelli che contano e che parlano esplicitamente per le persone. Anche quando queste si riempiono la bocca di paroloni e intenti che poi non hanno il riscontro che meriterebbero.

Lui è sempre stato un opportunista, lei, per quanto possa essere sembrata più affidabile in realtà è sempre stata un po' ingenua. Non è una colpa, per carità, ma che tipo di amore è questo?

Sì, fatti parlano sempre, anche quando al posto dei paroloni c’è il silenzio.

Non mi piace il termine ingenua, quasi che porti ad una deresponsabilizzazione che qui non vedo.

 

[Lostris]

Che sia possibile è indubbio.
Che imponga delle scelte è inevitabile.
A me sembra chiaro che ognuno abbia pensato per sé nel decidere come rapportarsi con l'altro, trovandosi poi a dover gestire qualcosa che non era più soddisfacente per entrambi.
Non credo si possa definire alcun soggetto di questa storia stronzo a prescindere, anche se potremmo essere orientati a definire il solito binomio vittima carnefice, a mio parede inutile ai fini di qualsiasi riflessione. Da amanti i limiti sono evidenti fin dall'inizio. Superarli richiede uno sforzo congiunto che qui probabilmente è mancato.

Non intendevo certo che è stronzo a 360 gradi.
Con lei, ed è innegabile.

Ma non penso nemmeno che lei sia una vittima.

 

[Ice]

Sì, fatti parlano sempre, anche quando al posto dei paroloni c’è il silenzio.

Non mi piace il termine ingenua, quasi che porti ad una deresponsabilizzazione che qui non vedo.

Non sono ingenua infatti, forse ero immatura e impreparata sul tema tradimento.
Ma ora consapevole della realtà.

 

[danny]

Non intendevo certo che è stronzo a 360 gradi.
Con lei, ed è innegabile.

Ma non penso nemmeno che lei sia una vittima.

Sai benissimo che da amanti ci si può anche innamorare, ma che la strada è tutt'altro che lineare.
E non è impossibile farsi anche male o far male

 

[patroclo]

@Lostris qualche giorno fa, mi ha detto che pur di non perdermi come amica ( perché sono portata a pensarla male dopo il sesso ) non lo faremo più.
Io per la prima volta ho accettato questa condizione senza reagire, anzi con un po' di sollievo, quasi a voler respirare.
Ora siamo amici finalmente come voleva lui.
So che muore quando mi vede e anche io ma forse è questa la strada giusta per entrambi.
Mi scrive ogni giorno buongiorno nulla più.
Anche se tempo fa lo avevo bloccato e risbloccato ( per rispondere a qualcuno ).
Vuole e voglio mantenere un filo fra noi , non la guerra o il silenzio di 2 anni fa.
Ebbene L' amore esiste fra amanti ( almeno per me ) te lo posso garantire, ho sentito il cuore strappato dal petto quando mi ha lasciata senza alcuna valida ragione.
Ho molto da raccontare.

Potrei dire :"bene"! avete raggiunto un equilibrio.... ma il "bene" non so da che parte sta

 

[Ice]

Non intendevo certo che è stronzo a 360 gradi.
Con lei, ed è innegabile.

Ma non penso nemmeno che lei sia una vittima.

Non lo sono infatti.
Prima diceva di amarmi ora non più, fa male ma è stato chiaro non carnefice.
I miei sono soltanto dubbi enormi.
Questa amicizia a cui tanto tiene ??

 

[Ice]

Potrei dire :"bene"! avete raggiunto un equilibrio.... ma il "bene" non so da che parte sta

Non lo so nemmeno io....
Devo iniziare di nuovo la terapia

 

[patroclo]

Non lo so nemmeno io....
Devo iniziare di nuovo la terapia

mmmmmm....mettiamoci d'accordo, magari fanno il 2X1

 

[Lostris]

@Lostris qualche giorno fa, mi ha detto che pur di non perdermi come amica ( perché sono portata a pensarla male dopo il sesso ) non lo faremo più.
Io per la prima volta ho accettato questa condizione senza reagire, anzi con un po' di sollievo, quasi a voler respirare.
Ora siamo amici finalmente come voleva lui.
So che muore quando mi vede e anche io ma forse è questa la strada giusta per entrambi.
Mi scrive ogni giorno buongiorno nulla più.
Anche se tempo fa lo avevo bloccato e risbloccato ( per rispondere a qualcuno ).
Vuole e voglio mantenere un filo fra noi , non la guerra o il silenzio di 2 anni fa.
Ebbene L' amore esiste fra amanti ( almeno per me ) te lo posso garantire, ho sentito il cuore strappato dal petto quando mi ha lasciata senza alcuna valida ragione.
Ho molto da raccontare.

Per me è poco comprensibile.

Non credo che possa esserci amicizia, non con l’attrazione che vi lega e soprattutto non adesso.

Se c’è qualcosa di valido che si può mantenere (e sembra che ci sia dato che lui dà valore al vostro rapporto) come non l’avete perso stando in silenzio due anni, non lo perderete anche se vi staccherete ancora per un po’.

Il tempo che ti serve per distaccartene definitivamente dal lato “sentimentale”.
Quel filo adesso, secondo me, fa più male che bene.

Peró sta a te.

 

[Ice]

mmmmmm....mettiamoci d'accordo, magari fanno il 2X1

Dici che ci fanno lo sconto ??
vieni anche tu ??
No, credo e spero tu non ne abbia bisogno.

 

[Lostris]

Sai benissimo che da amanti ci si può anche innamorare, ma che la strada è tutt'altro che lineare.
E non è impossibile farsi anche male o far male

Ma è il rischio del gioco.

La differenza la fa la consapevolezza di quello che si vuole e la coerenza tra parole e azioni.

Merce rara.

 

[Ice]

Per me è poco .

Non credo che possa esserci amicizia, non con l’attrazione che vi lega e soprattutto non adesso.

Se c’è qualcosa di valido che si può mantenere (e sembra che ci sia dato che lui dà valore al vostro rapporto) come non l’avete perso stando in silenzio due anni, non lo perderete anche se vi staccherete ancora per un po’.

Il tempo che ti serve per distaccartene definitivamente dal lato “sentimentale”.
Quel filo adesso, secondo me, fa più male che bene.

Peró sta a te.

Ho implorato a lui questo distacco milioni di volte in questo ultimo anno ....
Ma nulla non vuole.
Allora adesso mi ritrovo in una fiction dove recitare la parte della buona amica che chiede " heila' amico come ti butta ?" .
Che gran casino @Lostris.
Ho sempre ribadito che non ci può essere amicizia fra noi 2, che io per prima non ci credo. Ma ora mantengo la parola presa resisto vado avanti e cerco pian piano di staccarmi mentalmente da lui, oltre che fisicamente, il cuore proprio nemmeno lo menziono, sta diventando un handicap per me, un mio errore, una vergogna.

 

[patroclo]

Dici che ci fanno lo sconto ??
vieni anche tu ??
No, credo e spero tu non ne abbia bisogno.

Qualcosa da aggiustare ce l'ho pure io
Tutti quelli che ho sentito rifiutarla come valida opzione alla fine si sono dimostrati quelli che ne avevano più bisogno....quindi mai dire mai

 

[FataIgnorante]

Cara Ice, secondo me dovresti preoccuparti della bomba che sta per scoppiare in casa tua.
Lui a te non è interessanto se non fisicamente. All'inizio è tutto bellissimo e fighissimo. D'altronde, la tua vita matrimoniale, praticamente piatta e senza un senso, ha fatto si che tu trovassi quello che non trovavi in tuo marito in un altro uomo. Lecito per carità. Anche il tradimento. Se non ti scopi tua moglie e non gli dai attenzione, prima o poi lo fa qualcun'altro è una regola assodata legata ad altre regole non scritte.

Forse dovresti stare più attenta a quello che ti capita in casa. Perchè quello che tu stai vivendo è possibile che in 18 anni di matrimonio tuo marito l'abbia vissuto più volte o meno volte, in maniera differente o eguali.

Presumo tu abbia fra i 40 e i 50 anni. Non ho capito, o mie è sfuggito se hai figli o meno, comincia a mettere in riga quanto segue :
18 anni di matrimonio
Un amante dove hai concesso il tuo corpo più volte e nella maniera più inconsueta che a tuo marito non hai concesso
Sesso con tuo marito sporadico presumibilmente
Sei rattristata dalla tua vita dandogli il clichè del Calcio h24 (io non guardo il calcio lo odio è un cancro non siamo tutti uguali noi maschietti)
Cerchi di vivere una vita che non hai
Sei qui per disperazione sentimentale, ma inconsciamente sei disperata della tua vita che hai progettato e costruito e ora ti ritrovi così con aspettative molto diverse
Pensi che il tuo amante appeso sia la soluzione dei tuoi mali, innamorandotene e sperando che ti porti via da un brutto sogno

Messo in fila questo e altre cose , sinteticamente , leggendo queste righe, ti stai rendendo conto che sei ad un capolinea dove un autobus si è fermato da un pò, e tu stai usufruendo di una banchina che ti dà sollievo momentaneo dopo un brutto viaggio. Attorno a te ci sono vari Bus e guardi la banchina con la paura che il bus da dove sei scesa non riparta.

Dopodichè, bisogna avere altre informazioni :
Figli quanti? Età?
Sesso con tuo marito? Quante volte ed evoluzione?
Differenze fra fare sesso con il tuo amante e tuo marito?
Quando è cominciato che lui ti ha trascurato dapprima fisicamente e poi moralmente come compagno di vita?