un nuovo utente irresponsabile

[ipazia]

No, questa non è una verità assoluta. È la tua idea e il tuo sentire, ma per altri (molti altri, oso supporre) non è così.
E non è che non è vera solo perché la gente non ci si sofferma seriamente a riflettere su.

Io, per esempio, ci ho riflettuto anche prima di arrivare qui e ti posso dire, per certo, che per la mia persona non vale proprio.

Se vuoi può essere un limite, ma così è.

Io sono così. E basta!

Certo che non è una verità assoluta.
E non è assoluta neanche internamente. Nel senso che potrebbe esser contraddetta internamente da se stessa.

Non a caso ho usato "necessariamente" "cancellerebbe" etc etc.

Come giustamente sottolinei, ci hai riflettuto. Hai preso in considerazione. Hai discusso. Con te stesso.

Nei post precedenti, ecco perchè avevo scritto questo, dicevo anche che dove @irresponsabile vede due strade, io ne vedo quantomeno tre. E ho esemplificato con questa.

il mio punto, come al solito, è provare ad aprire lo sguardo.
Le opzioni del reale sono ben di più di quelle che si riesce a considerare. (ecco perchè dove tu vedi una proposta di verità assoluta io ci ho messo una interpretazione, ovviamente mia, del reale...)

Pensa, io sono storicamente una traditrice.
Non ho mai avuto la minima remora al tradimento.

eppure, col mio compagno sono esclusiva. E non perchè gli ho fatto qualche promessa (che non ho fatto).
Non perchè ritengo giusto esserlo. (non lo ritengo giusto in assoluto))

Ma perchè ascoltando e discutendo la mia percezione del reale ho scoperto strade che prima non ero in grado di vedere.

Non è un limite.
L'essere umano è limitato.

Poi dipende da quanto riesce a distinguere i limiti oggettivi da quelli soggettivi.
E questa è intelligenza.

Che l'esclusività sia un desiderio condiviso invece è una realtà.
Poi si possono trovare le soluzioni ideologiche alla sua caduta, ma è un altro discorso.

 

[Brunetta]

Perfetto torna pure ad ignorarmi, sempre meglio che scrivere post provocatori scollati dall'argomento ( te lo hanno fatto presente anche altri che commenti offtopic....). Su una cosa ti sbagli: diversamente dal passato se devo mandare a fanculo qualcuno lo faccio senza passare dal via, tira tu le tue considerazioni. Un inciso: che a me non voglia dare il culo o il buonasera non me ne può fregar di meno. Spero di non rileggerti.

Ti faccio solo notare che non hai voluto rispondere all’ipotesi che qualcuno manifestasse le tue stesse esigenze alle tue figlie.
Giusto perché tu non non pensi che basti spostare le carte per vincere.
Ovviamente io non ti piaccio e tu non mi piaceresti, ma l’espressione era per chiarire che il tuo atteggiamento fa sentire una donna, anche che non abbia modo di relazionarsi con te, considerata un androide per soddisfare le tue esigenze maschili. Che queste esigenze siano di avere la famiglia più numerosa o di l’orgia più numerosa, così come seguirti nell’ascolto della musica che piace a te o fare km in bicicletta, non cambia, tu vuoi un androide che ti assecondi.
Ti riconsiglio Westworld. Magari una fiction può farti intuire qualcosa.
Esiste la possibilità di mettere in ignore un utente. Io non usufruisco di questa possibilità perché non mi crea nessun problema ignorare chi non vuol capire o intervenire quando mi va.

 

[Nocciola]

Ma ci sarebbe mancato altro!
Lei ha avuto il coraggio di dire ciò che è.

Puoi anche dire ciò che sei e poi ascoltare le motivazioni dell’altro e capire se c’è un punto di incontro. Magari trovarsi a metà strada .

Domani arriva tua figlia e ti chiede un consigli: “Al mio fidanzato non basta più il sesso con me, vuole che lo facciamo con altre persone. A me piace lui, gli altri no. Cosa devo fare?”
Cosa le dici?

Non è detto che non basti. Magari vue aggiungere
Non sto dicendo che una deve accettare ci mancherrebbe. Provare ad ascoltare le motivazioni senza giudicare in tromba si però

 

[Brunetta]

Non è detto che non basti. Magari vue aggiungere
Non sto dicendo che una deve accettare ci mancherrebbe. Provare ad ascoltare le motivazioni senza giudicare in tromba si però

Ho chiesto cosa direbbe alla figlia.
È un’altra cosa.

 

[Nocciola]

Ho chiesto cosa direbbe alla figlia.
È un’altra cosa.

Quello che ho scritto
Dialogare e capire. Non giudicare. Parlarne insieme e poi decidere. Mai alzare muri o l’altro sentendosi giudicato smettere di condividere pensieri, sensazioni e fantasie
Se un comportamento lo ritengo corretto per me darei ai miei figli e il consiglio di applicarlo anche loro

 

[irresponsabile]

@ipazia , @abebis , vi devo ringraziare.
siete riuscite ad offrirmi una chiave di lettura nuova, ci ragionerò su.
Rimane il fatto che ci sono una miriade di sfumature che ruotano attorno alla mia situazione sentimentale, qui su un forum, tramite messaggi scritti furtivamente dalla scrivania dell'ufficio, è pressochè impossibile riuscire a raccontarle tutte ma sopratutto trovare le parole per trasferire sensazioni, sentimenti, desideri o frustrazioni. Trasformare la vita in parole scritte è molto difficile, almeno per me lo è.

 

[irresponsabile]

Ti faccio solo notare che non hai voluto rispondere all’ipotesi che qualcuno manifestasse le tue stesse esigenze alle tue figlie.
Giusto perché tu non non pensi che basti spostare le carte per vincere.
Ovviamente io non ti piaccio e tu non mi piaceresti, ma l’espressione era per chiarire che il tuo atteggiamento fa sentire una donna, anche che non abbia modo di relazionarsi con te, considerata un androide per soddisfare le tue esigenze maschili. Che queste esigenze siano di avere la famiglia più numerosa o di l’orgia più numerosa, così come seguirti nell’ascolto della musica che piace a te o fare km in bicicletta, non cambia, tu vuoi un androide che ti assecondi.
Ti riconsiglio Westworld. Magari una fiction può farti intuire qualcosa.
Esiste la possibilità di mettere in ignore un utente. Io non usufruisco di questa possibilità perché non mi crea nessun problema ignorare chi non vuol capire o intervenire quando mi va.

E 'strano, ci sono anche altre donne che hanno contestato i concetti che esprimi, limitatamente a questo 3d ovviamente (negli altri non so): non ti viene il dubbio di aver sbagliato il tiro? non ti viene il dubbio di anteporre una stupidità puerile alla comprensione di quello che leggi? o forse non comprendi quello che ho scritto?
per inciso, le carte le hai spostate tu quando hai esteso il discorso alle mie figlie. Non ti rispondo e non ti risponderò mai alla domanda che hai posto, primo perchè hai appunto spostato il focus degli argomenti da un'altra parte solo per cercare appigli che potessero trasferire l'ago della bilancia dalla tua parte e mostrare al mondo di avere ragione (vittoria di Pirro.....), secondo perchè hai ipotizzato uno scenario di cui non conosci nulla per il semplice fatto che io non ho mai raccontato nulla dei miei figli e mai lo farò.
Mia figlia, la più grande, ha quasi 18 anni e fra di noi esiste un rapporto che non posso nemmeno definire, non esistono parole adatte per rendere l'idea: hai proprio preso l'esempio sbagliato, il tuo è il classico atteggiamento benaltrista che usano i bambini delle elementari quando vogliono fare bella figura davanti alla maestra.
Hai estrapolato solo alcuni passaggi di quello che ho scritto per costruirti un'arringa e partire all'attacco: rileggi tutto e poi, se ho voglia, ne riparliamo.
La riprova è che tutti gli altri hanno capito perfettamente cosa io volessi comunicare e con quale spirito mi sono posto. Evidentemente ti è balzata davanti agli occhi una frase o singola parola che ha acceso l'astio che hai sempre avuto nei miei confronti e non hai più trovato la capacità di articolare un argomento in modo coerente alla discussione (sei andata offtopic, te l'ho già detto ieri...)
Dici che tu non mi piaci: in passato non hai risparmiato critiche pesanti al mio indirizzo insieme ad altre befane che popolavano il forum e che oggi non ci sono più ma per come rileggo la sequenza degli eventi quella a cui è rimasta appesa la spina in gola sei tu, non io.

 

[Ginevra65]

Ne avevo anche parlato, un mio amico voleva provare con una professionista, per soddisfare i suoi desideri.
Soprattutto questa scelta era legata a non avere sfumature sentimentali.
Paghi e finisce lì, il suo timore di essere coinvolto in un piacere a cui non avrebbe potuto resistere lo ha fatto desistere

 

[francoff]

Ne avevo anche parlato, un mio amico voleva provare con una professionista, per soddisfare i suoi desideri.
Soprattutto questa scelta era legata a non avere sfumature sentimentali.
Paghi e finisce lì, il suo timore di essere coinvolto in un piacere a cui non avrebbe potuto resistere lo ha fatto desistere

Perdonami ma più che ad un piacere io avrei timore di una umiliazione enorme. Pensare che io o un altro è uguale basta che si paghi mi farebbe vergognare.

 

[irresponsabile]

Perdonami ma più che ad un piacere io avrei timore di una umiliazione enorme. Pensare che io o un altro è uguale basta che si paghi mi farebbe vergognare.

Ne avevo anche parlato, un mio amico voleva provare con una professionista, per soddisfare i suoi desideri.
Soprattutto questa scelta era legata a non avere sfumature sentimentali.
Paghi e finisce lì, il suo timore di essere coinvolto in un piacere a cui non avrebbe potuto resistere lo ha fatto desistere

E' sicuramente un argomento delicatissimo, in gioco vi è la vera e propria psiche di ognuno di noi. Sarebbe interessante aprire un topic sull'argomento per confrontarci

 

[abebis]

Perdonami ma più che ad un piacere io avrei timore di una umiliazione enorme. Pensare che io o un altro è uguale basta che si paghi mi farebbe vergognare.

Vedo che siamo tutti diversi (Deo gratias! )

Io umiliazione o vergogna non ne proverei neanche un po' (e questo lo so per certo).

Il motivo per cui io non sono mai andato a pro (e per cui probabilmente neanche ci andrò mai) è semplicemente perché per me il desiderio è nella mia mente: è quello che deve essere soddisfatto. L'orgasmo è un accessorio: se si trattasse solo di quello, difficilmente una donna potrebbe battere la mia mano...
Andare con una donna della quale non percepisco il desiderio di quello che sta facendo, o peggio ancora che mentre lo sta facendo magari pensa alla lista della spesa che deve andare a fare appena libero il suo corpo, beh... avrebbe l'immediato effetto di trasformarmi il pisello in uno spaghetto scotto!
E anche questo lo so per certo...

 

[francoff]

Vedo che siamo tutti diversi (Deo gratias! )

Io umiliazione o vergogna non ne proverei neanche un po' (e questo lo so per certo).

Il motivo per cui io non sono mai andato a pro (e per cui probabilmente neanche ci andrò mai) è semplicemente perché per me il desiderio è nella mia mente: è quello che deve essere soddisfatto. L'orgasmo è un accessorio: se si trattasse solo di quello, difficilmente una donna potrebbe battere la mia mano...
Andare con una donna della quale non percepisco il desiderio di quello che sta facendo, o peggio ancora che mentre lo sta facendo magari pensa alla lista della spesa che deve andare a fare appena libero il suo corpo, beh... avrebbe l'immediato effetto di trasformarmi il pisello in uno spaghetto scotto!
E anche questo lo so per certo...

abbiamo detto la stessa cosa

 

[Ginevra65]

Perdonami ma più che ad un piacere io avrei timore di una umiliazione enorme. Pensare che io o un altro è uguale basta che si paghi mi farebbe vergognare.

Stiamo parlando di una professionista, ti vergogni quando vai dal meccanico?
Prova a sganciare la visione del sesso come intimità di coppia.
Neanche a me piacerebbe sapere che mio marito va a puttane.
Ma se guardo il tutto senza vedere coinvolgimento affettivo è una prestazione.
Poi certo mi chiederei il perché, ma me lo chiederei anche avesse l'amante aggratis

 

[francoff]

Stiamo parlando di una professionista, ti vergogni quando vai dal meccanico?
Prova a sganciare la visione del sesso come intimità di coppia.
Neanche a me piacerebbe sapere che mio marito va a puttane.
Ma se guardo il tutto senza vedere coinvolgimento affettivo è una prestazione.
Poi certo mi chiederei il perché, ma me lo chiederei anche avesse l'amante aggratis

Non parlo di coinvolgimento affettivo. Quando tradii con la direttrice di banca mica era innamorata. Però voleva me, quando godeva lo faceva veramente . Mentre facevamo sesso nei suoi occhi vedevo il piacere. Con una professionista non è così, magari è più giovane e soda e porca ma la parte del desiderio è fondamentale. Divento un po' porno ora, ma io riesco a raggiungere la gioia solo quando sento la sua .... è un afrodisiaco incredibile. Poi avere o meno l' amante è una altra questione.

 

[Lara3]

Stiamo parlando di una professionista, ti vergogni quando vai dal meccanico?
Prova a sganciare la visione del sesso come intimità di coppia.
Neanche a me piacerebbe sapere che mio marito va a puttane.
Ma se guardo il tutto senza vedere coinvolgimento affettivo è una prestazione.
Poi certo mi chiederei il perché, ma me lo chiederei anche avesse l'amante aggratis

C’è di gente che ha preso la cotta per una professionista. Il mio ex per esempio. E queste quando iniziano a chiedere “ il regalino” lo fanno spudoratamente.

 

[francoff]

C’è di gente che ha preso la cotta per una professionista. Il mio ex per esempio. E queste quando iniziano a chiedere “ il regalino” lo fanno spudoratamente.

Ognuno è diverso, per me il gioco della seduzione è imprescindibile , vedere il desiderio nei suoi occhi è fondamentale per mettermi in moto

 

[Lara3]

Ognuno è diverso, per me il gioco della seduzione è imprescindibile , vedere il desiderio nei suoi occhi è fondamentale per mettermi in moto

Perfettamente d’accordo. A parte i rischi per la salute quello che indichi tu è molto importante anche per me, penso per qualsiasi donna: per questo che non riesco a provare stima per l’uomo che ci va.
Trovo diverso il caso dell’irresponsabile che sento che non è il genere di fare questo: mi sembra una violenza al suo modo di essere, ingannandosi che così facendo tradisce di meno la moglie: ma sta tradendo se stesso.
Ha tutte le ragioni per avere una vita intima fuori dalla coppia visto i rifiuti ostinati della moglie, ma non credo che la strada delle professioniste sia quella giusta per lui.

 

[francoff]

Perfettamente d’accordo. A parte i rischi per la salute quello che indichi tu è molto importante anche per me, penso per qualsiasi donna: per questo che non riesco a provare stima per l’uomo che ci va.
Trovo diverso il caso dell’irresponsabile che sento che non è il genere di fare questo: mi sembra una violenza al suo modo di essere, ingannandosi che così facendo tradisce di meno la moglie: ma sta tradendo se stesso.
Ha tutte le ragioni per avere una vita intima fuori dalla coppia visto i rifiuti ostinati della moglie, ma non credo che la strada delle professioniste sia quella giusta per lui.

Arrivati a questo punto per me non è tradimento qualsiasi scelta faccia , parlo di irresponsabile..... è sopravvivere

 

[Ginevra65]

Non parlo di coinvolgimento affettivo. Quando tradii con la direttrice di banca mica era innamorata. Però voleva me, quando godeva lo faceva veramente . Mentre facevamo sesso nei suoi occhi vedevo il piacere. Con una professionista non è così, magari è più giovane e soda e porca ma la parte del desiderio è fondamentale. Divento un po' porno ora, ma io riesco a raggiungere la gioia solo quando sento la sua .... è un afrodisiaco incredibile. Poi avere o meno l' amante è una altra questione.

Per te è fondamentale quel tipo di esperienza. Per qualcun altro è piacere fare un porno live

 

[Ginevra65]

C’è di gente che ha preso la cotta per una professionista. Il mio ex per esempio. E queste quando iniziano a chiedere “ il regalino” lo fanno spudoratamente.

Il regalo lo chiedono ovvio, è un compenso aggiuntivo