Restare insieme per i figli: sicuri che sia solo un alibi?

[Brunetta]

Ti ha risposto Carola.
È una affermazione assurda.
Per me è evidente che esprime un desiderio di autonomia.
Si è manifestata del tradimento solo incidentalmente.
È come la ribellione adolescenziale. C’è chi suona la batteria, chi si veste da punk o da dark, chi ha una crisi mistica. Sono solo mezzi casuali, come tram presi a caso per fuggire da qualcosa o qualcuno.
In adolescenza è normale.
In un matrimonio indica che vi era uno squilibrio.
La maggior parte dei traditi dice “...e pensare che sarei stato io a dover avere motivi...”
Questo dimostra che il tradito non percepiva minimamente che lo squilibrio non era grave, anzi che nobilmente sopportava le estrosità dell’altro, le manie che stoicamente assecondava, persino la mancanza di esperienze comune che l’altro rifiutava, nonostante le proposte, persino gli inviti a seguire un hobby o una passione venivano cassati.
E poi “sta carognetta“ pure ti tradisce!
Se però non si esce dalla idea di voler trovare il colpevole, ovviamente si rifiuta di accettare di essere stato in qualche modo dispotico.

Aggiungo. Non è mica una colpa avere una personalità forte o con capacità di trovare mille cose interessanti o di trovare soddisfazione nel lavoro, negli hobby, nella vita.

 

[danny]

Ti ha risposto Carola.
È una affermazione assurda.
Per me è evidente che esprime un desiderio di autonomia.
Si è manifestata del tradimento solo incidentalmente.
È come la ribellione adolescenziale. C’è chi suona la batteria, chi si veste da punk o da dark, chi ha una crisi mistica. Sono solo mezzi casuali, come tram presi a caso per fuggire da qualcosa o qualcuno.
In adolescenza è normale.
In un matrimonio indica che vi era uno squilibrio.
La maggior parte dei traditi dice “...e pensare che sarei stato io a dover avere motivi...”
Questo dimostra che il tradito non percepiva minimamente che lo squilibrio non era grave, anzi che nobilmente sopportava le estrosità dell’altro, le manie che stoicamente assecondava, persino la mancanza di esperienze comune che l’altro rifiutava, nonostante le proposte, persino gli inviti a seguire un hobby o una passione venivano cassati.
E poi “sta carognetta“ pure ti tradisce!
Se però non si esce dalla idea di voler trovare il colpevole, ovviamente si rifiuta di accettare di essere stato in qualche modo dispotico.

Quindi si tradisce per essere liberi.
Pensi la stessa cosa di tuo marito?
Sì sentiva oppresso da te?


PS io penso che chi tradisce lo faccia solo per piacer suo. E non lo fa quasi mai una volta sola, proprio perché è il suo modo di rinnovare, ogni volta, sensazioni che col tempo e in una coppia rodata, vanno a spegnersi.
L'indipendenza che si acquisisce è una conseguenza delle esperienze e anche una necessità dovuta alla situazione.

 

[Brunetta]

Quindi si tradisce per essere liberi.
Pensi la stessa cosa di tuo marito?
Sì sentiva oppresso da te?


PS io penso che chi tradisce lo faccia solo per piacer suo. E non lo fa quasi mai una volta sola, proprio perché è il suo modo di rinnovare, ogni volta, sensazioni che col tempo e in una coppia rodata, vanno a spegnersi.
L'indipendenza che si acquisisce è una conseguenza delle esperienze e anche una necessità dovuta alla situazione.

Sì. Lo penso.
Non è che lo opprimessi, figuriamoci!
Ma è come ho descritto.

 

[Brunetta]

Sì. Lo penso.
Non è che lo opprimessi, figuriamoci!
Ma è come ho descritto.

P.S.
Per me le sensazioni pure sono una stupidata.
Sarebbe come andare tutti i giorni al luna park.
Infatti nel Paese dei Balocchi si diventa ciuchini.

 

[Carola]

Quindi si tradisce per essere liberi.
Pensi la stessa cosa di tuo marito?
Sì sentiva oppresso da te?


PS io penso che chi tradisce lo faccia solo per piacer suo. E non lo fa quasi mai una volta sola, proprio perché è il suo modo di rinnovare, ogni volta, sensazioni che col tempo e in una coppia rodata, vanno a spegnersi.
L'indipendenza che si acquisisce è una conseguenza delle esperienze e anche una necessità dovuta alla situazione.

ok ma cosa c entra con la stronzata che ti rinfaccia di non averle fatto vivere La sua storiella
Ma sembra un rapporto padre figlia dove lei ti chiede il Permesso di fare la marachella ma io non ho mai sentito una stronzata del gente sono allibita !!!

Danny scusa ma questa ti Prende davvero x il culo e no sta sereno non ti lascerà mai perché solo Con te può farsi certi numeri battere i piedini su tutto dalla casa alle vacanze alle serate con determinati amici !! Un’ adolescente mai cresciuta ne hai due in casa!

Carica erotica capisco ma è una bimba e anche capricciosa !!
Scusa se te lo dico Danny ma io trovo assurdo tutto ci manca solo ti racconti come aveva il pisello sto uomo E di come andavano a letto !!

scusami davvero tanto penso ti piaccia tutto questo tipo masochismo o manipolazione non so !!

 

[danny]

ok ma cosa c entra con la stronzata che ti rinfaccia di non averle fatto vivere La sua storiella
Ma sembra un rapporto padre figlia dove lei ti chiede il Permesso di fare la marachella ma io non ho mai sentito una stronzata del gente sono allibita !!!

Danny scusa ma questa ti Prende davvero x il culo e no sta sereno non ti lascerà mai perché solo Con te può farsi certi numeri battere i piedini su tutto dalla casa alle vacanze alle serate con determinati amici !! Un’ adolescente mai cresciuta ne hai due in casa!

Carica erotica capisco ma è una bimba e anche capricciosa !!
Scusa se te lo dico Danny ma io trovo assurdo tutto ci manca solo ti racconti come aveva il pisello sto uomo E di come andavano a letto !!

scusami davvero tanto penso ti piaccia tutto questo tipo masochismo o manipolazione non so !!

Oddio Carola, se mi fosse piaciuta questa cosa secondo te l'avrei raccontata qui?
Ha detto in fin dei conti almeno una verità senza le solite bugie che si raccontano in questi casi.
Le è piaciuto, non si è pentita, le ho rotto le balle.
Fa male sentirselo dire?
Sì, certo.
Uno quando scopre un tradimento vorrebbe sentirsi dire un 'Mi dispiace... Sono pentita... È stato un momento di pazzia.... È stato un errore'.
Beh, uno dovrebbe anche crederci però a queste che considero stronzate. Mi dispiace, ma io non ci credo.
Se tradisci lo fai per te stesso, e già questa è una dimostrazione di egoismo.
Non nego di esserlo a mia volta. Non sono ipocrita. Anch'io avrei voluto portare avanti una storia come mia moglie, come altri qui, come te.
Per me stesso, perché mi piaceva l'altra persona, perché provavo attrazione e anche altro per l'altra persona.
Non sono stato meglio né peggio di un traditore medio, solo più pigro e più incapace di mentire e con una buona dose di sensi di colpa e paure da gestire.
Ma non meno egoista.

 

[danny]

P.S.
Per me le sensazioni pure sono una stupidata.
Sarebbe come andare tutti i giorni al luna park.
Infatti nel Paese dei Balocchi si diventa ciuchini.

Lo sai che non è per tutti così.
E che certe situazioni ti rendono davvero felice.
Parlo per me.
Io in certi momenti sono stato davvero bene.

 

[Ginevra65]

Lei ha più volte detto di sentirsi fallita, non oppressa.
Di non aver raggiunto gli obiettivi che si era prefissata.
Si lamenta della casa, ma è pur sempre un 3 locali comprato nuovo doppi servizi, in una zona popolare, certo, ma ben collegata e con tutti i servizi, addirittura la scuola davanti casa, con due box. E' una fatica fare qualsiasi miglioria. Le propongo di cambiare i lampadari e parte una filippica in cui mi elenca 20 altre cose da fare tutte insieme, per cui arriva a concludere che è meglio cambiare casa. Abbiamo passato anni a vedere case nuove abbiamo concluso che comunque nessuna valeva la differenza di soldi che dovevamo metterci.
Ogni proposta, ogni novità è un no.
Mi sono rassegnato nel tempo, per non perdere del mio di tempo, ad accettare le sue di proposte, che riguardino l'uscita serale o la meta delle vacanze, mentre le cose che interessano solo a me le faccio da solo o con gli amici.
Ovviamente tutto questo è stato motivo di discussioni e litigate. Non ho così tanta pazienza ed è frustrante non riuscire a fare insieme cose diverse dal solito che in teoria potrebbero essere piacevoli, ma che nella realtà ho verificato che non sono. Di serate in cui lei è venuta malvolentieri facendo la lagna ne ho memoria e preferisco la leggerezza del vivere le cose per i fatti miei, piuttosto che trovarmi lei col muso in giro. Difatti sono anni che non viene neppure da mio padre. Condividiamo vacanze e naturismo, per fortuna, che occupando comunque una buona parte del tempo libero rendono piacevole lo stare insieme fuori casa, ma anche qui, in vacanza, mi faccio i miei giri da solo se una cosa interessa solo a me.
Anche in campo sessuale era la stessa cosa: se avevo voglia io e ci provavo, la risposta era sempre no, quindi col tempo ho lasciato sempre a lei l'iniziativa. Gli amici sono divenuti comuni. Ho sempre sperato che casa nostra avesse la porta aperta, sia ai miei che ai suoi amici, ma lei ha lasciato fuori i miei e i suoi, pochi, se li è gestita da sola fuori casa, sempre senza di me. Gli altri sono amici di coppia. C'era un certo periodo che mi sentivo quasi in colpa ad uscire per i fatti miei, avevo quasi timore a farlo, perché lei reagiva male. Ed erano sempre discussioni. Quando nel 2013 mi tradì io avevo smesso anche l'attività ciclistica, da lei avversata. Mi ero trovato completamente solo, per la prima volta nella vita, a dedicarmi a lei. Ed eccoti il risultato. Ultimamente sta criticando l' insegnante di canto di mia figlia e mia. Anche in questo vorrebbe decidere lei. Ovviamente io reagisco, ma questo avvelena comunque il rapporto.
Il fatto è che quando si trova nella sua dimensione comfort lei è piacevolissima e continua a piacermi, oltre ad esercitare su di me ancora una forte attrazione erotica. E torna come l'ho conosciuta, e con le caratteristiche che mi hanno fatto innamorare di lei. Appena le dai l'impressione di non avere il controllo, cambia, fino a diventare odiosa. Il bastone e la carota, in pratica.

però dai, un po ci marcia.
Ha capito l'andazzo e ne approfitta

 

[danny]

però dai, un po ci marcia.
Ha capito l'andazzo e ne approfitta

Ah, sicuro.

 

[Buffa]

Quindi si tradisce per essere liberi.
Pensi la stessa cosa di tuo marito?
Sì sentiva oppresso da te?


PS io penso che chi tradisce lo faccia solo per piacer suo. E non lo fa quasi mai una volta sola, proprio perché è il suo modo di rinnovare, ogni volta, sensazioni che col tempo e in una coppia rodata, vanno a spegnersi.
L'indipendenza che si acquisisce è una conseguenza delle esperienze e anche una necessità dovuta alla situazione.

Non lo dice brunetta, lo dicono gli esperti (se ci si vuol credere). A parte i seriali o superficialotti, pare che chi tradisce in realtà’ cerchi di ritrovare il se stesso che si è adattato all’altro e in cui non si riconosce piu’.

 

[Buffa]

Oddio Carola, se mi fosse piaciuta questa cosa secondo te l'avrei raccontata qui?
Ha detto in fin dei conti almeno una verità senza le solite bugie che si raccontano in questi casi.
Le è piaciuto, non si è pentita, le ho rotto le balle.
Fa male sentirselo dire?
Sì, certo.
Uno quando scopre un tradimento vorrebbe sentirsi dire un 'Mi dispiace... Sono pentita... È stato un momento di pazzia.... È stato un errore'.
Beh, uno dovrebbe anche crederci però a queste che considero stronzate. Mi dispiace, ma io non ci credo.
Se tradisci lo fai per te stesso, e già questa è una dimostrazione di egoismo.
Non nego di esserlo a mia volta. Non sono ipocrita. Anch'io avrei voluto portare avanti una storia come mia moglie, come altri qui, come te.
Per me stesso, perché mi piaceva l'altra persona, perché provavo attrazione e anche altro per l'altra persona.
Non sono stato meglio né peggio di un traditore medio, solo più pigro e più incapace di mentire e con una buona dose di sensi di colpa e paure da gestire.
Ma non meno egoista.

“Sono pentita di aver avuto un’amante “ sono d’accordo sia una scusa inverosimile..ma “mi spiace averti fatto soffrire“ ce lo si aspetterebbe da un compagno che ti vede con le budella di fuori.
O no? .
Se non lo fa, potrebbe essere anche perche si è ritrovata improvvisamente a godere della Inaspettata posizione di potere e ha capito come si fa.
Credo capiti a volte, soprattutto negli amori giovanili. Quando vedi che l’altro da cui hai cercato di farti amare in un certo modo era un po’ distratto e si accorge di te solo quando non lo
fili..allora capisci che non filartelo è la strategia giusta per ottenere cio’ che vuoi. Es se dimostro a danny che in realta’a lui ci tengo molto, poi non vedro’ piu’ i suoi occhi persi nei miei .
Capita a volte. Infatti in questo caso mi sembra abbia funzionato.
Magari tiene a te piu’ di quanto immagini.
Ma qualora tu ne fossi consapevole, continueresti a tua volta a desiderarla come la desideri credendola non tua? ,

 

[Brunetta]

Lo sai che non è per tutti così.
E che certe situazioni ti rendono davvero felice.
Parlo per me.
Io in certi momenti sono stato davvero bene.

Certo! Anche al luna park si sta bene.
A volte penso di aver argomentato fin troppo e mi limito.
La spiegazioni sulla falsariga del “piace scopare” non le reggo nemmeno all’osteria.
Può far comodo crederci.

 

[Brunetta]

Non lo dice brunetta, lo dicono gli esperti (se ci si vuol credere). A parte i seriali o superficialotti, pare che chi tradisce in realtà’ cerchi di ritrovare il se stesso che si è adattato all’altro e in cui non si riconosce piu’.

Resta che è una cazzata, come curarsi la depressione con le anfetamine o la cocaina. Lo fanno in tanti? Non lo fa diventare una cosa sensata.

 

[Lostris]

Oddio Carola, se mi fosse piaciuta questa cosa secondo te l'avrei raccontata qui?
Ha detto in fin dei conti almeno una verità senza le solite bugie che si raccontano in questi casi.
Le è piaciuto, non si è pentita, le ho rotto le balle.
Fa male sentirselo dire?
Sì, certo.
Uno quando scopre un tradimento vorrebbe sentirsi dire un 'Mi dispiace... Sono pentita... È stato un momento di pazzia.... È stato un errore'.
Beh, uno dovrebbe anche crederci però a queste che considero stronzate. Mi dispiace, ma io non ci credo.
Se tradisci lo fai per te stesso, e già questa è una dimostrazione di egoismo.
Non nego di esserlo a mia volta. Non sono ipocrita. Anch'io avrei voluto portare avanti una storia come mia moglie, come altri qui, come te.
Per me stesso, perché mi piaceva l'altra persona, perché provavo attrazione e anche altro per l'altra persona.
Non sono stato meglio né peggio di un traditore medio, solo più pigro e più incapace di mentire e con una buona dose di sensi di colpa e paure da gestire.
Ma non meno egoista.

Tu hai sempre archiviato questa cosa come “almeno è sincera e non mi prende ulteriormente per il culo”.

Tutti gli altri mentono.
Eppure è sconcertante perché non si tratta semplicemente di ammettere che è piaciuto. Di non essere pentita.

Si è arrabbiata con te.
Manco per un secondo non si è messa a centro.

Tutti gli altri - alcuni un po’ mentendo, vero, altri peró raccontando la verità - mettono, dopo la scoperta, il tradito e il suo dolore al centro.
Che viene prima. Perché - loro - son venuti meno al patto.
Almeno, lo fa chi vuole restare dove sta.

Francamente è il minimo eh.
Mettici dentro anche il rispetto della persona, del suo “trauma“, della relazione.

Che doveva esserci prima, e quindi non si sarebbe dovuto tradire, è chiaro.
Ma che non ci sia nemmeno dopo, per una che vuole restare nella relazione, è inaccettabile.

Una persona può essere sinceramente stronza, ma di certo non è una qualità.

 

[Buffa]

Resta che è una cazzata, come curarsi la depressione con le anfetamine o la cocaina. Lo fanno in tanti? Non lo fa diventare una cosa sensata.

Anche perche cerchi te stesso ma mica è detto che ti trovi

 

[danny]

Non lo dice brunetta, lo dicono gli esperti (se ci si vuol credere). A parte i seriali o superficialotti, pare che chi tradisce in realtà’ cerchi di ritrovare il se stesso che si è adattato all’altro e in cui non si riconosce piu’.

Parte in ogni caso da uno stimolo personale.
E nel concetto di 'ritrovare sé stessi' puoi mettere qualsiasi cosa.

 

[Buffa]

Tu hai sempre archiviato questa cosa come “almeno è sincera e non mi prende ulteriormente per il culo”.

Tutti gli altri mentono.
Eppure è sconcertante perché non si tratta semplicemente di ammettere che è piaciuto. Di non essere pentita.

Si è arrabbiata con te.
Manco per un secondo non si è messa a centro.

Tutti gli altri - alcuni un po’ mentendo, vero, altri peró raccontando la verità - mettono, dopo la scoperta, il tradito e il suo dolore al centro.
Che viene prima. Perché - loro - son venuti meno al patto.
Almeno, lo fa chi vuole restare dove sta.

Francamente è il minimo eh.
Mettici dentro anche il rispetto della persona, del suo “trauma“, della relazione.

Che doveva esserci prima, e quindi non si sarebbe dovuto tradire, è chiaro.
Ma che non ci sia nemmeno dopo, per una che vuole restare nella relazione, è inaccettabile.

Una persona può essere sinceramente stronza, ma di certo non è una qualità.

Credo pero’ dipenda anche dal tipo di rapporto che si e’ creato tra due persone. Se sai che con tuo marito se ti “cospargi troppo il capo di cenere” sei finita.. provi la modalita’ “che sara’ mai.., è colpa tua” . Se ti prostri lui ti devasta, se lo devasti dando persino la colpa a lui e lui ci crede e ti venera.. che fai?

 

[francoff]

Ad essere sincero Danny capisco e condivido la tua scelta quando la argomenti citando gli eventuali problemi economici e il rapporto con tua figlia. Riguardo a tua moglie proprio no, avrei fatto la mia vita e lei che faccia la sua.

 

[Lostris]

Credo pero’ dipenda anche dal tipo di rapporto che si e’ creato tra due persone. Se sai che con tuo marito se ti “cospargi troppo il capo di cenere” sei finita.. provi la modalita’ “che sara’ mai.., è colpa tua” . Se ti prostri lui ti devasta, se lo devasti dando persino la colpa a lui e lui ci crede e ti venera.. che fai?

Non credo avrei mai sposato una persona così.

 

[Buffa]

Non credo avrei mai sposato una persona così.

E chi lo capisce prima ?