Due amanti

[ipazia]

hai iniziato a scrivere ?

sì

 

[ologramma]

sì

non leggo da molto , ci metto anche il mio lavoro che facevo, che scusa banale , ma quando lo hai finito ti leggero con passione anche se devo tornare a leggere il senso di alcune parole , una volta c'era il vocabolario ora internet .

 

[Ginevra65]

Grassetto: occhei, partiamo da qui
Che non si debba niente a nessuno, come dici, è evidente pure da questo forum. Esplicitiamo però il concetto, perché altrimenti tutto resta relativo
All'interno di un matrimonio è - si o no - dovuta, la fedeltà? Si può anche rispondere che ciascuno si regola come meglio crede, eccetera eccetera. Ma quanti matrimoni conosci di persone che si danno esplicitamente il via libera alle reciproche corna? Quanto tempo ci hai messo tu a mandare fuori di casa il marito? La fedeltà non sarà "dovuta", ma è richiesta. Attesa. Questo di norma, eh.

Dici che "succede" che si voglia una sola persona come amante. Ti rispondo che penso anch'io che possa essere così, ma la ragione è che semplicemente in questi casi sta bene a noi che sia così. Mica perché "hai promesso". Io da single non mi sognerei mai di "promettere" fedeltà a uno sposato. Di conseguenza non mi sentirei di "sbagliare" nel non dargliela. Non mi sentirei certamente in difetto. Ma non so come dire: di certo non mi metterei a cercarne un secondo o un terzo per non essere "da meno", non so se mi spiego. Nè vorrei resocontargli se scopo con un altro. Solo gli direi all'inizio di non provare nemmeno a voler sapere. Che fedeltà a uno sposato non ne dò. Se gli sta bene, questo è. Che poi non è escluso che io non ne abbia altri nel frattempo. Ma non è dovuto. Per questo ti dico che un infedele conclamato (altrimenti non tradirebbe) che mi venisse a proporre una sorta di patto di esclusiva perderebbe interesse ai miei occhi. Capisco che possa essere diverso tra due amanti entrambi sposati (anche se credo che lo piglierei alla stregua di un gioco, ma è una mia convinzione personale). Succede d volere una persona sola? Sicuramente sì. Succede di doversi sentire di volere una persona sola. Se sono single e l'altro è sposato non solo non garantisco (ché quello nemmeno nei matrimoni funziona con la garanzia) ma mi faccio due risate se mi viene proposto. Non cambia la sostanza, anzi a maggior ragione se si è amanti il controllo dell'amante.... sfugge quasi da ogni controllo. Però non vedo proprio perché mi dovrei pigliare una sorta di "impegno" (che è un impegno farlocco) verso uno impegnato. Ma proprio no. Poi si fa come ci si sente. Una single ne può avere tre, dieci, uno, o anche zero

Il ragionamento non fa una Grinza, ma una/o che mi fa un discorso così per me, sia chiaro, è da una botta e via.
Se io sposata cerco qualcuno che mi fastare bene, una persona così che non mi vuol chiarire la sua situazione sentimentale (la mia è ovviamente chiara) la vedrei come una prestazione fine a se stessa.

 

[Pincopallino]

Il ragionamento non fa una Grinza, ma una/o che mi fa un discorso così per me, sia chiaro, è da una botta e via.
Se io sposata cerco qualcuno che mi fastare bene, una persona così che non mi vuol chiarire la sua situazione sentimentale (la mia è ovviamente chiara) la vedrei come una prestazione fine a se stessa.

Già...e come tale la vivrei anch’io però.
Anni fa stavo con una che non faceva che ribadirmi che tra noi era solo sesso e niente più e che volendo potevamo elargirlo anche ad altri.
Pertanto la presi in parola, ci provai con una sua amica, con la quale feci sesso in auto in quel parcheggio sterrato che c’era una volta in Via Monterosa. Non contento finita la pratica chiesi alla sua amica di dirglielo tranquillamente.
Dio come si arrabbiò, mi diede pure un calcio sotto il ginocchio qualche giorno dopo.
Li capii che la regola doveva valere solo per lei o forse era solo un modo di dire per emanciparsi un po’ di più.
Inutile dirvi che non mi volle più vedere.
Eppure io non avevo fatto altro che mettere in pratica i suoi suggerimenti.
In compenso con l’amica ho avuto una bella storia extra e li mai nessuno ha parlato di corna o fedeltà varie.

 

[Nocciola]

Il ragionamento non fa una Grinza, ma una/o che mi fa un discorso così per me, sia chiaro, è da una botta e via.
Se io sposata cerco qualcuno che mi fastare bene, una persona così che non mi vuol chiarire la sua situazione sentimentale (la mia è ovviamente chiara) la vedrei come una prestazione fine a se stessa.

Come non te la chiarisce? Tu dice che potrebbe non essere un rapporto esclusivo.
Più chiaro di così
Poi puoi decidere se voler sapere o no
Non puoi dire nulla nel momento che scoprì che ha un ‘altra
Poi certo uno deve essere chiaro. In quel caso basta domandare e chiarire . Spesso la chiarezza non viene data anche perché non viene chiesta e l’altro ci sguazza

 

[Pincopallino]

Come non te la chiarisce? Tu dice che potrebbe non essere un rapporto esclusivo.
Più chiaro di così
Poi puoi decidere se voler sapere o no
Non puoi dire nulla nel momento che scoprì che ha un ‘altra
Poi certo uno deve essere chiaro. In quel caso basta domandare e chiarire . Spesso la chiarezza non viene data anche perché non viene chiesta e l’altro ci sguazza

Certo, sapendolo prima puoi anche decidere se rimanere o meno, non solo se accettarlo o meno.
Sapendolo dopo o non sapendolo proprio si fa la fine dei coniugi cornuti.
E’ sempre qualcun altro che decide per loro.

 

[Foglia]

Il ragionamento non fa una Grinza, ma una/o che mi fa un discorso così per me, sia chiaro, è da una botta e via.
Se io sposata cerco qualcuno che mi fastare bene, una persona così che non mi vuol chiarire la sua situazione sentimentale (la mia è ovviamente chiara) la vedrei come una prestazione fine a se stessa.

Il rapporto tra un single e uno sposato nasce (o può nascere ) come rapporto "sbilanciato ". Sinceramente un patto di esclusiva, comunque "formalizzato " (che in ogni caso non garantisce certo il rispetto) lo vedo come un ulteriore sbilanciamento, a cui non mi presterei. Non chiara perché? Tu come sei? Sposata. Io come sono? Single. Cosa c'è che non è chiaro?

 

[Marjanna]

Grassetto: occhei, partiamo da qui
Che non si debba niente a nessuno, come dici, è evidente pure da questo forum. Esplicitiamo però il concetto, perché altrimenti tutto resta relativo
All'interno di un matrimonio è - si o no - dovuta, la fedeltà? Si può anche rispondere che ciascuno si regola come meglio crede, eccetera eccetera. Ma quanti matrimoni conosci di persone che si danno esplicitamente il via libera alle reciproche corna? Quanto tempo ci hai messo tu a mandare fuori di casa il marito? La fedeltà non sarà "dovuta", ma è richiesta. Attesa. Questo di norma, eh.

Dici che "succede" che si voglia una sola persona come amante. Ti rispondo che penso anch'io che possa essere così, ma la ragione è che semplicemente in questi casi sta bene a noi che sia così. Mica perché "hai promesso". Io da single non mi sognerei mai di "promettere" fedeltà a uno sposato. Di conseguenza non mi sentirei di "sbagliare" nel non dargliela. Non mi sentirei certamente in difetto. Ma non so come dire: di certo non mi metterei a cercarne un secondo o un terzo per non essere "da meno", non so se mi spiego. Nè vorrei resocontargli se scopo con un altro. Solo gli direi all'inizio di non provare nemmeno a voler sapere. Che fedeltà a uno sposato non ne dò. Se gli sta bene, questo è. Che poi non è escluso che io non ne abbia altri nel frattempo. Ma non è dovuto. Per questo ti dico che un infedele conclamato (altrimenti non tradirebbe) che mi venisse a proporre una sorta di patto di esclusiva perderebbe interesse ai miei occhi. Capisco che possa essere diverso tra due amanti entrambi sposati (anche se credo che lo piglierei alla stregua di un gioco, ma è una mia convinzione personale). Succede d volere una persona sola? Sicuramente sì. Succede di doversi sentire di volere una persona sola. Se sono single e l'altro è sposato non solo non garantisco (ché quello nemmeno nei matrimoni funziona con la garanzia) ma mi faccio due risate se mi viene proposto. Non cambia la sostanza, anzi a maggior ragione se si è amanti il controllo dell'amante.... sfugge quasi da ogni controllo. Però non vedo proprio perché mi dovrei pigliare una sorta di "impegno" (che è un impegno farlocco) verso uno impegnato. Ma proprio no. Poi si fa come ci si sente. Una single ne può avere tre, dieci, uno, o anche zero

Ma te sei così convinta che una persona sposata faccia un proclama in cui si aspetta fedeltà? Guarda che non accade nulla di diverso da quanto potrebbe capitare con una persona single. Tu ad uno single prometteresti fedeltà? Conosci uno, inizia ad uscirci, dimmi in quale parte fai il proclama di fedeltà.

 

[Nocciola]

Ma te sei così convinta che una persona sposata faccia un proclama in cui si aspetta fedeltà? Guarda che non accade nulla di diverso da quanto potrebbe capitare con una persona single. Tu ad uno single prometteresti fedeltà? Conosci uno, inizia ad uscirci, dimmi in quale parte fai il proclama di fedeltà.

Mentre ti frequenti e capisci che inizi ad avere un rapporto spero che ti confronterai su cosa ti aspetti o desideri. O no?

 

[spleen]

Ma te sei così convinta che una persona sposata faccia un proclama in cui si aspetta fedeltà? Guarda che non accade nulla di diverso da quanto potrebbe capitare con una persona single. Tu ad uno single prometteresti fedeltà? Conosci uno, inizia ad uscirci, dimmi in quale parte fai il proclama di fedeltà.

Permettetemi di osservare una cosa, quoto te ma mi riferisco in generale.
Perchè parlando di fedeltà e di promesse di fedeltà ci si riferisce a cose date agli altri?
Una qualsiasi promessa di fedeltà valida non è rivolta a qualuno, è rivolta a se stessi.
E' il tentativo di far coincidere una inclinazione innata della propria anima a quello che mostriamo esternamente.
Ed è per questo che ci saranno persone infedeli nonostante promesse e ripromesse e giuramenti davanti ai giudici e davanti ai preti.
E persone (poche ritengo) che manterranno le proprie risoluzioni davanti a se stesse prima che davanti alla società.
Pensate sia una cosa di poco conto?
Che appartenga a pochi esaltati?
Sfigati magari?
Bene.
Siete indignati del mercimonio della politica?
Siete incazzati per come va il mondo?
L'aspetto del problema è sempre quello.
Si chiede sicurezza, di mantenere la parola data agli altri.
Ma dentro di noi governa sempre Pierino, Alvaro Vitali, in un bel film degli anno 80.

 

[Foglia]

Ma te sei così convinta che una persona sposata faccia un proclama in cui si aspetta fedeltà? Guarda che non accade nulla di diverso da quanto potrebbe capitare con una persona single. Tu ad uno single prometteresti fedeltà? Conosci uno, inizia ad uscirci, dimmi in quale parte fai il proclama di fedeltà.

Boh. Io so che con uno sposato è IMPOSSIBILE parlare di "fedeltà ". Si parlerà di rispetto, di stima, di passione, di sesso, di affetto MA NON di fedeltà. E se se ne parla non può essere la sua, ma al limite è la mia. E francamente penso che ognuno debba parlare per sé. Quoto @Nocciola per il resto del discorso: non è che si fanno proclami, si mette in chiaro il tipo di relazione. Con un single, ti dirò, senz'altro a maggior ragione

 

[Marjanna]

Mentre ti frequenti e capisci che inizi ad avere un rapporto spero che ti confronterai su cosa ti aspetti o desideri. O no?

Confrontarsi si, ma non su cosa aspetto o desidero, poi da uno che sto conoscendo io non mi aspetto proprio niente.
Si decide insieme cosa costruire.

Permettetemi di osservare una cosa, quoto te ma mi riferisco in generale.
Perchè parlando di fedeltà e di promesse di fedeltà ci si riferisce a cose date agli altri?
Una qualsiasi promessa di fedeltà valida non è rivolta a qualuno, è rivolta a se stessi.
E' il tentativo di far coincidere una inclinazione innata della propria anima a quello che mostriamo esternamente.
Ed è per questo che ci saranno persone infedeli nonostante promesse e ripromesse e giuramenti davanti ai giudici e davanti ai preti.
E persone (poche ritengo) che manterranno le proprie risoluzioni davanti a se stesse prima che davanti alla società.
Pensate sia una cosa di poco conto?
Che appartenga a pochi esaltati?
Sfigati magari?
Bene.
Siete indignati del mercimonio della politica?
Siete incazzati per come va il mondo?
L'aspetto del problema è sempre quello.
Si chiede sicurezza, di mantenere la parola data agli altri.
Ma dentro di noi governa sempre Pierino, Alvaro Vitali, in un bel film degli anno 80.

Ma guarda che tentavo di capire pure io

 

[Foglia]

Permettetemi di osservare una cosa, quoto te ma mi riferisco in generale.
Perchè parlando di fedeltà e di promesse di fedeltà ci si riferisce a cose date agli altri?
Una qualsiasi promessa di fedeltà valida non è rivolta a qualuno, è rivolta a se stessi.
E' il tentativo di far coincidere una inclinazione innata della propria anima a quello che mostriamo esternamente.
Ed è per questo che ci saranno persone infedeli nonostante promesse e ripromesse e giuramenti davanti ai giudici e davanti ai preti.
E persone (poche ritengo) che manterranno le proprie risoluzioni davanti a se stesse prima che davanti alla società.
Pensate sia una cosa di poco conto?
Che appartenga a pochi esaltati?
Sfigati magari?
Bene.
Siete indignati del mercimonio della politica?
Siete incazzati per come va il mondo?
L'aspetto del problema è sempre quello.
Si chiede sicurezza, di mantenere la parola data agli altri.
Ma dentro di noi governa sempre Pierino, Alvaro Vitali, in un bel film degli anno 80.

Sai che tendenzialmente sono una persona fedele, non è che questa fedeltà mi abbia fatto "vincere" qualcosa , ma tant'è che sono tendenzialmente così. Ho imparato però che l'unica fedeltà che devo è la fedeltà a me stessa. Nel discorso che stavamo facendo, mi sarei certo infedele se sbilanciassi un certo tipo di rapporto. Non ci vorrebbe niente a dirmi fedelissima e pensare "e beh, tanto posso sempre fare i cazzi miei senza nemmeno rischiare la Scavolini," per intenderci

 

[spleen]

Confrontarsi si, ma non su cosa aspetto o desidero, poi da uno che sto conoscendo io non mi aspetto proprio niente.
Si decide insieme cosa costruire.



Ma guarda che tentavo di capire pure io

sisi, ho capito....

 

[spleen]

Sai che tendenzialmente sono una persona fedele, non è che questa fedeltà mi abbia fatto "vincere" qualcosa , ma tant'è che sono tendenzialmente così. Ho imparato però che l'unica fedeltà che devo è la fedeltà a me stessa. Nel discorso che stavamo facendo, mi sarei certo infedele se sbilanciassi un certo tipo di rapporto. Non ci vorrebbe niente a dirmi fedelissima e pensare "e beh, tanto posso sempre fare i cazzi miei senza nemmeno rischiare la Scavolini," per intenderci

Infatti, c'è chi lo è per inclinazione, chi per scelta, chi per entrambe le cose. Poi certo chi non lo è affatto, magari per gli stessi motivi.
A me fanno specie due cose, che ci si ritenga dei "furbi" di italiana memoria perchè non lo si è.
Che la fedeltà propria appartenga a qualcuno.
No, appartiene a se stessi.

 

[Foglia]

Infatti, c'è chi lo è per inclinazione, chi per scelta, chi per entrambe le cose. Poi certo chi non lo è affatto, magari per gli stessi motivi.
A me fanno specie due cose, che ci si ritenga dei "furbi" di italiana memoria perchè non lo si è.
Che la fedeltà propria appartenga a qualcuno.
No, appartiene a se stessi.

Chapeau

 

[Nocciola]

Confrontarsi si, ma non su cosa aspetto o desidero, poi da uno che sto conoscendo io non mi aspetto proprio niente.
Si decide insieme cosa costruire.

Appunto decidi cosa costruire. Metterai le basi. Tra le basi per me c’è capire che rapporto si vuole

 

[desire.vodafone]

Boh. Io so che con uno sposato è IMPOSSIBILE parlare di "fedeltà ". Si parlerà di rispetto, di stima, di passione, di sesso, di affetto MA NON di fedeltà. E se se ne parla non può essere la sua, ma al limite è la mia. E francamente penso che ognuno debba parlare per sé. Quoto @Nocciola per il resto del discorso: non è che si fanno proclami, si mette in chiaro il tipo di relazione. Con un single, ti dirò, senz'altro a maggior ragione

Molte coppie non fanno sesso. Molti vivono separati in casa, anche se non lo ammettono nem tra di loro.

 

[Foglia]

Molte coppie non fanno sesso. Molti vivono separati in casa, anche se non lo ammettono nem tra di loro.

Si, ma non è che perché non fai sesso a casa, ma sei comunque sposato, allora acquisti un plus sulla mia fedeltà
Non metto in dubbio che esistano anche i matrimoni cd. "bianchi ". Che siano molti dubito. Francamente piglierei anche questa affermazione, laddove mi venisse fatta, con il "beneficio del dubbio "

 

[desire.vodafone]

Si, ma non è che perché non fai sesso a casa, ma sei comunque sposato, allora acquisti un plus sulla mia fedeltà
Non metto in dubbio che esistano anche i matrimoni cd. "bianchi ". Che siano molti dubito. Francamente piglierei anche questa affermazione, laddove mi venisse fatta, con il "beneficio del dubbio "

Ne conosco parecchi invece, e molti altri che hanno rapporti sporadici.... Certo in un contesto single vs sposato, il primo ci rimette. Diverso tra sposati/conviventi, dove comunque il rischio di invaghirsi c'è sempre.