Adozione da parte di coppie dello stesso sesso

perplesso

Administrator
Staff Forum
Sì, conosco persone adulte che sono state cresciute con una figura paterna, una madre, un prete, un maestro ed un capitano. Devo dire che sono brave persone come altre e teste di cazzo come altre ancora.
Così come non ci sono certezze sulla fedeltà, non ci sono sulla buona riuscita come genitore. Il che non inficia il discorso di partenza
 

Brunetta

Utente di lunga data
La nostra società è fortemente impreparata su questi temi.
Non so se ti ricordi della madre surrogata che si rifiutò di consegnare il bambino perchè ormai lo riteneva cosa sua...
Poi certo sulle adozioni bisognerebbe aprire un colossale capitolo, visto che a violte si trasformano in una vera e propria selezione degli elementi migliori, modello eugenetica.
E dell' eugenetica in particolare vogliamo parlarne? La scienza ci consentirà col tempo solo di curare le maleattie genetiche o questa possibilità di i ntervento si tradurra nel tempo in una vera e propria autoselezione?
Ho idea che altro che referendum, per stabilire quattro regole pratiche, qua ci vorrebbero anni di disquisizioni e di tentativi.
Perchè io penso che la vita sia prima di tutto un fatto filosofico.
Il problema è sto bypassato utilizzando ovulo di un’altra donna, riducendo la gestante a una incubatrice, in questo modo l‘unico genitore biologico diventa il padre e quindi l’unico con diritti.
Ma la gpa è una aberrazione.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ho capito, ma per piacere usciamo un attimo dalla vulgata comune. Un nazista con la svastica o un fascista ti sembrano vicini a quei concetti?
A me no onestamente.
Se poi li utilizziamo come fece la Cirinnà per darla sul sedere a chi aveva delle obiezioni alla sua legge, vedi come completiamo il quadro con degli slogan completamente avulsi e distanti dal reale significato di quelle parole?
Questo intendevo.
La Cirinna' infatti è una nazista oggettiva. Oltre che una persona notevolmente ignorante
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Certo che miliardi di bambini nella storia e nel mondo sono cresciuti bene lo stesso anche con un solo genitore. Non è in discussione questo. Qui si parla di situazione ottimale, che è quella di padre e madre presenti.

Figura di riferimento è un concetto ampio. Un tempo si diceva che ad un bambino servivano oltre al padre ed al nonno anche il maestro, il prete ed il capitano.

Ma nessuna di queste figure è assimilabile al padre
Abbiamo capito che per alcuni la situazione ottimale è quella con padre e madre, avranno evidentemente le loro prove. A questi chiederei se possono provare che la figura non ottimale è quella composta da due padri o due madri. Se si, chiederei loro di mostrarmi la documentazione medica a supporto. Almeno mi convincerò anche io.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Abbiamo capito che per alcuni la situazione ottimale è quella con padre e madre, avranno evidentemente le loro prove. A questi chiederei se possono provare che la figura non ottimale è quella composta da due padri o due madri. Se si, chiederei loro di mostrarmi la documentazione medica a supporto. Almeno mi convincerò anche io.
Io non credo che nessuno vada convinto
Semplicemente le opinioni sono diverse
Io credo molto nella figura maschile e femminile di riferimento. Una dei due può anche mancare ma non sostituita con due figure uguali
Non credo esista documentazione medica a riguardo.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Io non credo che nessuno vada convinto
Semplicemente le opinioni sono diverse
Io credo molto nella figura maschile e femminile di riferimento. Una dei due può anche mancare ma non sostituita con due figure uguali
Non credo esista documentazione medica a riguardo.
Chiedevo un supporto clinico perche alcuni sembrano molto convinti e mi chiedevo quindi se questa convinzione che ho letto nell’altro utente che ho quoptato avesse una base scientifica o meno.
quindi mi stai dicendo che è solo una specie di fede?
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Abbiamo capito che per alcuni la situazione ottimale è quella con padre e madre, avranno evidentemente le loro prove. A questi chiederei se possono provare che la figura non ottimale è quella composta da due padri o due madri. Se si, chiederei loro di mostrarmi la documentazione medica a supporto. Almeno mi convincerò anche io.
Se è per quello non esiste nemmeno prova scientifica di quello che sostieni tu. Peraltro qui si parla di questioni tecniche e legali. E quando si scrive una legge, si prevede una situazione standard, ovvero padre e madre, e da li poi si considerano le opzioni diverse, tipo app
Abbiamo capito che per alcuni la situazione ottimale è quella con padre e madre, avranno evidentemente le loro prove. A questi chiederei se possono provare che la figura non ottimale è quella composta da due padri o due madri. Se si, chiederei loro di mostrarmi la documentazione medica a supporto. Almeno mi convincerò anche io.
Guarda che nessuno deve provare nulla, a parte che stiamo disquisendo delle questioni legali, non di altro tipo. E quando si disegna una legge, si parte dalla situazione tipica. In questo caso, la famiglia naturale padre e madre. Poi si esaminano le opzioni ulteriori, come quando manca uno dei genitori o entrambi per vari motivi.

Poi da qualche anno c'è sta moda per cui i gay smanierebbero per i figli. Ora, a norma vigente un gay può adottare il figlio naturale del partner. Cerca pure in rete, c'è abbondante dottrina e giurisprudenza in merito.

Riguardo l'adozione degli orfani, esiste una scala di opzioni e nesun giudice tutelare sano di mente modificherebbe quella scala

Resta fuori l'ipotesi in cui non ci sia un figlio naturale da adottare Ne un orfano. E quindi sorge il lieve problema del fatto che quella razzista della biologia impedisce a 2 gay di figliare naturalmente. Quindi?

Quindi si dovrebbe ricorrere agli uteri in affitto. Conclusione, decidete. O autorizziamo la maternità surrogata oppure i gay devono abbozzare.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Difatti perplesso, se noti io sostengo nulla.
Ho fatto una domanda dichiarandomi a favore, ma non ho sostenuto che questo sia meglio o peggio.
Tu invece poco sopra scrivi che la situa ottimale sia padre e madre e mi chiedevo da cosa deriva la convinzione tua che la situa ottimale sia padre e madre.
Dalla tua risposta comprendo, senza allungare troppo il brodo con tante parole inutili, che è una fede anche la tua e niente più.

Inoltre, ciò di cui stiamo disquisendo è aperto, come da titolo del tread.
Cioe non è che arriva un utente qualunque e scrive ciò di cosa si può o non si può parlare nel tread di un altro, non ti pare?

se noti nella mia domanda iniziale si chiede come la pensate voi, non cosa si trova in rete in materia di giurisprudenza di cui all’autore del post frega meno di zero.

per copiare due righe prese qua e là siamo tutti bravi.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Sono troppo tradizionalista.
Ma questo articolo mi sta facendo cambiare idea 😎...
Quello che non riesco a comprendere è questo desiderio di chiamarlo papà gay.
Fosse stato etero nessuno se lo sarebbe manco cacato.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Ma c'è anche questo... Poi su come è impostato l'articolo stendiamo un velo pietoso.
Per me siamo tutti persone.
Lorientamento sessuale non deve mai essere una discriminante in questioni importanti come la creazione di una famiglia.
E invece lo è, quantomeno qui nella nostra italietta piccola piccola, in tutti i sensi.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Per me siamo tutti persone.
Lorientamento sessuale non deve mai essere una discriminante in questioni importanti come la creazione di una famiglia.
E invece lo è, quantomeno qui nella nostra italietta piccola piccola, in tutti i sensi.
Possiamo parlare come al bar, allora offritemi una spremuta, oppure cercare di capire come questa cosa impatti inevitabilmente nell’immaginario e nell’inconscio di ognuno di noi.
Tutti siamo figli e molti di noi genitori.
Le nostre idee dipendono da queste esperienze e da come abbiamo vissuto i nostri genitori e come ci sentiamo genitori.
È comprensibile che un modello diverso ci possa disturbare.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Chiedevo un supporto clinico perche alcuni sembrano molto convinti e mi chiedevo quindi se questa convinzione che ho letto nell’altro utente che ho quoptato avesse una base scientifica o meno.
quindi mi stai dicendo che è solo una specie di fede?
No è un mio pensiero.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Quello che non riesco a comprendere è questo desiderio di chiamarlo papà gay.
Fosse stato etero nessuno se lo sarebbe manco cacato.
Non lo si chiama é lui che ha dichiarato di essere gay. Mi sembra che ci sia un bisogno più di un gay di dichiararsi che degli altri di saperlo
Non so tu ma io quando parlo di me non sottolineo di essere etero
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Difatti perplesso, se noti io sostengo nulla.
Ho fatto una domanda dichiarandomi a favore, ma non ho sostenuto che questo sia meglio o peggio.
Tu invece poco sopra scrivi che la situa ottimale sia padre e madre e mi chiedevo da cosa deriva la convinzione tua che la situa ottimale sia padre e madre.
Dalla tua risposta comprendo, senza allungare troppo il brodo con tante parole inutili, che è una fede anche la tua e niente più.

Inoltre, ciò di cui stiamo disquisendo è aperto, come da titolo del tread.
Cioe non è che arriva un utente qualunque e scrive ciò di cosa si può o non si può parlare nel tread di un altro, non ti pare?

se noti nella mia domanda iniziale si chiede come la pensate voi, non cosa si trova in rete in materia di giurisprudenza di cui all’autore del post frega meno di zero.

per copiare due righe prese qua e là siamo tutti bravi.
Dalla tua risposta, senza farla troppo lungo, deduco che non hai capito quello che ho scritto. Non ne sono sorpreso
 

Vera

Supermod disturbante
Staff Forum
Sono troppo tradizionalista.
Ma questo articolo mi sta facendo cambiare idea 😎...
Quello che non riesco a comprendere è questo desiderio di chiamarlo papà gay.
Fosse stato etero nessuno se lo sarebbe manco cacato.
Luca è un papà meraviglioso ed Alba, rifiutata da diverse coppie etero, una bambina molto amata.
Lui si considera semplicemente un papà single, mai sottolineato l'essere gay.
 

Vera

Supermod disturbante
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