Eutanasia

[Old Asudem]

è vergognoso che in una società moderna , civile e laica ,uno non abbia il sacrosanto diritto di decidere come considera dignitoso vivere o morire. Se uno tenta il suicidio e non ci riesce, cos'è ? Lo processano??
In base a quale morale mi vietano di levarmi la vita se io considero sia giusto farlo e non ne ho la possibilità??
Solita ipocrisia schifosa. Posso fumare, farmi venire un cancro ( a norma di legge perchè il fumo me lo vende lo stato) , drogarmi, bere e fare quel che mi pare ma se chiedo di morire per una malattia me lo impediscono.

 

[Rebecca]

Un amico mi ha raccoontato che il suo bimbo appena nato è morto dopo tre giorni. Sapevano che avrebbe avuto gravissime malformazioni e hanno deciso di tenerlo. Quando la madre ha partorito sapeva che la diagnosi non prevedeva possibilità di vita. Qualcuno li definisce genitori coraggiosi. Ma io non so se quel bambino ha sofferto. Io non li vedo coraggiosi, li vedo egoisti: una scelta fatta per non avere sensi di colpa visto che sono molto molto religiosi.

 

[Bruja]

Rita

La linea di demarcazione fra l'eroismo della dedizione e l'egoismo dell'automartirio é molto labile..... come é labile la linea fra santità ed estasi mistica che può essere però isterica.
Credo solo che la propria vita sia un bene personale e non della comunità... detto questo ogni altro ragionamento è superato dalla logica.
Bruja

 

[Miciolidia]

avere il dovere di venire al mondo( perchè nessuno sceglie ) e negare il diritto di non volerci stare...

ma chi lo puo' decidere se non l'individuo.

 

[Iris]

Un amico mi ha raccoontato che il suo bimbo appena nato è morto dopo tre giorni. Sapevano che avrebbe avuto gravissime malformazioni e hanno deciso di tenerlo. Quando la madre ha partorito sapeva che la diagnosi non prevedeva possibilità di vita. Qualcuno li definisce genitori coraggiosi. Ma io non so se quel bambino ha sofferto. Io non li vedo coraggiosi, li vedo egoisti: una scelta fatta per non avere sensi di colpa visto che sono molto molto religiosi.

Mi sono sempre chiesta se abbiamo il diritto di mettere al mondo persone con gravissime malformazioni. Che non hanno speranze di vita, o che comunque saranno destinati ad una esistenza di continui interventi sanitari.
Se avessi saputo che mio figlio sarebbe nato con malformazioni molto gravi ed irrecuperabili, avrei abortito. Mi prendo tutta la responsabilità delle mie scelte, e non ho nessuna intenzione di nascondermi dietro delle ideologie o dei principi.

 

[Nobody]

Mi sono sempre chiesta se abbiamo il diritto di mettere al mondo persone con gravissime malformazioni. Che non hanno speranze di vita, o che comunque saranno destinati ad una esistenza di continui interventi sanitari.
Se avessi saputo che mio figlio sarebbe nato con malformazioni molto gravi ed irrecuperabili, avrei abortito. Mi prendo tutta la responsabilità delle mie scelte, e non ho nessuna intenzione di nascondermi dietro delle ideologie o dei principi.

Come è sempre giusto fare! Da padre posso dire di essere d'accordo con te. Se mia figlia avesse avuto delle malformazioni molto gravi, avrei desiderato che mia moglie abortisse.

 

[brugola]

Mi sono sempre chiesta se abbiamo il diritto di mettere al mondo persone con gravissime malformazioni. Che non hanno speranze di vita, o che comunque saranno destinati ad una esistenza di continui interventi sanitari.
Se avessi saputo che mio figlio sarebbe nato con malformazioni molto gravi ed irrecuperabili, avrei abortito. Mi prendo tutta la responsabilità delle mie scelte, e non ho nessuna intenzione di nascondermi dietro delle ideologie o dei principi.

sono d'accordo con te iris.
una mia collega (che tra l'altro sembrava non potere avere figli e dopo anni di tentativi ha adottato un bambino etiope) è rimasta incinta , era felicissima ma dopo gli esami le hanno detto che sarebbe stato un bimbo down.
Non ha voluto abortire, e io intimamente le ho voluto bene per questo.
So che probabilmente è una scelta egoistica, ma io ci ho visto anche un gran coraggio.

 

[Iris]

Gli ignavi spesso sono ben peggiori degli assassini. Sono essi stessi causa della morte delle persone..senza però prendersene la responsabilità.
E' questo che io non perdono MAI. L'incapacità di decidere, ed assumersi la responsabilità, l'onere delle conseguenze delle proprie azioni.

La stragrande maggioranza degli obiettori di coscienza , lo sono per ignavia, e non per convinzione. Ho un disprezzo senza limiti per loro.

 

[Fedifrago]

Sentivo stamani un dibattito su radio24 sull'eutanasia...dove la cosa più giusta che ho sentito è stata quella sull'eutanasia di stato che, con la sua completa mancanza di assistenza e di garanzia per una vita non dico decente ma almeno assistita in centri e con personale competente, induce quasi sempre anche chi alla vita starebbe attaccato con le unghie, a decidere di mollare...

Di questo e non delle pensioni forse si dovrebbe parlare in una campagna elettorale! (ma non solo come promesse elettorali, ovviamente!)

 

[La Lupa]

Sentivo stamani un dibattito su radio24 sull'eutanasia...dove la cosa più giusta che ho sentito è stata quella sull'eutanasia di stato che, con la sua completa mancanza di assistenza e di garanzia per una vita non dico decente ma almeno assistita in centri e con personale competente, induce quasi sempre anche chi alla vita starebbe attaccato con le unghie, a decidere di mollare...

Di questo e non delle pensioni forse si dovrebbe parlare in una campagna elettorale! (ma non solo come promesse elettorali, ovviamente!)

E chi ce lo mette il dito in questo vespaio????

Va là va là... molto meglio parlare di alitalia...

 

[Bruja]

Feddy

Sentivo stamani un dibattito su radio24 sull'eutanasia...dove la cosa più giusta che ho sentito è stata quella sull'eutanasia di stato che, con la sua completa mancanza di assistenza e di garanzia per una vita non dico decente ma almeno assistita in centri e con personale competente, induce quasi sempre anche chi alla vita starebbe attaccato con le unghie, a decidere di mollare...

Di questo e non delle pensioni forse si dovrebbe parlare in una campagna elettorale! (ma non solo come promesse elettorali, ovviamente!)

E anche quando parlano di pensioni fanno promesse sulle nostre, ma non discutono mai delle LORO!!! D'altronde quando si ha la faccia in zona coccige.... uno per l'altro, che ci si deve aspettare...
Bruja

 

[Iris]

E anche quando parlano di pensioni fanno promesse sulle nostre, ma non discutono mai delle LORO!!! D'altronde quando si ha la faccia in zona coccige.... uno per l'altro, che ci si deve aspettare...
Bruja

Io non mi aspetto nulla di buono.
Sinceramente l'unico atto che dovrebbero fare i nostri politici è dimettersi. TUTTI.
Io andrò alle urne, ma annullerò la scheda. E' la prima volta che mi vedo costretta. Ma è questione di coscienza.

 

[Grande82]

sono d'accordo con te iris.
una mia collega (che tra l'altro sembrava non potere avere figli e dopo anni di tentativi ha adottato un bambino etiope) è rimasta incinta , era felicissima ma dopo gli esami le hanno detto che sarebbe stato un bimbo down.
Non ha voluto abortire, e io intimamente le ho voluto bene per questo.
So che probabilmente è una scelta egoistica, ma io ci ho visto anche un gran coraggio.

Beh, i ragazzi down (a seconda poi del grado di downismo) in fondo sono felici, vivono bene cons e stessi, si vedono belli, spesso si inseriscono anhce nella società.
E' onestamente il male meno grave! Il male vero è quando si mettono al mondo degli infelici, ma infelici davvero, uomini e donne in grado di capire la sofferenza che si portano addosso senza poter fare nulla. Eppure, anche lì, vedendo film come ' il figlio delal luna' o persone eccezionali costretti da malattie terribili all'immobilità o alla deformazione, penso che si tratti comunque di scelte difficili, perchè non possiamo sapere se in fondo quel figlio avrebbe voluto nascere o no. Credo che se mi ci trovassi dovrei valutare bene il grado e il tipo della malattia.
Resta comunqeu difficile fare una legge che contempli tutti i casi, si dovrebbe dare all'individuo la libertà di fare le scelte e i mezzi (economici e sociali) per farle.

 

[Miciolidia]

Mi sono sempre chiesta se abbiamo il diritto di mettere al mondo persone con gravissime malformazioni. Che non hanno speranze di vita, o che comunque saranno destinati ad una esistenza di continui interventi sanitari.
Se avessi saputo che mio figlio sarebbe nato con malformazioni molto gravi ed irrecuperabili, avrei abortito. Mi prendo tutta la responsabilità delle mie scelte, e non ho nessuna intenzione di nascondermi dietro delle ideologie o dei principi.

Certo iris.

Nessuno, a qualsiasi titolo, e in nome di una qualsiasi ideologia, ha il diritto di decidere su una vita che io produco e che io metto al mondo.

nemmeno quel Dio a cui non credo.

E se i loro argomenti sono basati su una etica dell' Amore, per cui sano o malformato, la Vita ha il diritto di precedenza, l'etica che io contrapporro' sarà quella dell'Umanità , una umanità che mi costringe a pensare e ad essere responsabile di una eventuale malformazione, che mi costringerà ad ascoltarlo quando mi chiederà il perchè , che lo costringerà a soffrire, che lo costringerà a sentirsi diverso...che lo costringerà a fare i conti con destino che non ha chiesto...no... non posso..non ce la farei a sopportarlo.

Come te mi assumerei la responsabilità e il dolore che comporterebbe, ma la scelta sarebbe una sola.

 

[Old Asudem]

qualche passo avanti

28/3/2008
In Germania l'eutanasia "fai da te"

Ex ministro inventa strumento per morte

Chi in Germania vorrà togliersi la vita potrà farlo noleggiando un apparecchio che inietta in vena una dose di veleno, in grado di provocare nel giro di pochi secondi l'arresto cardiaco. Lo rivela il quotidiano "Bild". Lo strumento che dà la "dolce morte" è stato messo a punto da Roger Kusch, 53 anni, ex ministro della Giustizia ad Amburgo. Non mancano le polemiche: c'è chi lo accusa di voler speculare solo sulle sofferenze altrui.
Il giornale spiega che "basta premere un pulsante per passare dalla vita alla morte". Kusch è stato dal 1995 al 2000 responsabile del dipartimento di Sicurezza interna della Cancelleria e dal 2001 al 2006 ministro della Giustizia ad Amburgo.

Mentre da ogni parte della Germania arrivano accuse di pazzia e di cinismo, l'ex politico si difende sostenendo che il suo è solo "un atto cristiano d'amore" verso il prossimo.

"L'apparecchio - sottolinea - è una possibilità per le persone gravemente malate che vogliono cessare di vivere. Nessuno è costretto a farne uso". Per la legge l'inventore non ha nulla da temere. Un esperto ha spiegato al quotidiano che "se un malato terminale è in grado di intendere e di volere, il noleggio di questa macchina è punibile come puo' esserlo quello di un coltello o di una lametta.

La punibilità scatta soltanto se chi vuole suicidarsi chiede a qualcuno di premere il bottone in sua vece". L'apparecchio è simile a quello impiegato per le esecuzioni capitali negli Stati Uniti. La Bild sospetta però che dietro l'iniziativa dell'ex ministro si nascondano motivazioni non propriamente disinteressate.

Il giornale scrive infatti che Kusch ha creato un'associazione per la "dolce morte", che porta il suo nome, e ha già annunciato l'intenzione di occuparsi di pratiche ereditarie e di assistenza nella redazione del testamento biologico. "In altre parole - scrive la Bild - gli aspiranti suicidi costituiscono un nuovo tipo di clientela e Kusch ritiene evidentemente di aver scoperto una nuova nicchia di mercato".

 

[Rebecca]

sono d'accordo con te iris.
una mia collega (che tra l'altro sembrava non potere avere figli e dopo anni di tentativi ha adottato un bambino etiope) è rimasta incinta , era felicissima ma dopo gli esami le hanno detto che sarebbe stato un bimbo down.
Non ha voluto abortire, e io intimamente le ho voluto bene per questo.
So che probabilmente è una scelta egoistica, ma io ci ho visto anche un gran coraggio.

Un conto è una persona down: per quanto grave e difficile sia questa sindrome comunque ci sono persone down che lavorano, si sposano, vivono, possono essere tristi o felici proprio come ognuno di noi... Ed è già difficile lì per dei genitori.
Un conto le gravissime malformazoni di cui si parlava, per cui non hai nemmeno la possibilità di sopravviveere.

 

[Rebecca]

Gli ignavi spesso sono ben peggiori degli assassini. Sono essi stessi causa della morte delle persone..senza però prendersene la responsabilità.
E' questo che io non perdono MAI. L'incapacità di decidere, ed assumersi la responsabilità, l'onere delle conseguenze delle proprie azioni.

La stragrande maggioranza degli obiettori di coscienza , lo sono per ignavia, e non per convinzione. Ho un disprezzo senza limiti per loro.

Se parli dell'obiezione di coscenza dei ginecologi, la maggior parte degli obiettori si adeguano al primario per questioni di carriera. A Topolinia è arcinoto che il primario è obiettore e non tollererebbe comportamenti difformi.

 

[Rebecca]

Se parli dell'obiezione di coscenza dei ginecologi, la maggior parte degli obiettori si adeguano al primario per questioni di carriera. A Topolinia è arcinoto che il primario è obiettore e non tollererebbe comportamenti difformi.

Poi ci sono gli obiettori di coscienza che fanno aborti nelle cliniche private.

 

[Grande82]

Mi chiedo quanti di questi 'obiettori' (anche che non fanno aborti nel privato) la domenica vadano regolarmente a messa....

 

[Persa/Ritrovata]

Mi chiedo quanti di questi 'obiettori' (anche che non fanno aborti nel privato) la domenica vadano regolarmente a messa....

Questo non c'entra.
Io non sono neppure credente e sono stata tra le firmatarie delle legge d'iniziativa popolare, ma non credo, se fossi medico, che mi sentirei di praticare attivamente l'aborto. Ovvio che è un pensiero teorico perché non sono medico.