È morto

[Brunetta]

Era come il famoso Poggiolini i soldi ce l'aveva nascosti ne puff dove appoggia a i piedi davanti alla tv

Io non capisco, nel senso che sono cose che non provo, l’invidia e l’avidità.
Ma, a proposito di cose formative, ho sempre pensato che le bare non hanno tasche.

 

[Brunetta]

E' anche la percezione, concreta, di facile impunità e di leggerezza nella pena che incentiva certi comportamenti.
colleghi stranieri, pur se di diverse nazioni fra loro, notando i classici giochetti italiani per fare cresta in trasferta, hanno sempre espresso un terrore comune verso il loro fisco.
E' una delle paure più grosse che hanno per la velocità con cui converge a sentenza, per la severità e certezza delle pene e non per ulitmo per la vergogna che si proverebbe verso gli altri.
Provate a chiedere ad un americano cosa ne pensa della loro agenzia delle entrate e dei relativi controlli se ci finisci nel mirino.

lo stesso Al Capone alla fine fu fregato per evasione fiscale quando non riuscirono a beccarlo per le tante altre cose criminali e ben più gravi fatte.

Il problema è che non vediamo nella pena un valido deterrente. Penso che in effetti non lo sia per i reati “passionali”, che non solo vengono prevalentemente compiuti di impulso, ma anche quando premeditati con la presunzione di essere furbi e non essere beccati.
Ma per i reati economici la deterrenza di una pena severa funziona eccome.

 

[ologramma]

Io non capisco, nel senso che sono cose che non provo, l’invidia e l’avidità.
Ma, a proposito di cose formative, ho sempre pensato che le bare non hanno tasche.

Noi diciamo ,non te li porti dietro. Vedessi cosa ha lasciato un mio amico , più conoscente ,
di beni e soldi sapendolo tirchio come ha rosicato

 

[Brunetta]

Noi diciamo ,non te li porti dietro. Vedessi cosa ha lasciato un mio amico , più conoscente ,
di beni e soldi sapendolo tirchio come ha rosicato

Anche l’idea di lasciarli ai figli non giustifica lasciare loro soldi ed esempio illegale

 

[perplesso]

Tu hai fatto una battuta (credo) ma il punto è quello.
Racconta Gherardo Colombo che quando è scoppiata l’inchiesta Mani pulite il sostegno popolare era immenso.
È crollato quando si è capito che erano illeciti da perseguire anche l’evasione fiscale dei commercianti e i cittadini comuni le loro piccole corruzioni.

è crollato quando gli italiani hanno capito che c'era un partito che non doveva essere toccato. ed il colpo di grazia l'hanno dato la sfilata di magistrati che si sono lanciati in politica tutti dalla stessa parte o quasi

 

[ologramma]

è crollato quando gli italiani hanno capito che c'era un partito che non doveva essere toccato. ed il colpo di grazia l'hanno dato la sfilata di magistrati che si sono lanciati in politica tutti dalla stessa parte o quasi

Dici una verità che ancora quel partito ,pardon i politici che si sono riciclati ancora negano

 

[Ulisse]

Il problema è che non vediamo nella pena un valido deterrente. Penso che in effetti non lo sia per i reati “passionali”, che non solo vengono prevalentemente compiuti di impulso, ma anche quando premeditati con la presunzione di essere furbi e non essere beccati.
Ma per i reati economici la deterrenza di una pena severa funziona eccome.

severa e certa
Io non credo proprio che il patrimonio genetico o il percorso di crescita di un americano sia tale da renderlo mediamente più virtuoso di un italiano nei confronti di tali problematiche.
La differenza la fa la consapevolezza che difficilmente ne esci indenne

 

[perplesso]

E' anche la percezione, concreta, di facile impunità e di leggerezza nella pena che incentiva certi comportamenti.
colleghi stranieri, pur se di diverse nazioni fra loro, notando i classici giochetti italiani per fare cresta in trasferta, hanno sempre espresso un terrore comune verso il loro fisco.
E' una delle paure più grosse che hanno per la velocità con cui converge a sentenza, per la severità e certezza delle pene e non per ulitmo per la vergogna che si proverebbe verso gli altri.
Provate a chiedere ad un americano cosa ne pensa della loro agenzia delle entrate e dei relativi controlli se ci finisci nel mirino.

lo stesso Al Capone alla fine fu fregato per evasione fiscale quando non riuscirono a beccarlo per le tante altre cose criminali e ben più gravi fatte.

i colleghi stranieri non hanno idea di cosa sia la macchina tributaria italiana. altrimenti farebbero lo stesso. ricordiamoci sempre che lo stato italiano è il peggior pagatore del mondo

 

[Ulisse]

i colleghi stranieri non hanno idea di cosa sia la macchina tributaria italiana. altrimenti farebbero lo stesso. ricordiamoci sempre che lo stato italiano è il peggior pagatore del mondo

si, è vero per quanto riguarda la nostra macchina tributaria
Farebbero sicuramente lo stesso a patto di avere anche lo stesso nostro livello (assenza) di controllo
Come ho detto sopra, non sono migliori di noi ma solo calati in un contesto di maggior controllo e severità.

 

[perplesso]

Sì, è così.
La nostra casa è stata subaffittata dagli egiziani che c'erano dentro, distrutta, e abbiamo pure pagato per poterla riavere.

come sapete, a me importa fava se qualcuno non capisce quello che scrivo.

se non sono giocatori di Inter, Milan o Olimpia Milano, a certi soggetti non si affitta. la percentuale di rischio nel trovarsi la casa occupata per anni è altissimo. per conferme chiedere a Mario Giordano

 

[perplesso]

si, è vero per quanto riguarda la nostra macchina tributaria
Farebbero sicuramente lo stesso a patto di avere anche lo stesso nostro livello (assenza) di controllo
Come ho detto sopra, non sono migliori di noi ma solo calati in un contesto di maggior controllo e severità.

in Italia manca una milionata di dipendenti pubblici, a stare bassi. compresi ispettori del lavoro, delle ASL, per non parlare delle voragini nell'organico della GDF. il che non toglie che una radicale semplificazione delle norme fiscali, non sarà la panacea di tutti i mali, ma aiuterebbe non poco

 

[danny]

come sapete, a me importa fava se qualcuno non capisce quello che scrivo.

se non sono giocatori di Inter, Milan o Olimpia Milano, a certi soggetti non si affitta. la percentuale di rischio nel trovarsi la casa occupata per anni è altissimo. per conferme chiedere a Mario Giordano

E' la stessa cosa che hanno detto i Carabinieri quando sono intervenuti.
E un'agenzia immobiliare a cui ci siamo rivolti.
Ma questa è la situazione di cui si è ormai consapevoli qualche anno. Il contratto originale risaliva ai primi anni 2000, quando ancora c'era un po' di fiducia. E in effetti per qualche anno è stato onorato.
Il disastro è avvenuto dopo la crisi.

Ho letto un po’ di economia ultimamente, capendoci la metà, quando è andata bene, o un decimo.
Ma le PMI in Italia costituiscono ancora l’ossatura produttiva ed è lì che si trova la maggiore evasione, al sud più che al nord (avendo almeno una superficiale percezione di ciò che avviene al nord è davvero inquietante) e la tassazione delle grandi imprese è difficile perché è lì che vi è il potere di fare pressioni per bloccare iniziative internazionali.

E malgrado evadano non crescono e restano sempre PMI.
Il fatto che in Italia ci siano soprattutto PMI non è un caso.

severa e certa
Io non credo proprio che il patrimonio genetico o il percorso di crescita di un americano sia tale da renderlo mediamente più virtuoso di un italiano nei confronti di tali problematiche.
La differenza la fa la consapevolezza che difficilmente ne esci indenne

Stai parlando di una confederazioni di Stati, che esercita il controllo sull'economia globale e ha un mercato interno non paragonabile al nostro in alcun modo.
Lo stai confrontando con l'Italia?
Gli USA sono pieni di italiani.
La stessa nostra mafia è originaria degli USA...

 

[perplesso]

se restano PPMI è perchè crescere non conviene. non conviene perchè ti trovi davanti pischelli che vogliono guadagnare come uno che ha 20 anni di esperienza, perchè i fornitori spesso non capiscono na sega, perchè ti entra dentro il vigile urbano che ti fa la multa per una minchiata di cui manco sapevi l'esistenza, perchè sono decenni che manca una politica industriale che non solo crei le condizioni per crescere, ma che ti affianchi sullo scenario internazionale, perchè i clienti pretendono di fare loro il prezzo, perchè hai larghi settori economici in mano alla malavita, perchè antani.


Nessuna di queste cose singolarmente è IL problema, ma il combinato disposto sì. per non parlare di quelle poche aziende che riescono nonostante tutto a crescere, arrivano ad un punto in cui immancabilmente vengono venduti agli stranieri. anche questo è un aspetto curioso

 

[danny]

se restano PPMI è perchè crescere non conviene. non conviene perchè ti trovi davanti pischelli che vogliono guadagnare come uno che ha 20 anni di esperienza, perchè i fornitori spesso non capiscono na sega, perchè ti entra dentro il vigile urbano che ti fa la multa per una minchiata di cui manco sapevi l'esistenza, perchè sono decenni che manca una politica industriale che non solo crei le condizioni per crescere, ma che ti affianchi sullo scenario internazionale, perchè i clienti pretendono di fare loro il prezzo, perchè hai larghi settori economici in mano alla malavita, perchè antani.


Nessuna di queste cose singolarmente è IL problema, ma il combinato disposto sì. per non parlare di quelle poche aziende che riescono nonostante tutto a crescere, arrivano ad un punto in cui immancabilmente vengono venduti agli stranieri. anche questo è un aspetto curioso

Ma poi, quel dipendente che invidia la possibilità di evadere di un lavoratore autonomo, perché non ha mai messo in conto di diventarlo?
Poiché era una delle mie aspirazioni da giovane, la motivazione la conosco bene.
Perché da lavoratore autonomo ti fai il culo, ti assumi dei rischi, lavori sempre e da tempo ormai non guadagni più abbastanza per quello che fai.

 

[Ginevra65]

Informa il governo.

Già fatto in passato, mi hanno detto che non gli conviene

 

[Ginevra65]

Serve a nulla.
Non ne sei comunque entrato in possesso.
Eh, ci siamo passati, eh.
Il problema è reagire con un reato a un comportamento illecito.
Effrazione e furto sono reati.
Ribadisco.

L'affitto in nero è evasione fiscale.
Finisci in galera più per questo che non per il furto

 

[danny]

L'affitto in nero è evasione fiscale.
Finisci in galera più per questo che non per il furto

Difatti noi affittiamo con regolare contratto.
I rischi sono però elevati.
Quando vedo quegli articoli sulle discriminazioni nel mercato degli affitti, penso che si voglia cercare lo scandalo dove non c'è.
Normalmente un affittuario può scegliere anche un affitto a canone concordato con cedolare secca ridotta e va a vantaggio delle famiglie più bisognose (è il Comune a fare da garante), ma il fine negli altri casi, oltre quello di produrre reddito da un bene, è anche quello di tutelare l'immobile.
Trovarsi la casa distrutta non è l'ambizione di chi mette un proprio immobile sul mercato.
Detto ciò, l'affitto in nero è molto diffuso, ma un fenomeno di cui si parla poco è la sua presenza nel mercato del subaffitto.
O pensiamo che tutti quei cartelli in varie lingue con su scritto "si affitta una stanza" siano regolari?
Magari fai un contratto per una persona a 600 euro al mese, questo ti subaffitta gli spazi ad altri due per 800 complessivi e ci guadagna pure.
Quando tu col contratto regolare paghi le tasse, chi è dentro guadagna in nero.
Pratica molto diffusa.

 

[Ulisse]

in Italia manca una milionata di dipendenti pubblici, a stare bassi. compresi ispettori del lavoro, delle ASL, per non parlare delle voragini nell'organico della GDF. il che non toglie che una radicale semplificazione delle norme fiscali, non sarà la panacea di tutti i mali, ma aiuterebbe non poco

sulla semplificazione, pur non essendo del settore, credo sia effettivamente da attuare.
Norme più semplici vuol dire non solo facilità di applicazione, assenze di ambiguità, ma anche velocità e certezza sanzionatoria se beccati a trasgredire.

sul fatto della carenza di organico ci credo relativamente.
Che serva personale probabilmente è vero
Che serva creare efficienza è sicuramente vero
la totalità della mia vita lavorativa è stata ed è nel privato dove la ricerca di efficienza è sempre stata un must.
Spesso anche con i suoi eccessi del dover fare di anno in anno sempre di più con meno persone.

in passato ho avuto modo di svolgere delle attività con la pubblica amministrazione e sono rimasto letteralmente sconvolto dal lassismo che regnava.
Non dico di andare al bagno con il cronometro alla mano ma lavorare il 10% del tempo retribuito mi sembra l'eccesso opposto
non voglio sembrare il bacchettone che parla per stereotipi o frasi fatte ma da chi come me non ha mai messo piede in questi uffici, dall'altro lato della scrivania, l'impatto è stato notevole.

Quindi in questi contesti non credo proprio che assumere sia sinonimo di velocizzare.
un secchio bucato non lo si tiene pieno buttandoci sempre acqua dentro ma turando prima di tutto le falle.

 

[danny]

Sì, ma io non capisco cosa si voglia effettivamente....
Mettiamo che lo Stato riduca ulteriormente l'organico pubblico.
Il che significa ridurre anche Polizia Locale, medici, VVFF, Forestale, GdF, aumentare i tempi della burocrazia.
Mettiamo che lo Stato combatta il nero severamente, mettendo in crisi le PMI che su quel nero vivacchiano.
Arrivano le multinazionali con sede in paradisi fiscali.
Il PIL non cresce lo stesso.
Gli interessi sul debito aumentano.
Siamo sempre nella merda.
Speriamo di uscirne fuori così?
O sono altre ragioni che ci portano a vedere i problemi sempre in due o tre fattori e basta?
Io dico sempre che l'italia può uscirne fuori solo se adotta soluzioni per incrementare costantemente il PIL.
Da anni andiamo nella direzione opposta.
Mi rassegno a pensare che non ci sia alcuna possibilità, ormai.

 

[perplesso]

sulla semplificazione, pur non essendo del settore, credo sia effettivamente da attuare.
Norme più semplici vuol dire non solo facilità di applicazione, assenze di ambiguità, ma anche velocità e certezza sanzionatoria se beccati a trasgredire.

sul fatto della carenza di organico ci credo relativamente.
Che serva personale probabilmente è vero
Che serva creare efficienza è sicuramente vero
la totalità della mia vita lavorativa è stata ed è nel privato dove la ricerca di efficienza è sempre stata un must.
Spesso anche con i suoi eccessi del dover fare di anno in anno sempre di più con meno persone.

in passato ho avuto modo di svolgere delle attività con la pubblica amministrazione e sono rimasto letteralmente sconvolto dal lassismo che regnava.
Non dico di andare al bagno con il cronometro alla mano ma lavorare il 10% del tempo retribuito mi sembra l'eccesso opposto
non voglio sembrare il bacchettone che parla per stereotipi o frasi fatte ma da chi come me non ha mai messo piede in questi uffici, dall'altro lato della scrivania, l'impatto è stato notevole.

Quindi in questi contesti non credo proprio che assumere sia sinonimo di velocizzare.
un secchio bucato non lo si tiene pieno buttandoci sempre acqua dentro ma turando prima di tutto le falle.

perchè anche tu sei prigioniero dell'equazione dipendente pubblico=sottovicecapousciere

il lavoro della GDF, come dei Carabinieri o altri, è principalmente sul campo. poi sì certo c'è la quota di lavoro d'ufficio come in tutte le attività, c'è la componente amministrativo logistica. l'ispettore ASL deve andare a girare per le cucine dei ristoranti (ad esempio) e vedere i livelli d'igiene, per eventualmente chiamare i NAS.

è su questo che si gioca la sfida anche del nuovo governo. assumere gente in settori dove devi stare sul campo.