Salve a tutti

[ologramma]

Casi rari e sporadici

Se ricordi ho scritto di persone laureate che anche con competenze specifiche ,non hanno concluso niente ,anzi hanno accettato compromessi che stonavano con il loro ministero e anche con la loro laurea

 

[Brunetta]

Se ricordi ho scritto di persone laureate che anche con competenze specifiche ,non hanno concluso niente ,anzi hanno accettato compromessi che stonavano con il loro ministero e anche con la loro laurea

La laurea è un percorso di studi con aspetti burocratici. Non è un percorso per la santità. Poi i crimini compiuti da sacerdoti dimostrano che nessuno studio garantisce la correttezza etica.

 

[ologramma]

La laurea è un percorso di studi con aspetti burocratici. Non è un percorso per la santità. Poi i crimini compiuti da sacerdoti dimostrano che nessuno studio garantisce la correttezza etica.

dicendo anzi scrivendo così che dobbiamo pensare ? Ci consoliamo con l'aietto ?

 

[Brunetta]

dicendo anzi scrivendo così che dobbiamo pensare ? Ci consoliamo con l'aietto ?

No. Io non mi devo consolare.
Ognuno dovrebbe assumersi la responsabilità della politica passiva e attiva.
Se non si fa, non si può pretendere di avere ciò che non si dà.

 

[ologramma]

No. Io non mi devo consolare.
Ognuno dovrebbe assumersi la responsabilità della politica passiva e attiva.
Se non si fa, non si può pretendere di avere ciò che non si dà.

e tu vedi questi politici che si assumono la responsabilità politicamente parlando?
Cioè se gli dice male abbandonano il campo?
ma quando mai come dimo a roma hanno una faccia come il culo , già sono incoerenti per le cose che hanno detto prima e poi hanno smentito nei fatti .
c'è sempre più gente che non andrà a votare questo è fidarsi o non fidarsi della classe politica?

 

[Pincopallino]

Casi rari e sporadici

Mica tanto.

 

[Brunetta]

e tu vedi questi politici che si assumono la responsabilità politicamente parlando?
Cioè se gli dice male abbandonano il campo?
ma quando mai come dimo a roma hanno una faccia come il culo , già sono incoerenti per le cose che hanno detto prima e poi hanno smentito nei fatti .
c'è sempre più gente che non andrà a votare questo è fidarsi o non fidarsi della classe politica?

Io parlo di me.

 

[Eagle72]

No. Non è mai avvenuto. Un ministro è un politico e deve dare una finalità politica al ministero dove “dovrebbero “ esserci i funzionari esperti della materia che dovrebbero tradurre in forme operative le indicazioni politiche. Ovviamente i funzionari non sono robot, che non possono contrastare il padrone, ma sono persone con proprie idee politiche e la propria personalità e professionalità e cercano di favorire oppure ostacolare la linea imposta dal governo del momento, anche secondo coscienza.
La politica stabilisce i fini, infatti i politici/ministri si avvalgono di esperti che preparano le proposte di legge.
La tua idea della competenza specifica è antipolitica.

Un buon ministro della salute non può essere un geometra.. amministrare la sanità significa anche averla vissuta, essersi laureato in medicina, aver fatto corsia, esser stato direttore sanitario e poi a salire. Se ci metti il geometra o la shampista che a suon di consenso multimediale ha la sua platea i risultati li abbiamo sotto gli occhi. La politica da 15/20 anni ha subito questo. My opinion. PS idem ministro interni un ex poliziotto...che magari ha in sé la vita di strada e una cultura universitaria...ecc.. idem giustizia e via... Abbiamo avuto e abbiamo ministri messi lì da giochini vari..dai..

 

[Eagle72]

Clicca su quelli che ora ci governano ,per non fare nomi ,vedrai che sorpresa avrai .
Pensa lo dissero dei grillini ma gli altri come pensi siano messi?
Male decisamente male

E lo so. Questo sto dicendo!

 

[Brunetta]

Un buon ministro della salute non può essere un geometra.. amministrare la sanità significa anche averla vissuta, essersi laureato in medicina, aver fatto corsia, esser stato direttore sanitario e poi a salire. Se ci metti il geometra o la shampista che a suon di consenso multimediale ha la sua platea i risultati li abbiamo sotto gli occhi. La politica da 15/20 anni ha subito questo. My opinion.

Ma davvero tu vedi la politica come una promozione di grado (dopo le precedenti promozioni) all’interno di ogni categoria professionale?
E il presidente del consiglio deve aver fatto tutte le carriere? Oppure deve essere un top manager, tipo Monti o Draghi?
Sei per un governo di tecnici o per le corporazioni?
Pensi che un ministero sia come una azienda?

 

[Eagle72]

Ma davvero tu vedi la politica come una promozione di grado (dopo le precedenti promozioni) all’interno di ogni categoria professionale?
E il presidente del consiglio deve aver fatto tutte le carriere? Oppure deve essere un top manager, tipo Monti o Draghi?
Sei per un governo di tecnici o per le corporazioni?
Pensi che un ministero sia come una azienda?

Aridaje. Parliamo di come è ora la politica? È cosi. Ma parliamo di come dovrebbe essere? Si dovrebbe essere messo come presidente del consiglio o ministro in un settore chi ha una vita professionale che l ha portato ad avere le conoscenze giuste professionalmente parlando. Invece non è così e i risultati li abbiamo ogni giorno. Da quando la politica è diventata un mestiere... Un tempo invece a capo di una corrente politica e ai ministeri c'erano persone di spessore con spesso un CV adeguato. Prendi un governo DC e vedi ministri salute. Monaldi alla salute cazzo era un signor medico. Non un tik toker ..o uno cresciuto nella sezione vattela pesca che poi è cresciuto politicamente facendo solo quello cioè politica. Io preferisco stare su un aereo guidato da un pilota con titoli di studio e professionali e ore di volo adeguate. E non su un aereo guidato da uno che siccome da anni è amico dell' amico del figlio della proprietaria della compagnia aerea sta messo lì. Poi ognuno è libero

 

[Brunetta]

Aridaje. Parliamo di come è ora la politica? È cosi. Ma parliamo di come dovrebbe essere? Si dovrebbe essere messo come presidente del consiglio o ministro in un settore chi ha una vita professionale che l ha portato ad avere le conoscenze giuste professionalmente parlando. Invece non è così e i risultati li abbiamo ogni giorno. Da quando la politica è diventata un mestiere... Un tempo invece a capo di una corrente politica e ai ministeri c'erano persone di spessore con spesso un CV adeguato.

Ho chiesto.
Quindi tu fantastichi di un tempo passato in cui i ministri erano competenti per professionalità pregresse nel campo del proprio ministero.
Potresti fantasticare di un futuro, ma il passato non era proprio proprio così.
Esempio di competenze:

Francesco De Lorenzo - Wikipedia

it.wikipedia.org

Duilio Poggiolini - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Brunetta]

Aridaje. Parliamo di come è ora la politica? È cosi. Ma parliamo di come dovrebbe essere? Si dovrebbe essere messo come presidente del consiglio o ministro in un settore chi ha una vita professionale che l ha portato ad avere le conoscenze giuste professionalmente parlando. Invece non è così e i risultati li abbiamo ogni giorno. Da quando la politica è diventata un mestiere... Un tempo invece a capo di una corrente politica e ai ministeri c'erano persone di spessore con spesso un CV adeguato.

Nel 93 avevi già 21 anni.

 

[Eagle72]

Ho chiesto.
Quindi tu fantastichi di un tempo passato in cui i ministri erano competenti per professionalità pregresse nel campo del proprio ministero.
Potresti fantasticare di un futuro, ma il passato non era proprio proprio così.
Esempio di competenze:

Francesco De Lorenzo - Wikipedia

it.wikipedia.org

Duilio Poggiolini - Wikipedia

it.wikipedia.org

Non confondere. Qui c'era competenza ma anche corruzione. Oggi solo la seconda unità a ignoranza abissale

 

[Eagle72]

Nel 93 avevi già 21 anni.

72 non è mio anno nascita. Cmq cosa c'entra?

 

[Brunetta]

72 non è mio anno nascita. Cmq cosa c'entra?

C’entra l’età perché pensavo che avessi vissuto da adulto quel tempo, perdendo ogni illusione che la presunta competenza corrispondesse a buona politica.
Soprattutto avresti dovuto perdere l’illusione che le promozioni professionali corrispondano necessariamente a competenza e non anche a conoscenze e appartenenze politiche.
È evidente a tutti che vi sono attualmente in politica dei grandi ignoranti, prevalentemente nei Cinque Stelle, perché non hanno una storia politica che ha consentito di selezionare una classe politica, ma una presuntuosa idea di democrazia populista che ha fatto candidare con “primarie“ online persone che avevano tanti parenti o amici.
Ma è una cosa avvenuta in molti partiti, dopo tangentopoli, soprattutto nei nuovi partiti, come appunto i Cinque stelle (denominazione che non capirò mai) Italia dei Valori, ma anche in altri con tradizioni più storiche.
Il problema è preparare le liste e inserire nomi che possano essere noti o suonare come noti o illustri per campagne o movimenti civili. Questo porta a far salire sul carro persone non solo senza competenze professionali, ma, quel che è peggio, senza competenze politiche.
Io sono per una selezione di politici di professione. Anche se sono consapevole che anche così si favoriscono gli amici degli amici e si creano consorterie, anche in buona fede.

 

[Eagle72]

C’entra l’età perché pensavo che avessi vissuto da adulto quel tempo, perdendo ogni illusione che la presunta competenza corrispondesse a buona politica.
Soprattutto avresti dovuto perdere l’illusione che le promozioni professionali corrispondano necessariamente a competenza e non anche a conoscenze e appartenenze politiche.
È evidente a tutti che vi sono attualmente in politica dei grandi ignoranti, prevalentemente nei Cinque Stelle, perché non hanno una storia politica che ha consentito di selezionare una classe politica, ma una presuntuosa idea di democrazia populista che ha fatto candidare con “primarie“ online persone che avevano tanti parenti o amici.
Ma è una cosa avvenuta in molti partiti, dopo tangentopoli, soprattutto nei nuovi partiti, come appunto i Cinque stelle (denominazione che non capirò mai) Italia dei Valori, ma anche in altri con tradizioni più storiche.
Il problema è preparare le liste e inserire nomi che possano essere noti o suonare come noti o illustri per campagne o movimenti civili. Questo porta a far salire sul carro persone non solo senza competenze professionali, ma, quel che è peggio, senza competenze politiche.
Io sono per una selezione di politici di professione. Anche se sono consapevole che anche così si favoriscono gli amici degli amici e si creano consorterie, anche in buona fede.

A mio avviso il cambio c'è stato con Silvio non con 5 stelle. Ha portato in parlamento nani e ballerine. Il politico di professione si ma al massimo come presidente del consiglio ma i ministri per favore siano gente che un po' ne capisce. Non è concepibile che uno può essere ministro della salute o degli interni a seconda dei giochini.

 

[Brunetta]

A mio avviso il cambio c'è stato con Silvio non con 5 stelle. Ha portato in parlamento nani e ballerine. Il politico di professione si ma al massimo come presidente del consiglio ma i ministri per favore siano gente che un po' ne capisce. Non è concepibile che uno può essere ministro della salute o degli interni a seconda dei giochini.

Silvio ha portato prevalentemente i suoi manager e avvocati, dopo le donne compiacenti.
Il punto è che devono funzionare i partiti e creare classe dirigente negli anni con la gavetta politica. Prima si fa attacchinaggio e volantinaggio, imparando a rispondere alle domande e alle contestazioni delle persone comuni del mercato e del passeggio, poi il lavoro di sezione ecc.
Altrimenti si può sapere dei propri studi o professione, ma non di politica. La politica, anche in un piccolo comune, non è solo buona amministrazione dell’ esistente.
Ad esempio non è che ai lavori pubblici ci può stare un architetto e il problema è risolto. Bisogna scegliere il tipo di sviluppo.

 

[ologramma]

Silvio ha portato prevalentemente i suoi manager e avvocati, dopo le donne compiacenti.
Il punto è che devono funzionare i partiti e creare classe dirigente negli anni con la gavetta politica. Prima si fa attacchinaggio e volantinaggio, imparando a rispondere alle domande e alle contestazioni delle persone comuni del mercato e del passeggio, poi il lavoro di sezione ecc.
Altrimenti si può sapere dei propri studi o professione, ma non di politica. La politica, anche in un piccolo comune, non è solo buona amministrazione dell’ esistente.
Ad esempio non è che ai lavori pubblici ci può stare un architetto e il problema è risolto. Bisogna scegliere il tipo di sviluppo.

Per rispondere all'evidenziato ,
Se non è capace l'architetto , il manager , un economista o un banchiere ,pensi che ne sia capace uno che ha solo dalla sua l'aver fatto gavetta in un partito da quando si è giovani ?
Qualcuno forse ma spesso sono guidati dal partito o da chi ne sa più di lui,avendo fatto parte a suo tempo di un partito ho visto le persone che venivano scelte e le loro competenze quindi mi trovo scettico che uno senza istruzione possa averne

 

[Brunetta]

Per rispondere all'evidenziato ,
Se non è capace l'architetto , il manager , un economista o un banchiere ,pensi che ne sia capace uno che ha solo dalla sua l'aver fatto gavetta in un partito da quando si è giovani ?
Qualcuno forse ma spesso sono guidati dal partito o da chi ne sa più di lui,avendo fatto parte a suo tempo di un partito ho visto le persone che venivano scelte e le loro competenze quindi mi trovo scettico che uno senza istruzione possa averne

Ma questo si studia, le competenze tecniche sono altro e non necessariamente (v. esempi di Poggiolini e De Lorenzo) si accompagnano all’etica.
Esemplifico: meglio una ignorante come me che cerca di applicare il principio “stop al consumo di suolo” e che, di conseguenza chiede agli esperti soluzioni oppure un ingegnere edile o geologo che fa costruire ovunque perché prende bustarelle?