Mi presento e mi racconto

[omicron]

"magari lui aveva delle accortezze che a lei infastidivano o che interpretava in un altro modo, non è che solo perché stai insieme da tanto metti la mano sul fuoco sui comportamenti dell’altro" ma certo! e infatti si faceva sbattere allegramente sul letto di casa da un altro per cogliere le differenze di atteggiamento, dato che era troppo confusa per chiedere direttamente all'interessato

Ti faccio un esempio molto personale, così magari capisci
Dopo aver perso il primo bambino, per mesi io e mio marito non siamo riusciti a concepire, io stavo andando anche un po’ fuori di testa tra analisi, esami, integratori, gente che non si fa i fatti propri, la delusione ogni volta che arrivava il ciclo (poi 28 giorni spaccati, neanche mezza giornata di speranza), facevo finta di niente ma mi sentivo come se il mio corpo non fosse fatto bene, come se avessi qualcosa di sbagliato, come se non fosse adatto a concepire e portare avanti una gravidanza
In un giorno di crisi nera mio marito cercó di rassicurarmi dicendomi che anche se non fossimo riusciti ad avere un bambino lui non mi avrebbe dato la colpa di niente. Io sul li per li ci rimasi male, nonostante avessi capito quello che mi voleva dire, aveva scelto le parole peggiori che avrebbe mai potuto dire ad una donna che già si sentiva responsabile di quell’infertilità
Io non ho tradito mio marito e dopo un po’ siamo anche riusciti a concepire di nuovo (anche se poi i sono fatta un mese e mezzo ferma per rischio aborto dopo aver perso il gemellino di mia figlia), peró credo che a quelle parole ci ho pensato spesso

 

[ParmaLetale]

Ti faccio un esempio molto personale, così magari capisci
Dopo aver perso il primo bambino, per mesi io e mio marito non siamo riusciti a concepire, io stavo andando anche un po’ fuori di testa tra analisi, esami, integratori, gente che non si fa i fatti propri, la delusione ogni volta che arrivava il ciclo (poi 28 giorni spaccati, neanche mezza giornata di speranza), facevo finta di niente ma mi sentivo come se il mio corpo non fosse fatto bene, come se avessi qualcosa di sbagliato, come se non fosse adatto a concepire e portare avanti una gravidanza
In un giorno di crisi nera mio marito cercó di rassicurarmi dicendomi che anche se non fossimo riusciti ad avere un bambino lui non mi avrebbe dato la colpa di niente. Io sul li per li ci rimasi male, nonostante avessi capito quello che mi voleva dire, aveva scelto le parole peggiori che avrebbe mai potuto dire ad una donna che già si sentiva responsabile di quell’infertilità
Io non ho tradito mio marito e dopo un po’ siamo anche riusciti a concepire di nuovo (anche se poi i sono fatta un mese e mezzo ferma per rischio aborto dopo aver perso il gemellino di mia figlia), peró credo che a quelle parole ci ho pensato spesso

Estremamente difficile in quei momenti dire qualcosa anche con le migliori intenzioni che non rischi di diventare molto sgradevole, ma nonostante ciò tu non lo hai tradito. Mi sembra di capire che non ti sia neanche passata per la testa l'idea di tradire

 

[omicron]

Estremamente difficile in quei momenti dire qualcosa anche con le migliori intenzioni che non rischi di diventare molto sgradevole, ma nonostante ciò tu non lo hai tradito. Mi sembra di capire che non ti sia neanche passata per la testa l'idea di tradire

Beh no tradire no, non c’era neanche nessuno nei paraggi però

 

[ParmaLetale]

Beh no tradire no, non c’era neanche nessuno nei paraggi però

Mi pare ci sia una bella differenza di atteggiamento, tu sei stata del tutto coerente

 

[rotolina]

insomma non hai capito quello che ho scritto, ma hai sentito il bisogno lo stesso di intervenire, notevole.

coppia fresca era da intendersi (e ci sarebbe arrivato chiunque) in senso generale e generico. come a dire che un uomo ed una donna che stanno insieme a qualsiasi titolo da pochi anni se non pochi mesi, dubito verrebbero considerati affidabili tanto quanto una coppia ventennale.

più chiaro così o devo passare ai disegnini?

Perché tu, guarda caso, hai fatto questa considerazione dopo il mio intervento rendendo quindi del tutto plausibile che ti riferissi a quello che ho scritto. Altrimenti hai buttato lì una cosa svincolata da tutto il contesto e dall'autore del 3d. Su, non ti arrampicare sugli specchi che faresti più bella figura a dire che ti eri dimenticato che stavano insieme da vent'anni piuttosto che inacidirti all'evidenza del torto che hai.

 

[rotolina]

Ok, vero il fatto che dovrebbe scoprirlo da se, ma guarda caso il Gianni lavora con la moglie di lui e negli ambienti di lavoro si viene a sapere quando c'è una separazione, allora, puta caso, la moglie scopre la relazione o qualche altra relazione e il marito di LUI vuota il sacco per intero, perché di Gianni non gliene frega una cippa, ovvero è sacrificabile, cosa pensi che dirà la moglie tradita a Gianni quando se lo troverà davanti? Pensi che gli farà i complimenti per la solidarietà maschile di aver coperto il marito? Allora io sinceramente mi farebbe più male, che "un'estranea" mi dica che sono "uno stronzo o un'uomo che non vale niente" essendo anche io parte lesa, che aver scoperto il tradimento della mia compagna? (che poi estranea non è, sono colleghi), scusa ma qui c'è da rifletterci

Si, riflettendo però anche sull'ipotesi inversa, che alla rivelazione di Gianni lei si senta talmente umiliata perché qualcuno....un collega..lo sa ed è coinvolto, che le risulterebbe poi difficile guardarlo in faccia o lavorarci insieme. Potrebbe pure incazzarsi con lui ora che ci penso, non sarebbe insolito, pensa alle amicizie finite per via della rivelazione del tradimento del marito che una fa all'altra. Comunque la vogliamo vedere è un tema delicato questo, forse conta alla fine più il motivo per cui lo riveli.

 

[Anatoly79]

In un giorno di crisi nera mio marito cercó di rassicurarmi dicendomi che anche se non fossimo riusciti ad avere un bambino lui non mi avrebbe dato la colpa di niente. Io sul li per li ci rimasi male, nonostante avessi capito quello che mi voleva dire, aveva scelto le parole peggiori che avrebbe mai potuto dire ad una donna che già si sentiva responsabile di quell’infertilità

Anche se è un pò OT, fortunatamente, alla fine si riusciti nell'impresa, ma vorrei capire, dal punto di vista femminile, che parole avresti usato, da donna, per non essere ferita o per non rimanerci male, attenzione voglio solo un punto di vista femminile, sia che sia il tuo o di altre, non voglio scatenare polemiche.

 

[rotolina]

Sono incavolato di brutto, stamani verso le sette e mezzo, mi squilla il telefono, era lei, nella casa dove abita con una ragazza che lavora in ospedale si è rotto il bagno, ci vogliono due tre giorni di lavoro, mi ha chiesto se potevo ospitarla per un paio di giorni, ho semplicemente detto, di andare in una pensione. La faccia tosta mi da fastidio.

Ci ha provato.

 

[Anatoly79]

Si, riflettendo però anche sull'ipotesi inversa, che alla rivelazione di Gianni lei si senta talmente umiliata perché qualcuno....un collega..lo sa ed è coinvolto, che le risulterebbe poi difficile guardarlo in faccia o lavorarci insieme. Potrebbe pure incazzarsi con lui ora che ci penso, non sarebbe insolito, pensa alle amicizie finite per via della rivelazione del tradimento del marito che una fa all'altra. Comunque la vogliamo vedere è un tema delicato questo, forse conta alla fine più il motivo per cui lo riveli.

Alla fine bisogna vedere la cosa anche da altra angolazioni, ora lasciamo stare la barzelletta da romanzo Harmony, che ci può anche stare per alleggerire il 3d, e si capisce che Gianni non è minimamente interessato a tutto ciò, al netto di tutto e sopra tutto ad una certa età, sono cose che bisogna anche valutare, magari non ci sarà un'amicizia viscerale, ma c'è pur sempre un rapporto di lavoro, e sinceramente IO, non parlo per Gianni o caso analogo, mi farebbe male, sentirmi dire STRONZO ME LO POTEVI DIRE, magari da una persona/collega che stimo e rispetto, senza aver fatto nulla e sopra tutto essere parte lesa, tutto qui.

 

[omicron]

Mi pare ci sia una bella differenza di atteggiamento, tu sei stata del tutto coerente

Sì ma ce una bella differenza tra non riuscire a concepire e non poterlo fare
Non lo so mica come avrei potuto reagire se mi avessero detto che dovevano asportarmi tutto l’apparato riproduttivo

Anche se è un pò OT, fortunatamente, alla fine si riusciti nell'impresa, ma vorrei capire, dal punto di vista femminile, che parole avresti usato, da donna, per non essere ferita o per non rimanerci male, attenzione voglio solo un punto di vista femminile, sia che sia il tuo o di altre, non voglio scatenare polemiche.

Per come stavo io, nessuna parola avrebbe potuto consolarmi o rassicurarmi, soprattutto se passa il messaggio che la “colpa” è la mia

 

[omicron]

Alla fine bisogna vedere la cosa anche da altra angolazioni, ora lasciamo stare la barzelletta da romanzo Harmony, che ci può anche stare per alleggerire il 3d, e si capisce che Gianni non è minimamente interessato a tutto ciò, al netto di tutto e sopra tutto ad una certa età, sono cose che bisogna anche valutare, magari non ci sarà un'amicizia viscerale, ma c'è pur sempre un rapporto di lavoro, e sinceramente IO, non parlo per Gianni o caso analogo, mi farebbe male, sentirmi dire STRONZO ME LO POTEVI DIRE, magari da una persona/collega che stimo e rispetto, senza aver fatto nulla e sopra tutto essere parte lesa, tutto qui.

I colleghi non sono amici

 

[rotolina]

Alla fine bisogna vedere la cosa anche da altra angolazioni, ora lasciamo stare la barzelletta da romanzo Harmony, che ci può anche stare per alleggerire il 3d, e si capisce che Gianni non è minimamente interessato a tutto ciò, al netto di tutto e sopra tutto ad una certa età, sono cose che bisogna anche valutare, magari non ci sarà un'amicizia viscerale, ma c'è pur sempre un rapporto di lavoro, e sinceramente IO, non parlo per Gianni o caso analogo, mi farebbe male, sentirmi dire STRONZO ME LO POTEVI DIRE, magari da una persona/collega che stimo e rispetto, senza aver fatto nulla e sopra tutto essere parte lesa, tutto qui.

Non escudo il tuo ragionamento, ci mancherebbe. Ma nei fatti lui la collega la saluta a mala pena. Si sono trovati immischiati da altri in questa condivisione forzata di qualcosa, ma loro sia prima che dopo, di loro non condividevano nulla. È per questo che troverei inappropriato rivelarlo, come troverei inappropriata una reazione di lei tipo quella da te descritta perché implicherebbe una confidenza che non c'è.

 

[ParmaLetale]

Sì ma ce una bella differenza tra non riuscire a concepire e non poterlo fare
Non lo so mica come avrei potuto reagire se mi avessero detto che dovevano asportarmi tutto l’apparato riproduttivo

Mi sembra improbabile che nel tuo caso potesse cambiare il ruolo di tuo marito, che mi pare sia rimasto sempre lo stesso

 

[omicron]

Mi sembra improbabile che nel tuo caso potesse cambiare il ruolo di tuo marito, che mi pare sia rimasto sempre lo stesso

Non lo posso sapere

 

[Koala]

Per come stavo io, nessuna parola avrebbe potuto consolarmi o rassicurarmi, soprattutto se passa il messaggio che la “colpa” è la mia

Avevo intuito fosse quello che avevi percepito nelle parole di tuo marito… purtroppo in queste circostanze la “colpa” è sempre della donna, quella che affronta più ostacoli è lei… quella che deve bombardarsi di ormoni è lei… e nessuna parola sarà mai di conforto quando i fallimenti si susseguono… ecco perché l’altra volta ho detto che mai riuscirei a sopportare tutto questo, sei stata forte

 

[omicron]

Avevo intuito fosse quello che avevi percepito nelle parole di tuo marito… purtroppo in queste circostanze la “colpa” è sempre della donna, quella che affronta più ostacoli è lei… quella che deve bombardarsi di ormoni è lei… e nessuna parola sarà mai di conforto quando i fallimenti si susseguono… ecco perché l’altra volta ho detto che mai riuscirei a sopportare tutto questo, sei stata forte

Grazie
Il problema è che la colpa era (è) la mia, quella con l’ovaio policistico e l’utero retroverso sono io
Però mica lo so se di fronte ad una condanna come quella della moglie di Gianni, mio marito sarebbe rimasto senza mai recriminare niente o se io avrei mai pensato di lasciarlo per permettergli di avere figli con un’altra
Se ne pensano tante di cose normalmente
Se fai cure ormonali poi…

 

[ParmaLetale]

Non lo posso sapere

Non puoi sapere se sarebbe cambiato, ma saprai almeno che non è cambiato in quella difficoltà

 

[omicron]

Non puoi sapere se sarebbe cambiato, ma saprai almeno che non è cambiato in quella difficoltà

Quella difficoltà per fortuna è durata solo qualche mese

 

[ParmaLetale]

Quella difficoltà per fortuna è durata solo qualche mese

Molti non avrebbero superato nemmeno quella, per questo dico dall'inizio che certe situazioni sono rivelatrici, nel senso che ad esempio mettono alla prova la solidità della coppia

 

[Anatoly79]

Grazie
Il problema è che la colpa era (è) la mia, quella con l’ovaio policistico e l’utero retroverso sono io
Però mica lo so se di fronte ad una condanna come quella della moglie di Gianni, mio marito sarebbe rimasto senza mai recriminare niente o se io avrei mai pensato di lasciarlo per permettergli di avere figli con un’altra
Se ne pensano tante di cose normalmente
Se fai cure ormonali poi…

Ma guarda, sei tu che la stai vedendo come una colpa, non credo che tuo marito la veda come una colpa, ti aveva solo rassicurato che "non era colpa tua", perché non lo era e non lo è, allora che vuol dire che chi nasce senza un braccio o una gamba non può amare, o ha colpa solo per il fatto di essere nato?
In una coppia quando succedono queste cose, come dice Parma, sono quelle cose che metto a dura prova la stessa, poi quando si presenta il problema si affronta, ma se il marito o moglie ama il suo patner lo ama e basta, consentimi la domanda a parti invertite, se fosse stato tuo marito ad avere problemi, ad esempio spermatozoi totalmente inefficaci? Soluzioni?