Un figlio oltre i 60 anni.

[Brunetta]

Si, la lascerei immediatamente. Ma il lasciarla non avrebbe alcuna valenza punitiva.
La lascerei essenzialmente per due motivi.
1) Il legame emotivo e affettivo sarebbe spezzato. Si potrebbe riannodare ma resterebbe un bel nodo che resterebbe ben visibile per tutta la vita.
2) La relazione da simmetrica diventerebbe asimmetrica, come un automobile che marcia con le sole ruote lato-guida. Scomodo.
Per medicare la mia autostima cercherei nel più breve tempo possibile un altra donna. Ma questo è un altro discorso.
Ma mai giudicherei il suo tradimento. Come vorrei non fosse giudicato un mio tradimento.

Si vede che non hai provato.

 

[hammer]

Si vede che non hai provato.

Capisco cosa vuoi dire.
Spero di non dover mai vivere una esperienza simile.

 

[Jacaranda]

Siamo tutti d'accordo che non è cosa "buona e giusta", ma il forum dove stiamo discutendo è la testimonianza vivente che il mondo è un sistema complesso dove le relazioni umane sono complicate e assolutamente ingiudicabili fino a quando non entriamo nel codice penale. Avvisare la moglie del mio amico avrebbe lo stesso effetto della nascita del bambino. Distruzione totale. E per assurdo quando non è ancora successo nulla e nulla potrebbe succedere. A questo punto, per coerenza, le traditrici del forum, pronte a puntare il dito, dovrebbero avvisare le mogli dei loro amanti. O sbaglio?

Ti stai focalizzando su questo aspetto quando e’ stato espresso da 3 persone parlando di cosa farebbero loro con un’amica. Capisco che tu non ci possa vedere coerenza. Ma riguardo a tutto il resto?

 

[Brunetta]

Qui il giudizio diventa un attacco mortale e punitivo quando si invoca a gran voce che la moglie e la famiglia di lui vengano avvisate. Qui non si danno pareri qui si esprimono giudizi e sentenze. Sorprendentemente anche da parte di chi a sua volta tradisce in un modo o nell'altro il proprio partner esattamente come il mio amico.

Non pensi che la moglie e i figli di lui DOPO inevitabilmente saprebbero?
Perché non dovrebbero saperlo PRIMA, in modo che lui possa tenere conto anche del loro “parere”.
Oppure aspettiamo che lo scoprano e poi vada lui dalla De Filippi a chiedere comprensione?
“Ma siamo in un film di Alberto Sordi?”
Stai ponendo una questione teorica o stai parlando di quella famiglia lì, con quei figli lì che sono cresciuti con i tuoi?

 

[Brunetta]

Non penso sia questione di rapporto, se ricevo una confidenza, sono tenuta a mantenerla, per il mio sistema di valori.
Questo è il motivo per cui non vorrei saperlo; so già che non direi nulla, ma mi sentirei in una situazione di colpevolezza e disequilibrio, come sempre quando sai qualcosa che l'altra persona non sa.
Proprio perché so come ci si sente omettendo e mentendo e quanto sia potenzialmente distruttivo per una relazione, voglio farlo il meno possibile.

Qui si sta ponendo in forme diverse il classico dilemma morale.
Beh in questo caso, meglio rovinare una amicizia e salvare una famiglia.

 

[Brunetta]

Siamo tutti d'accordo che non è cosa "buona e giusta", ma il forum dove stiamo discutendo è la testimonianza vivente che il mondo è un sistema complesso dove le relazioni umane sono complicate e assolutamente ingiudicabili fino a quando non entriamo nel codice penale. Avvisare la moglie del mio amico avrebbe lo stesso effetto della nascita del bambino. Distruzione totale. E per assurdo quando non è ancora successo nulla e nulla potrebbe succedere. A questo punto, per coerenza, le traditrici del forum, pronte a puntare il dito, dovrebbero avvisare le mogli dei loro amanti. O sbaglio?

Perché le traditrici?
I traditori non rischiano maggiormente di mettere incinta l’amante?

 

[hammer]

Non pensi che la moglie e i figli di lui DOPO inevitabilmente saprebbero?
Perché non dovrebbero saperlo PRIMA, in modo che lui possa tenere conto anche del loro “parere”.
Oppure aspettiamo che lo scoprano e poi vada lui dalla De Filippi a chiedere comprensione?
“Ma siamo in un film di Alberto Sordi?”
Stai ponendo una questione teorica o stai parlando di quella famiglia lì, con quei figli lì che sono cresciuti con i tuoi?

In questo momento non ho la più pallida idea di quale sia la sua situazione. Non so se ha deciso o non ha deciso. Cosa abbia deciso lei. Non posso telefonargli e dirgli: allora questo bebè lo facciamo o no? Non ci vediamo da giorni. Siamo soci in alcuni progetti ma non lavoriamo insieme. Teoricamente potrebbero anche essersi lasciati. Non lo so. In questo scenario come potrei mai dire a mia moglie: parla con G. e con tutte le cautele mettila al corrente della storia. E' molto probabile, ma non sicuro, che questo w.e. si vada a mare a casa sua o nelle vicinanze. Sono sempre le donne a organizzare questi eventi e in genere sono l'ultimo a saperlo. Se lo dovessi incontrare non gli chiederei nulla (questo è sicuro) ma spererei che mi dicesse lui qualcosa.

 

[Brunetta]

In questo momento non ho la più pallida idea di quale sia la sua situazione. Non so se ha deciso o non ha deciso. Cosa abbia deciso lei. Non posso telefonargli e dirgli: allora questo bebè lo facciamo o no? Non ci vediamo da giorni. Siamo soci in alcuni progetti ma non lavoriamo insieme. Teoricamente potrebbero anche essersi lasciati. Non lo so. In questo scenario come potrei mai dire a mia moglie: parla con G. e con tutte le cautele mettila al corrente della storia. E' molto probabile, ma non sicuro, che questo w.e. si vada a mare a casa sua o nelle vicinanze. Sono sempre le donne a organizzare questi eventi e in genere sono l'ultimo a saperlo. Se lo dovessi incontrare non gli chiederei nulla (questo è sicuro) ma spererei che mi dicesse lui qualcosa.

Sei tu che devi parlare con lui.
Adesso non appellarti a una immaginaria discrezione.
Uno ti racconta una cosa del genere e si aspetta che (nella situazione narrata) tu dica “però che tenerezza la ragazza!”?

 

[cipolino]

Siamo tutti d'accordo che non è cosa "buona e giusta", ma il forum dove stiamo discutendo è la testimonianza vivente che il mondo è un sistema complesso dove le relazioni umane sono complicate e assolutamente ingiudicabili fino a quando non entriamo nel codice penale. Avvisare la moglie del mio amico avrebbe lo stesso effetto della nascita del bambino. Distruzione totale. E per assurdo quando non è ancora successo nulla e nulla potrebbe succedere. A questo punto, per coerenza, le traditrici del forum, pronte a puntare il dito, dovrebbero avvisare le mogli dei loro amanti. O sbaglio?

No, è l'esatto contrario: questo forum è la testimonianza che la gente è semplice e segue la direzione indicata dal cazzo senza farsi alcuna domanda.

Quanto al resto, invece, hai ragione: non è successo niente. Il tuo amico scopa un'altra da dieci anni, che è ordinaria amministrazione.

 

[hammer]

Perché le traditrici?
I traditori non rischiano maggiormente di mettere incinta l’amante?

Perché "maggiormente" se la matematica non è un opinione è la stessa percentuale delle traditrici che possono essere ingravidate dai loro amanti.
Non ce la posso fare. E' una discussione continua. Non ce la posso fare.

 

[Brunetta]

Perché "maggiormente" se la matematica non è un opinione è la stessa percentuale delle traditrici che possono essere ingravidate dai loro amanti.
Non ce la posso fare. E' una discussione continua. Non ce la posso fare.

Maggiormente perché le donne (oggigiorno ) hanno più controllo sulla loro fertilità.

 

[cipolino]

E' molto probabile, ma non sicuro, che questo w.e. si vada a mare a casa sua o nelle vicinanze. Sono sempre le donne a organizzare questi eventi e in genere sono l'ultimo a saperlo.

Sto provando ad immaginare la scena di quattro amici, due coppie, seduti a cena con del buon vino davanti che chiacchierano amabilmente delle vacanze, degli esami dei figli all'università e dei nipotini che potrebbero arrivare a breve.
E mentre una delle donne parla del più e del meno, gli altri tre, tra cui la sua migliore amica, pensano: beh, forse arriva anche una sorpresina...

"Perfetti sconosciuti" scansati...

 

[danny]

Qui il giudizio diventa un attacco mortale e punitivo quando si invoca a gran voce che la moglie e la famiglia di lui vengano avvisate. Qui non si danno pareri qui si esprimono giudizi e sentenze. Sorprendentemente anche da parte di chi a sua volta tradisce in un modo o nell'altro il proprio partner esattamente come il mio amico.

Sono alla fine sempre pareri.
Nulla più.

 

[Brunetta]

Sono alla fine sempre pareri.
Nulla più.

La bagarre la ha creata @hammer, non solo presentando la questione, ma anche difendendola a spada tratta come una bella cosa.

 

[danny]

No confonde giudizio professionale, che può dare che è competente, con opinione/giudizio morale/etico o di valutazione per esperienza di vita su fatti relazionali.

Non siamo Dio per emettere giudizi.
È sempre e solo un parere di perfetti sconosciuti su un forum.
Non crediamo di poter cambiare il mondo solo perché abbiamo una vaga idea di cosa sarebbe meglio che gli altri facessero se potessimo avere potere sulle loro vite.
E nemmeno qui esiste un'etica condivisa e riconosciuta per poter applicare una scala valoriale.

Siamo qui solo per esprimere personalissime opinioni.

 

[danny]

La bagarre la ha creata @hammer, non solo presentando la questione, ma anche difendendola a spada tratta come una bella cosa.

Se a lui piace...
A me personalmente pare una scempiaggine.
Ma non a livello etico, proprio come storia in sé.
Ho la stessa opinione della tipa con cui era uscito quel tale che gli ha chiesto il seme.
Abbiamo riso una sera intera.

 

[danny]

In questo momento non ho la più pallida idea di quale sia la sua situazione. Non so se ha deciso o non ha deciso. Cosa abbia deciso lei. Non posso telefonargli e dirgli: allora questo bebè lo facciamo o no? Non ci vediamo da giorni. Siamo soci in alcuni progetti ma non lavoriamo insieme. Teoricamente potrebbero anche essersi lasciati. Non lo so. In questo scenario come potrei mai dire a mia moglie: parla con G. e con tutte le cautele mettila al corrente della storia. E' molto probabile, ma non sicuro, che questo w.e. si vada a mare a casa sua o nelle vicinanze. Sono sempre le donne a organizzare questi eventi e in genere sono l'ultimo a saperlo. Se lo dovessi incontrare non gli chiederei nulla (questo è sicuro) ma spererei che mi dicesse lui qualcosa.

Perderesti un socio e probabilmente le gomme dell'auto.

 

[hammer]

Sei tu che devi parlare con lui.
Adesso non appellarti a una immaginaria discrezione.
Uno ti racconta una cosa del genere e si aspetta che (nella situazione narrata) tu dica “però che tenerezza la ragazza!”?

Non funziona cosi tra uomini. Almeno da noi. Io posso confidarmi con un amico. L'amico riceve la confidenza, se richiesto ti da un parere. Punto.
Non esiste che l'amico riprenda la confidenza chiedendo aggiornamenti o altro.

 

[Brunetta]

Non siamo Dio per emettere giudizi.
È sempre e solo un parere di perfetti sconosciuti su un forum.
Non crediamo di poter cambiare il mondo solo perché abbiamo una vaga idea di cosa sarebbe meglio che gli altri facessero se potessimo avere potere sulle loro vite.
E nemmeno qui esiste un'etica condivisa e riconosciuta per poter applicare una scala valoriale.

Siamo qui solo per esprimere personalissime opinioni.

Ma è hammer che ci accusava di dare giudizi…
Sono confusa.

 

[hammer]

La bagarre la ha creata @hammer, non solo presentando la questione, ma anche difendendola a spada tratta come una bella cosa.

A "spada tratta" non ti sembra eccessivo?