Una famiglia felice

[Brunetta]

A quali dosaggi?

Perché non esiste nulla di innocuo, neanche i prodotti farmaceutici più comuni.
La tossicità dipende dal dosaggio e dalla modalità di assunzione.
Anche la cannabis può produrre dipendenza, ma in misura limitata (10% circa dei consumatori).
Perlopiù in consumatori occasionali dà solo effetti temporanei.
Il problema è l'abuso (in assenza di controllo medico) in ogni caso, tanto che il trattamento delle droghe avviene proprio in conseguenza di un uso prolungato, con relativi effetti sull'organismo e per alcune droghe per la dipendenza che ne consegue.
L'ABUSO di cannabis può produrre problemi psichici, come ansia, pensieri suicidari, depressione, può aggravare disturbi preesistenti, può anticiparne la comparsa in persone predisposte.
Ma fondamentalmente è un problema di posologia, non di sostanza in sé (che viene usata anche per uso medico, per esempio per lenire gli spasmi nei casi di sclerosi multipla).
Se leggete i vari bugiardini farmaceutici (soprattutto degli psicofarmaci, anche quelli di uso più comune) troverete difatti spesso gli stessi effetti collaterali.

Ma chiedi o vuoi dimostrare competenza?
A me non interessa, non prendo nemmeno aspirina.
Vuoi dire invece che ogni sostanza può avere conseguenze anche gravi?
Sono d’accordo.

 

[danny]

Vuoi dire invece che ogni sostanza può avere conseguenze anche gravi?
Sono d’accordo.

Sì.
L'errore comune è quello di individuare sostanze pericolose e non.
Tutte lo sono, dipende ovviamente dalla modalità e dalla quantità di assunzione.
La sorella di mio padre morì proprio per una posologia errata di aspirina.
Il problema delle "droghe" è che vengono assunte a scopo ricreativo, non terapeutico.

 

[Brunetta]

Sì.
L'errore comune è quello di individuare sostanze pericolose e non.
Tutte lo sono, dipende ovviamente dalla modalità e dalla quantità di assunzione.
La sorella di mio padre morì proprio per una posologia errata di aspirina.
Il problema delle "droghe" è che vengono assunte a scopo ricreativo, non terapeutico.

…e non si può dare la colpa a un medico.

 

[perplesso]

Non necessariamente.
Soprattutto perché in pazienti con dipendenza riesce complesso, senza valutazioni precedenti, distinguere il disturbo associato da quello conseguente all'uso, per cui si tende a trattare i disturbi tout court.
E l'abuso di droghe causa sempre disturbi psichici.

pi+ che altro perchè gli acidi possono creare disturbi psichici in chi non li aveva

 

[danny]

…e non si può dare la colpa a un medico.

Alla fine ti trovi con sostanze di cui ignori il contenuto, assunte a una posologia atta allo scopo ricreativo e quindi lontana da quella terapeutica e mescolati con altre sostanze.
E' il problema degli oppioidi: io ne ho assunti per mesi quando avevo continue coliche renali.
Mi sono reso conto degli effetti collaterali, e oltretutto però avevo anche paura della dipendenza e di ciò che col tempo avrebbe potuto scatenarsi, per cui ho moderato l'uso quando era necessario e prescritto.
Ma gli oppioidi non terapeutici sono una piaga negli USA e sono arrivati anche da noi.

 

[perplesso]

Alla fine ti trovi con sostanze di cui ignori il contenuto, assunte a una posologia atta allo scopo ricreativo e quindi lontana da quella terapeutica e mescolati con altre sostanze.
E' il problema degli oppioidi: io ne ho assunti per mesi quando avevo continue coliche renali.
Mi sono reso conto degli effetti collaterali, e oltretutto però avevo anche paura della dipendenza e di ciò che col tempo avrebbe potuto scatenarsi, per cui ho moderato l'uso quando era necessario e prescritto.
Ma gli oppioidi non terapeutici sono una piaga negli USA e sono arrivati anche da noi.

sono una piaga sulle 2 coste, specialmente quella californiana

 

[Pincopallino]

Sì.
L'errore comune è quello di individuare sostanze pericolose e non.
Tutte lo sono, dipende ovviamente dalla modalità e dalla quantità di assunzione.
La sorella di mio padre morì proprio per una posologia errata di aspirina.
Il problema delle "droghe" è che vengono assunte a scopo ricreativo, non terapeutico.

Io e mio cognato abbiamo tentato di far fumare erba a mia suocera per alleviarle il tremolio del Parkinson perché parrebbe che negli USA alcuni pazienti siano stati trattati così e ne abbiamo avuto parecchi benefici.
Ci siamo poi scontrati con le sue sorelle ed il medico curante profondamente favorevoli alle medicine tradizionali, che però non mi sembra che facciano chissà che cosa.
Poi voglio dire, ad una vecchietta di 103 anni cosa stai lì a negargli qualche gioia? Per che cosa? Per allungarle la vita di sei mesi?

 

[danny]

sono una piaga sulle 2 coste, specialmente quella californiana

Sì, io sono stato solo a New York, già lì l'impatto è evidente.

 

[perplesso]

Sì, io sono stato solo a New York, già lì l'impatto è evidente.

appunto costa est. nel Nord Dakota, dubiterei

 

[danny]

appunto costa est. nel Nord Dakota, dubiterei

Non ne ho alcune idea. Fammi vedere sul sito della DEA che dicono...
"I sequestri di fentanil ed eroina effettuati dalla Drug Enforcement Administration (DEA) nel Nord Dakota sono aumentati nel 2020 e gli investigatori hanno riscontrato un aumento del 223% rispetto al 2019 per i due farmaci combinati.

Il fentanil, stimato circa 100 volte più potente della morfina e 50 volte più potente dell'eroina, è stato sequestrato dalla DEA per la prima volta nel Nord Dakota dal 2016. Trovato principalmente in pillole contraffatte, ma a volte sotto forma di polvere, solo due milligrammi di il fentanil, o l’equivalente di qualche granello di sale, è considerata una dose letale. "

https://www.dea.gov/press-releases/2021/03/24/dea-seizures-heroin-and-fentanyl-increase-across-north-dakota-2020

 

[perplesso]

Non ne ho alcune idea. Fammi vedere sul sito della DEA che dicono...
"I sequestri di fentanil ed eroina effettuati dalla Drug Enforcement Administration (DEA) nel Nord Dakota sono aumentati nel 2020 e gli investigatori hanno riscontrato un aumento del 223% rispetto al 2019 per i due farmaci combinati.

Il fentanil, stimato circa 100 volte più potente della morfina e 50 volte più potente dell'eroina, è stato sequestrato dalla DEA per la prima volta nel Nord Dakota dal 2016. Trovato principalmente in pillole contraffatte, ma a volte sotto forma di polvere, solo due milligrammi di il fentanil, o l’equivalente di qualche granello di sale, è considerata una dose letale. "

https://www.dea.gov/press-releases/2021/03/24/dea-seizures-heroin-and-fentanyl-increase-across-north-dakota-2020

a parte che fare il 223% partendo da quasi zero, non è che ci voglia molto. stiamo parlando quindi del nulla

 

[danny]

a parte che fare il 223% partendo da quasi zero, non è che ci voglia molto. stiamo parlando quindi del nulla

Tutti gli articoli generici parlano di USA ma anche di Nord America indiscriminatamente (compreso Canada), dopodiché è comprensibile che la diffusione non sia capillare.

 

[perplesso]

Tutti gli articoli generici parlano di USA ma anche di Nord America indiscriminatamente (compreso Canada), dopodiché è comprensibile che la diffusione non sia capillare.

tutti gli articoli generici parlano delle 2 coste e/o della zona dei grandi laghi. saltuariamente mettono anche Texas e Florida

tu quante volte vedi o senti parlare che so del Nebraska?

 

[danny]

tutti gli articoli generici parlano delle 2 coste e/o della zona dei grandi laghi. saltuariamente mettono anche Texas e Florida

tu quante volte vedi o senti parlare che so del Nebraska?

Nelle canzoni di Springsteen.
Il Nebraska ha la popolazione totale di molto inferiore a quella di Brooklyn ed è soprattutto rurale.
Generalmente la droga si diffonde maggiormente negli ambiti metropolitani.

 

[Nicky]

appunto costa est. nel Nord Dakota, dubiterei

Diciamo che se volessi un buon mercato per lo spaccio opterei per altre zone, vista la scarsa densità di popolazione. Si fanno miglia e miglia prima di vedere una sparuta fattoria.
Ma il problema lì è iniziato negli anni novanta, anche perché gli oppiodi di sintesi li vendevano da Walmart e ha coinvolto in più fasi tutti gli stati, con problemi particolari nella rust belt e nelle grandi città, che già normalmente sono piene di senza tetto.

 

[perplesso]

Nelle canzoni di Springsteen.
Il Nebraska ha la popolazione totale di un quartiere di New York.
Ovvio che i numeri non ci siano.

Diciamo che se volessi un buon mercato per lo spaccio opterei per altre zone, vista la scarsa densità di popolazione. Si fanno miglia e miglia prima di vedere una sparuta fattoria.
Ma il problema lì è iniziato negli anni novanta, anche perché gli oppiodi di sintesi li vendevano da Walmart e ha coinvolto in più fasi tutti gli stati, con problemi particolari nella rust belt e nelle grandi città, che già normalmente sono piene di senza tetto.

la Rust Belt è infatti zona grandi laghi

difatti attualmente gli USA hanno una divisione in palo, nel senso araldico del termine, irregolare. e quelli del Nebraska saranno anche in non tanti, ma hanno una buona mira

 

[Nicky]

la Rust Belt è infatti zona grandi laghi

difatti attualmente gli USA hanno una divisione in palo, nel senso araldico del termine, irregolare. e quelli del Nebraska saranno anche in non tanti, ma hanno una buona mira

Si è la zona tra gli Appalachi e i grandi laghi, ma è una zona completamente diversa dalla costa, è comunque zona "white trash" anche quella, solo in modo diversa da stati come quelli un po' più a ovest, dove gli interessi (economici) sono bestiame, agricoltura.
Io non mi stanco mai degli Stati Uniti, seguo tutto che mi piaccia o no.

 

[ipazia]

Si, anche se quante volte si ritardano gli esami per paura. Ma questa è un'altra storia.
Intorno a me vedo maggiore attenzione per la salute mentale, pur con alcune diversità a seconda del tipo di problematica.
Ma, anche con un miglioramento, i segnali diventano segnali quando riesci a vederli, a collegarli e dare un senso o a cogliere la domanda.
Oltre a ciò, bisogna tenere conto, per me, che a volte si resta sgomenti anche di fronte a ciò che era prevedibile, perché, in qualche modo, gli atti violenti li sentiamo e vogliamo sentirli come estranei. Per fare un esempio, nella mia cerchia ci sono stati dei suicidi. Due di loro erano in cura, eppure siamo rimasti attoniti.

https://www.rainews.it/video/2023/0...sto-b369b056-9c02-485c-9d2b-38b748f880c4.html

Anche soltanto 20 anni una cosa come in questo video sarebbe stata inimmaginabile.
Come sarebbe stato impossibile un annuncio di adozione per un gatto bipolare che ho trovato in questi giorni .

Sono tutti segnali di una maggiore consapevolezza.

La strada è molto lunga, e nel frattempo le cose succedono.
Per fortuna raramente si arriva ad esplosioni veramente significative.

Primo grassetto: l'importante è non negare.

Mio padre ha negato per una vita il disagio di mia madre, lei ovviamente non riesce neanche a guardarsi.
Noi abbiamo pagato e molto questa inazione e soprattutto il rifiuto anche solo dell'ipotesi.
A 5 anni io sapevo anticipare con precisione quando mia madre avrebbe sbiellato. E con me mia sorella.

Allora non c'era l'informazione che c'è ora, da fuori nessuno ha visto nulla. E oltre alla disinformazione, il modello sociale dava un contenimento maggiore di quanto non lo dia ora.
Quindi fuori casa le evidenze erano quasi invisibili, probabilmente si sarebbe potuto descrivere solo un improvviso sbalzo d'umore, ansia e agitazione. Tutta roba normalizzata, tanto basta la volontà per mettersi a posto.
Sorvolo sulla prescrizione ad cazzum di farmaci da parte del medico.

Dico questo per dire che il non vedere non è esattamente un non vedere, somiglia più a un non voglio che questo sia vero.

Ma la solitudine che ne deriva per le persone coinvolte, compreso chi è portatore del disagio, è profondissima.

Questo invece p molto carino riguardo il si vede ciò che si vuol vedere.

Personalmente riscontro carenza di professionisti competenti, per esperienza diretta su problematica differenti.

Concordo.

Non c'è il rischio del rovescio della medaglia, tipo quelle robe alla Lombroso che scientificamente (e anche in maniera avanzata per il suo tempo) ti misurava il cranio e decretava se eri un delinquente o meno?

Stiamo parlando di esseri umani, io mi aspetto di tutto!

Hai presente cosa si può fare con un cucchiaio avendo la fantasia per immaginarlo?

Il tema che proponi non è di poco conto. E neppure è insensato.

 

[ParmaLetale]

Stiamo parlando di esseri umani, io mi aspetto di tutto!

Hai presente cosa si può fare con un cucchiaio avendo la fantasia per immaginarlo?

Il tema che proponi non è di poco conto. E neppure è insensato.

Perchè poi mi vengono in mente realtà distopiche, tipo screening di massa per individuare i pericolosi prima del tempo e cose così...

 

[Nicky]

https://www.rainews.it/video/2023/0...sto-b369b056-9c02-485c-9d2b-38b748f880c4.html

Lo conoscevo, è un video che mi aveva molto emozionato.
C'è più consapevolezza, manca ancora la "rete".