Tornando al tema del forum

[Brunetta]

Sicuramente riuscirete e fate bene a coltivare questo progetto, però non dimenticare il qui e ora.
Non vale la pena fare un sacco di fatica per rimandare la felicità a un momento futuro.

Ma tutti vivono in attesa del prossimo weekend e della prossima vacanza, angosciati per la lontananza della pensione.
Ma la vita è adesso! Se adesso accettiamo di vivere male in vista di un futuro vicino o lontano, accettiamo e avvaloriamo un lavoro che ci distrugge.

 

[Nicky]

Guarda, il mio lavoro mi piace e non mi pesa quasi mai.
Ma non mi immagino sempre a lavoro.
Mi immagino abbracciata a marito a fare i vecchietti arzilli.
Anche ora però ci ritagliamo degli spazi e questo lo devo al fatto di essere autonoma.

Benissimo, fai bene.
Io spero di lavorare per sempre, però, avendo meno necessità di guadagnare, sto via via scegliendo il modo.

 

[Jim Cain]

Però le pensioni baby oppure le pensioni sostanziose vengono elargite per via di una normativa. Se gli aventi diritto ne hanno diritto in base alle normative vigenti ed in base ai contributi versati, che colpa si può fare loro?

Nessuna.
Ciò non toglie che sia uno scandalo e una scelta che ha contribuito parecchio ad azzoppare il paese dal punto di vista economico.

 

[Brunetta]

Nessuna.
Ciò non toglie che sia uno scandalo e una scelta che ha contribuito parecchio ad azzoppare il paese dal punto di vista economico.

Tante sono state le scelte per evitare la perdita del potere della DC.

 

[Jim Cain]

Tante sono state le scelte per evitare la perdita del potere della DC.

La norma fu votata da tutti, maggioranza e opposizione.

 

[Arcistufo]

Quando parlo di donna sicura e risolta parlo di una donna che sceglie e sta bene dove ha scelto di stare.
Se l’ambizione nella vita e’ essere moglie e madre va’ benissimo. L’essenziale è che sia contenta.
Mi dirai che oggi con uomini con uomini o donne che non sanno mantenere la parola data e’ difficile non pensare a una rete di sicurezza come il lavoro.

Mah. Non si tratta di mantenere o no la parola data. Spesso e volentieri non è colpa di nessuno quanto di una mancanza di prospettiva transgenerazionale. Mio suocero che è un vecchio terrone ha lasciato ai due figli maschi l'azienda e alla mia ex moglie gli immobili a reddito, pur avendo fatto tre parti uguali. Per chi è cresciuto nel sistema dei ruoli, la femmina la lasci sistemata

 

[Gaia]

Mah. Non si tratta di mantenere o no la parola data. Spesso e volentieri non è colpa di nessuno quanto di una mancanza di prospettiva transgenerazionale. Mio suocero che è un vecchio terrone ha lasciato ai due figli maschi l'azienda e alla mia ex moglie gli immobili a reddito, pur avendo fatto tre parti uguali. Per chi è cresciuto nel sistema dei ruoli, la femmina la lasci sistemata

A me non mi ha lasciata sistemata nessuno.
Se avessi voluto fare la madre e la moglie avrei dovuto puntare tutto su mio marito.
si può fare, ma è rischioso oggi più di ieri.

 

[danny]

Io non credo nemmeno serva essere privilegiati.
Basta avere il coraggio di chiudere con una vita precedente e iniziarne una diversa.
Ad esempio la tipa dell’intervista semplicemente mangiava quello che le capitava (per lo più fagioli etc) . Viveva senza elettricità e seguiva la luce del sole per la sue attività.
Avevano costituito un gruppetto di auto aiuto e campava libera e felice.
Due mesi all’anno nei vigneti francesi per racimolare due spicci.
E poi il resto dell’anno in Spagna a fare surf.
Chiamatela scema.

Mi ricorda qualcosa di Nanni Moretti.
Che poi costasse zero fare surf.

 

[danny]

E se si ammala o si spacca una gamba facendo surf chi la cura?

Eutanasia?

 

[Arcistufo]

A me non mi ha lasciata sistemata nessuno.
Se avessi voluto fare la madre e la moglie avrei dovuto puntare tutto su mio marito.
si può fare, ma è rischioso oggi più di ieri.

Come alla stragrande maggioranza di quelli nati dal 1970 in poi. La generazione dei nostri genitori sono una manica de cojoni. Ragazzini viziati ed egoisti con la mancanza di prospettiva e i paraocchi di un somaro. Basta per un cinquantenne di oggi pensare a quanto erano più solidi i nostri nonni rispetto ai nostri genitori, pur con pochissimi mezzi e due guerre sul groppone. I nostri genitori hanno avuto tutto, ma hanno costruito (o meglio hanno non-costruito) la peggior italia di sempre.

 

[Arcistufo]

Ma sai, a meno che non sei come il cugino fino invalido di Zalone, che faceva il giro del mondo con la pensione, il resto sono scelte legittime; solo che di solito sono scelte di chi è già privilegiato.
Le persone "normali", che partono senza una casa di proprietà e fanno lavori da dipendente, non in ruoli dirigenziali, in genere fanno una vita modesta. Magari sbagliano a fare qualche prestito per cose di cui potrebbero fare a meno o non hanno la migliore gestione finanziaria che si potrebbe avere, cose che si potrebbero prevenire con un po' più di educazione.

Già se scegli la vita del dipendente hai barattato i sogni con la sicurezza.
Per cui scegli di essere gestito nella tua vita invece che gestirla.
Le scelte, quelle vere sulle cose importanti, sono un privilegio delle persone libere.
Io ho una quarantina di persone che a vario titolo lavorano per me. Se mi chiedi il fisso non farai mai carriera. Lo sai e se ti lamenti prendi pure i calci in culo. L'importante è che sia dichiarato. Siamo tutti a cottimo.
E considera che nel mio settore non ci sono limiti verso l'alto. Vedi gente che porta a casa 3 milioni l'anno lavorando da bordo piscina senza manco l'ufficio.

 

[Gaia]

Già se scegli la vita del dipendente hai barattato i sogni con la sicurezza.
Per cui scegli di essere gestito nella tua vita invece che gestirla.
Le scelte, quelle vere sulle cose importanti, sono un privilegio delle persone libere.
Io ho una quarantina di persone che a vario titolo lavorano per me. Se mi chiedi il fisso non farai mai carriera. Lo sai e se ti lamenti prendi pure i calci in culo. L'importante è che sia dichiarato. Siamo tutti a cottimo.
E considera che nel mio settore non ci sono limiti verso l'alto. Vedi gente che porta a casa 3 milioni l'anno lavorando da bordo piscina senza manco l'ufficio.

Concordo con te, ma mi manca che mi tiri le treccine…mannaggia.
Scherzo oh!!!

 

[Nicky]

Già se scegli la vita del dipendente hai barattato i sogni con la sicurezza.
Per cui scegli di essere gestito nella tua vita invece che gestirla.
Le scelte, quelle vere sulle cose importanti, sono un privilegio delle persone libere.
Io ho una quarantina di persone che a vario titolo lavorano per me. Se mi chiedi il fisso non farai mai carriera. Lo sai e se ti lamenti prendi pure i calci in culo. L'importante è che sia dichiarato. Siamo tutti a cottimo.
E considera che nel mio settore non ci sono limiti verso l'alto. Vedi gente che porta a casa 3 milioni l'anno lavorando da bordo piscina senza manco l'ufficio.

Più che altro se quello è il calcolo, è sbagliato, perché non siamo più in una realtà dove c'è sicurezza, ma conta sempre di più ciò che sai portare e, quindi, la tua iniziativa e flessibilità.
Detto questo, una volta messa a posto la base della piramide e quindi soddisfatti i bisogni primari, l'importante è avere consapevolezza di ciò che conta per sé.
Se per guadagnare di più dovessi sacrificare un po' del tempo che passo a leggere, ad esempio, io ci penserei su, perché quello che potrei comprarmi non sarebbe per me altrettanto gratificante. Ma per un altro ovviamente le scelte saranno diverse ed è giusto così.

 

[Pincopallino]

Come alla stragrande maggioranza di quelli nati dal 1970 in poi. La generazione dei nostri genitori sono una manica de cojoni. Ragazzini viziati ed egoisti con la mancanza di prospettiva e i paraocchi di un somaro. Basta per un cinquantenne di oggi pensare a quanto erano più solidi i nostri nonni rispetto ai nostri genitori, pur con pochissimi mezzi e due guerre sul groppone. I nostri genitori hanno avuto tutto, ma hanno costruito (o meglio hanno non-costruito) la peggior italia di sempre.

Uomini forti creano benessere
Benessere crea uomini deboli
Uomini deboli creano fame
Fame crea uomini forti
e via di seguito.

 

[Skorpio]

Non vale la pena fare un sacco di fatica per rimandare la felicità a un momento futuro.

In genere, dopo gli anta i sogni e i progetti del "futuro" , servono più che altro a rendere più sostenibile (o meno insostenibile, fai tu) un presente con i connotati ormai definiti, e i percorsi incanalati

Capisci questo quando si tratta di sogni e progetti sui quali si lavora più di fantasia che con azioni concrete

 

[Rebecca89]

In genere, dopo gli anta i sogni e i progetti del "futuro" , servono più che altro a rendere più sostenibile (o meno insostenibile, fai tu) un presente con i connotati ormai definiti, e i percorsi incanalati

Capisci questo quando si tratta di sogni e progetti sui quali si lavora più di fantasia che con azioni concrete

Io l'anta la mattina la apro per prendere i vestiti ancora

 

[Brunetta]

In genere, dopo gli anta i sogni e i progetti del "futuro" , servono più che altro a rendere più sostenibile (o meno insostenibile, fai tu) un presente con i connotati ormai definiti, e i percorsi incanalati

Capisci questo quando si tratta di sogni e progetti sui quali si lavora più di fantasia che con azioni concrete

@Emanuela

 

[Arcistufo]

Più che altro se quello è il calcolo, è sbagliato, perché non siamo più in una realtà dove c'è sicurezza, ma conta sempre di più ciò che sai portare e, quindi, la tua iniziativa e flessibilità.
Detto questo, una volta messa a posto la base della piramide e quindi soddisfatti i bisogni primari, l'importante è avere consapevolezza di ciò che conta per sé.
Se per guadagnare di più dovessi sacrificare un po' del tempo che passo a leggere, ad esempio, io ci penserei su, perché quello che potrei comprarmi non sarebbe per me altrettanto gratificante. Ma per un altro ovviamente le scelte saranno diverse ed è giusto così.

Ma non è quello, è proprio una impostazione di fondo. Se punti al fisso al mese ti stai qualificando in automatico come un certo tipo di essere umano.
E non è un discorso di valori assoluti. Ci sono un sacco di dipendenti che alla fine della fiera si mettono in tasca più dei loro corrispettivi liberi professionisti che magari lavorano 7-8 ore di più al giorno. Il nocciolo sta nella capacità di autodeterminarsi scambiando questo con il venir meno della certezza dello stipendio garantito a fine mese, piuttosto che delle ferie pagate.
Da libero professionista sei libero di leggere anche 24 ore al giorno. Anzi, ti dirò, se sei bravo Hai molto più tempo a disposizione per farti i cazzi tuoi di chi sta inchiodato alla timbratura di un cartellino.

Sicuramente riuscirete e fate bene a coltivare questo progetto, però non dimenticare il qui e ora.
Non vale la pena fare un sacco di fatica per rimandare la felicità a un momento futuro.

sai che non sono assolutamente d'accordo? Essere poveri da vecchi è infinitamente più brutto che essere poveri da giovani

E comunque vorrei ricordare a tutti che l'Inps sarà tecnicamente fallita nel 2032. Lo dice il collegio dei revisori dei conti dell'INPS, mica la paperella sadomaso. In che vuol dire, visto che nessuno potrà interrompere le pensioni che verranno aumentate le trattenute a fronte di un potere d'acquisto già che diminuisce ogni singolo anno, e l'età pensionabile di chi non è ancora in pensione aumenterà indefinitamente.

 

[Nicky]

[

Ma non è quello, è proprio una impostazione di fondo. Se punti al fisso al mese ti stai qualificando in automatico come un certo tipo di essere umano.
E non è un discorso di valori assoluti. Ci sono un sacco di dipendenti che alla fine della fiera si mettono in tasca più dei loro corrispettivi liberi professionisti che magari lavorano 7-8 ore di più al giorno. Il nocciolo sta nella capacità di autodeterminarsi scambiando questo con il venir meno della certezza dello stipendio garantito a fine mese, piuttosto che delle ferie pagate.
Da libero professionista sei libero di leggere anche 24 ore al giorno. Anzi, ti dirò, se sei bravo Hai molto più tempo a disposizione per farti i cazzi tuoi di chi sta inchiodato alla timbratura di un cartellino.

Non ho una visione così rigida, in genere guardo all'individuo.
Io sono libera professionista, ma constato che ci sono dipendenti che hanno mentalità non diverse da un libero professionista, pur operando all'interno di una struttura.

 

[Gaia]

E comunque vorrei ricordare a tutti che l'Inps sarà tecnicamente fallita nel 2032. Lo dice il collegio dei revisori dei conti dell'INPS, mica la paperella sadomaso. In che vuol dire, visto che nessuno potrà interrompere le pensioni che verranno aumentate le trattenute a fronte di un potere d'acquisto già che diminuisce ogni singolo anno, e l'età pensionabile di chi non è ancora in pensione aumenterà indefinitamente.

Infatti.
Diciamo che per me voglio altro che elemosinare un misero mensile dalla previdenza.
Non l’ho fatto da giovane e non intendo farla da vecchia.