Illusa e delusa

[Gaia]

Per me è una forma di annullamento nella coppia. Già che si pensa a come debba starci vicino una persona è egoisticamente un pensare per sé. Io ti sto vicino come posso con quello che ho.

È diverso mettersi da parte con il sentirsi messo da parte.

Ma anche lei ha fatto quello che poteva. Ecco perché io non parlo mai di colpe in questi casi.
Il punto e’ che lei ha fatto una scelta precisa e ora se ne deve assumere le responsabilità.

 

[spleen]

Non so, ma di solito si pensa che l'altro debba restarci vicino nel modo in cui abbiamo bisogno e non pensare a sé stesso, no?
Io invece credo sia molto difficile mettersi da parte, anche quando si capisce che l'altro in fondo è assente perché lavora o per motivi seri.

Per me è una forma di annullamento nella coppia. Già che si pensa a come debba starci vicino una persona è egoisticamente un pensare per sé. Io ti sto vicino come posso con quello che ho.

È diverso mettersi da parte con il sentirsi messo da parte.

Io penso, dopo averne viste di tutti i colori, che a far stare insieme una coppia sia l'adesione a dei principi che con le personalità e le esigenze individuali a volte hanno poco a che fare. (Perchè è sempre possibile in definitiva essere scontenti per un qualsiasi motivo dell'altra persona).
Che questo costituisca un bene o un male non l'ho ancora capito.

 

[Rebecca89]

@IllusaDelusa ho una domanda. Dici che va avanti da 6 mesi il discorso del tradimento. Ma da quanto tempo lui ti lamenta mancanze? Da quando c è stato questo incremento lavorativo e soprattutto lui è quello che si occupa maggiormente non so, della bimba piuttosto che di casa, magari lavorando pure, tutto nei periodi dove tu stai 15 giorni di fila fuori per 12 ore tornando a pezzi e senza voglia di iniziativa nemmeno per fare l amore?

 

[perplesso]

Cerco di fare chiarezza su alcuni punti.
Qualcuno ha scritto di crescermi la figlia, lo farò ovviamente con tutta me stessa, ma non sarò da sola. Lui comunque è un padre eccezionale e mia figlia non verrà usata in alcun modo per ferire lui.

Sono io che ho chiesto a lui i dettagli, le prove, i messaggi, non è lui che me li ha mostrati di sua spontanea volontà. In questo sono stata masochista, non so perché, ma avevo questo bisogno irrefrenabile di sapere, di vedere che fosse tutto reale e non una scusa finta per lasciarmi.
Molte cose che avete scritto son cose che mi ha detto anche lui. Che si sentiva trascurato, che era stufo d’essere fidanzato ma di dover fare il 90% delle cose da solo, che non ne poteva più di vedermi arrivare a casa sfinita e non aver tempo per la famiglia, che si sentiva ormai trattato più come un amico che un compagno. Non posso negare che mi avesse avvisata dicendomi che se tiravo troppo la corda lui non mi avrebbe garantito la sua permanenza. In più occasioni nel corso di questi due anni mi ha “sgridata” dicendomi che ho una figlia e che le dedicavo poco tempo. Anche sta cosa a lui non andava giù.

Ho sbagliato tante cose, ma la colpa non puo’ essere solo mia. Le sue lamentele io le vedevo come esagerazioni, non so come descrivere ciò che pensavo quando mi parlava e mi diceva che non si sentiva più felice come prima e che aveva paura di finire a fare ciò che non avrebbe mai voluto fare. Io lo amavo follemente ed ero sicura che per lui fosse lo stssso, quindi inconsciamente sminuivo i suoi discorsi. Pensavo “ma figurati! Non accadrà mai nulla” poi mi dicevo che comunque le mie motivazioni valevano più delle le sue lamentele.
So d’aver sbagliato e pure tanto, ma forse ne avrebbe potuto parlare ancora un po’ piuttosto che tradirmi.
Lui mi ha detto che se non glielo avrei chiesto, lo avrebbe detto a breve, perché comunque ormai si sente distaccato da ormai troppo tempo.
Sinceramente tende a darmi poche spiegazioni, mi dice solamente che per lui è finita e che bisogna pensare al bene della bambina.
Io sono arrabbiata con lui, ma non voglio nessuna guerra. La bimba prima di tutto. Sto provando a calare le ore di lavoro proprio per sto motivo, vista la situazione.

P.S: Io in qualche modo, tra un po’, magari dopo aver smaltito tutto ciò, vorrei comunque lasciare una parte aperta sul nostro ritorno assieme, ma lui è stato categorico nel dirmi che è chiusa e che “ora quantomeno ho anche i pro dell’esser da solo e non solamente i contro di quando stavo con te” cit. parole sue. Lui ha chiuso e basta, senza lasciar aperto alcun spiraglio.

cercati un altro, se hai paura di stare da sola. magari col prossimo ricordati che a nessuno, uomo o donna che sia, piace essere dimenticato a casa

 

[Rebecca89]

Ma anche lei ha fatto quello che poteva. Ecco perché io non parlo mai di colpe in questi casi.
Il punto e’ che lei ha fatto una scelta precisa e ora se ne deve assumere le responsabilità.

Riflettevo sulla riflessione di Nicky

 

[spleen]

Tante cose del tuo racconto mi ricordano noi..
a parte il fatto che mio marito era anche lui autonomo.
la cosa principale è capire se lui sta andando via per orgoglio, lo stesso che provi tu, oppure perché ne è convinto.
Se lo vuoi davvero al tuo fianco metti da parte l’orgoglio, che non conta un cazzo, e digli quello che provi e capisci se c’è spazio per ricominciare. Magari non funziona, ma se stai in silenzio non funziona di sicuro.

Bianca, posso chiederti per cortesia di quotare chi rispondi? In questo caso è facile capirlo ma a volte per l'accavallarsi dei messaggi non si capisce.

 

[Etta]

@IllusaDelusa ho una domanda. Dici che va avanti da 6 mesi il discorso del tradimento. Ma da quanto tempo lui ti lamenta mancanze? Da quando c è stato questo incremento lavorativo e soprattutto lui è quello che si occupa maggiormente non so, della bimba piuttosto che di casa, magari lavorando pure, tutto nei periodi dove tu stai 15 giorni di fila fuori per 12 ore tornando a pezzi e senza voglia di iniziativa nemmeno per fare l amore?

Ha detto da due anni.

 

[Gaia]

@IllusaDelusa ho una domanda. Dici che va avanti da 6 mesi il discorso del tradimento. Ma da quanto tempo lui ti lamenta mancanze? Da quando c è stato questo incremento lavorativo e soprattutto lui è quello che si occupa maggiormente non so, della bimba piuttosto che di casa, magari lavorando pure, tutto nei periodi dove tu stai 15 giorni di fila fuori per 12 ore tornando a pezzi e senza voglia di iniziativa nemmeno per fare l amore?

Ecco pure qui. Se il tuo uomo ti cerca ma ti vuoi dare un po’ da fare. Ma pure a 4 di bastoni voglio dire. Quel tanto che serve per fargli capire che sei stanca ma lo vuoi ancora.
Poi se non lo vuoi e’ un altro discorso, ma allora non ti lagni se lui alla fine si rivolge altrove.

 

[Etta]

P.S: Io in qualche modo, tra un po’, magari dopo aver smaltito tutto ciò, vorrei comunque lasciare una parte aperta sul nostro ritorno assieme, ma lui è stato categorico nel dirmi che è chiusa e che “ora quantomeno ho anche i pro dell’esser da solo e non solamente i contro di quando stavo con te” cit. parole sue. Lui ha chiuso e basta, senza lasciar aperto alcun spiraglio.

Devi rispettare la sua decisione di non voler più stare con te.

 

[Rebecca89]

Ha detto da due anni.

Grazie Etta

 

[Etta]

Ma non la lascia per un' altra. La lascia per sé stesso, sempre impressione mia.

Anche per l’altra da cui e’ preso se non ho capito male.

Io penso che un decennio di amore e una bambina non si dovrebbero buttare via per sei mesi vivaci. Una relazione da amanti due mesi è il nulla.
@IllusaDelusa calmati e cerca di andare oltre la delusione, la rabbia e l’orgoglio ferito.
Ragiona sul fatto se hai imparato la lezione.
E vedi se l’ha imparata lui.
Accumulare soldi è secondario, se poi non si conservano gli affetti.

In questo caso lei può farci poco perché lui ormai non vuole più rimanere con lei, come ha detto anche Rebecca, il rapporto è logorato da un po’.

 

[IllusaDelusa]

@IllusaDelusa ho una domanda. Dici che va avanti da 6 mesi il discorso del tradimento. Ma da quanto tempo lui ti lamenta mancanze? Da quando c è stato questo incremento lavorativo e soprattutto lui è quello che si occupa maggiormente non so, della bimba piuttosto che di casa, magari lavorando pure, tutto nei periodi dove tu stai 15 giorni di fila fuori per 12 ore tornando a pezzi e senza voglia di iniziativa nemmeno per fare l amore?

Le sue lamentele vanno avanti da 2 anni circa, da quando ho imbastito dei nuovi obbiettivi per il mio lavoro. Mi ha sempre detto che io non capivo le sue lamentele. Questa è una cosa che mi ha detto anche quando mi ha confessato il tradimento. In realtà ne ha dette molte di cose, per esempio che era stufo di tirare avanti la carretta da solo.

Ma non posso negare che in casa facesse tutto lui. Pulizia, lavatrici, spesa, cucinare. Ma semplicemente perché lui fa i turni al lavoro (notte inclusa) ed ha sempre mezza giornata libera. La bimba principalmente sta con lui. Come Papà non posso veramente dire “beh” e la bimba stravede per lui.
È capitato di non far l’amore anche per 1 mese e io magari dopo questo mese mi sentivo “di dovergliela dare” per tenerlo buono diciamo. Ho sempre provato attrazione per lui, ma son sempre troppo stanca.
Mi rinfacciava sempre che si sentiva come se dovesse elemosinarmi il sesso e che questa cosa gli pesava. Alcune volte quando tornavo a casa mi diceva “il filippino ha fatto tutto” chiaramente si auto definiva così per indicare che non si sentiva più nemmeno il mio ragazzo. Ma tante volte rideva quando lo diceva. Io a queste cose ci davo poco peso, forse davo per scontato che saremmo sempre stati assieme.

 

[Etta]

Quale scusa è valida per tradire ????

Il tradimento fatto per ripicca.

È capitato di non far l’amore anche per 1 mese e io magari dopo questo mese mi sentivo “di dovergliela dare” per tenerlo buono diciamo.

Che brutto così.

 

[Rebecca89]

Le sue lamentele vanno avanti da 2 anni circa, da quando ho imbastito dei nuovi obbiettivi per il mio lavoro. Mi ha sempre detto che io non capivo le sue lamentele. Questa è una cosa che mi ha detto anche quando mi ha confessato il tradimento. In realtà ne ha dette molte di cose, per esempio che era stufo di tirare avanti la carretta da solo.

Ma non posso negare che in casa facesse tutto lui. Pulizia, lavatrici, spesa, cucinare. Ma semplicemente perché lui fa i turni al lavoro (notte inclusa) ed ha sempre mezza giornata libera. La bimba principalmente sta con lui. Come Papà non posso veramente dire “beh” e la bimba stravede per lui.
È capitato di non far l’amore anche per 1 mese e io magari dopo questo mese mi sentivo “di dovergliela dare” per tenerlo buono diciamo. Ho sempre provato attrazione per lui, ma son sempre troppo stanca.
Mi rinfacciava sempre che si sentiva come se dovesse elemosinarmi il sesso e che questa cosa gli pesava. Alcune volte quando tornavo a casa mi diceva “il filippino ha fatto tutto” chiaramente si auto definiva così per indicare che non si sentiva più nemmeno il mio ragazzo. Ma tante volte rideva quando lo diceva. Io a queste cose ci davo poco peso, forse davo per scontato che saremmo sempre stati assieme.

Bene.
Tu hai chiaro, togliendo l orgoglio, che non puoi davvero essere delusa da questa persona e che l illusione vera te la sei cucita addosso tu senza prestare attenzione ai bottoni che ti veniva detto da due anni saltavano?

 

[Ginevra65]

Le sue lamentele vanno avanti da 2 anni circa, da quando ho imbastito dei nuovi obbiettivi per il mio lavoro. Mi ha sempre detto che io non capivo le sue lamentele. Questa è una cosa che mi ha detto anche quando mi ha confessato il tradimento. In realtà ne ha dette molte di cose, per esempio che era stufo di tirare avanti la carretta da solo.

Ma non posso negare che in casa facesse tutto lui. Pulizia, lavatrici, spesa, cucinare. Ma semplicemente perché lui fa i turni al lavoro (notte inclusa) ed ha sempre mezza giornata libera. La bimba principalmente sta con lui. Come Papà non posso veramente dire “beh” e la bimba stravede per lui.
È capitato di non far l’amore anche per 1 mese e io magari dopo questo mese mi sentivo “di dovergliela dare” per tenerlo buono diciamo. Ho sempre provato attrazione per lui, ma son sempre troppo stanca.
Mi rinfacciava sempre che si sentiva come se dovesse elemosinarmi il sesso e che questa cosa gli pesava. Alcune volte quando tornavo a casa mi diceva “il filippino ha fatto tutto” chiaramente si auto definiva così per indicare che non si sentiva più nemmeno il mio ragazzo. Ma tante volte rideva quando lo diceva. Io a queste cose ci davo poco peso, forse davo per scontato che saremmo sempre stati assieme.

Mi spiace ma hai sottovalutato e tanto.
In questi 2 anni ha realizzato che lui ti serviva solo per assolvere doveri domestici.
Ora dovrai organizzarti con una donna di servizio, non so ma da proprio l'idea di una "punizione" ti ha trattato con la stessa indifferenza

 

[Rebecca89]

Io non le chiamerei lamentele. Ti stava sbattendo in faccia una realtà che non hai voluto vedere.

 

[Gaia]

Le sue lamentele vanno avanti da 2 anni circa, da quando ho imbastito dei nuovi obbiettivi per il mio lavoro. Mi ha sempre detto che io non capivo le sue lamentele. Questa è una cosa che mi ha detto anche quando mi ha confessato il tradimento. In realtà ne ha dette molte di cose, per esempio che era stufo di tirare avanti la carretta da solo.

Ma non posso negare che in casa facesse tutto lui. Pulizia, lavatrici, spesa, cucinare. Ma semplicemente perché lui fa i turni al lavoro (notte inclusa) ed ha sempre mezza giornata libera. La bimba principalmente sta con lui. Come Papà non posso veramente dire “beh” e la bimba stravede per lui.
È capitato di non far l’amore anche per 1 mese e io magari dopo questo mese mi sentivo “di dovergliela dare” per tenerlo buono diciamo. Ho sempre provato attrazione per lui, ma son sempre troppo stanca.
Mi rinfacciava sempre che si sentiva come se dovesse elemosinarmi il sesso e che questa cosa gli pesava. Alcune volte quando tornavo a casa mi diceva “il filippino ha fatto tutto” chiaramente si auto definiva così per indicare che non si sentiva più nemmeno il mio ragazzo. Ma tante volte rideva quando lo diceva. Io a queste cose ci davo poco peso, forse davo per scontato che saremmo sempre stati assieme.

Guarda più parli più che delusa e illusa, mi sembri un po’ ‘cretina’. Perdonami il termine, ma parlo della situazione e non della tua persona.
Ma come si fa a pensare che uno resti con te a queste condizioni?
Guarda sinceramente lui ci metterà un nano secondo a trovare una donna che se lo accasi.
Tu resterai con il tuo lavoro. Ma del resto alla tua età e visto come hai deliberatamente ignorato il tuo uomo, presumo che tu te lo dovessi aspettare.

 

[oriente70]

Il tradimento fatto per ripicca.

Per ripicca ? Spiega

 

[IllusaDelusa]

Che brutto così.

Non mi ha mai forzata a far nulla, questo era un mio ragionamento

Bene.
Tu hai chiaro, togliendo l orgoglio, che non puoi davvero essere delusa da questa persona e che l illusione vera te la sei cucita addosso tu senza prestare attenzione ai bottoni che ti veniva detto da due anni saltavano?

Ma io non la vedevo proprio così. Lui mi parlava delle sue lamentele ma non tutti i giorni, mica si litigava tutti i giorni. Io capivo che c’era un problema ma pensavo che lo avremmo risolto, però poi avanti diciamo. Ammetto d’aver sbagliato e pure tanto, ma son cose che vedo solo ora.
Non so, ho il mio modo di ragionare. Ho le mie idee e le mie convinzioni ed ho anche la testa dura, lo ammetto.
La mia migliore amica dice che secondo lei mi sono approfittata troppo della sua bontà fino a creare una spaccatura irreparabile. Quando le ho raccontato che mi tradiva da 6 mesi lei mi ha risposto “Be io l’avrei fatto prima” son cose che dico solo per dover di cronaca, perché mi piace essere il più oggettiva possibile. Io non la penso così, ma credo che si debba lottare per la coppia, non andare a letto con altre.

 

[Rebecca89]

@IllusaDelusa scusami se sembro dura nei toni. Ma hai chiesto cosa è successo, e tu la risposta ce l'hai nelle mani senza il coraggio di ammetterlo e non voglio darti addosso perché si sbaglia, si impara, si va avanti. Ora, come ha detto pure @perplesso, avete una figlia. Intanto pensate a lei. Ridimensiona anche un po' il tempo a lavoro magari, sempre per lei. Che è piccola, non gliene frega niente del conto in banca tanto quanto della tua presenza.