Disperato

[ParmaLetale]

@ParmaLetale non ha chiaro cosa significa essere in competizione. Io ci ho messo parecchio a capirlo.

Vuoi dire che lo sono a mia insaputa?

 

[Alphonse02]

Se non viene accordato una forma di mantenimento, non spetta niente. Anche senza divorzio. Dopo il divorzio dipende dall’accordo, ma comunque si ribadisce di norma “nulla a pretendere”.

Se sei divorziata non ti spetta, a meno di un mantenimento determinato in sede divorziale.
Diverso è il caso di separazione senza ancora pronuncia di divorzio. Era quella la fattispecie oggetto del mio intervento che hai commentato.

Chiudo la parentesi OT, prima che se ne faccia uno spin-off.

 

[CIRCE74]

D’accordo, lo stesso vale esattamente anche per gli uomini nei confronti delle proprie mogli.
Tuttavia, @CIRCE74 sembrava attribuire a questa dinamica una differenza di genere.
Io, invece, sono convinto che i meccanismi mentali nelle relazioni extraconiugali siano identici per uomini e donne.

Io ho semplicemente risposto a @ParmaLetale , lui ha detto che per un uomo lo scotto maggiore in un tradimento è il pensiero che la moglie abbia preferito un altro a livello sessuale...questa cosa non è la prima volta che la sento da parte di uomini che leggo qui e anche da altri che conosco fuori...parlando invece con donne tradite ho notato che la cosa che ha fatto maggiormente male è stata la consapevolezza che il rapporto esistente con il coniuge era morto, non ci ho mai letto ne ascoltato fuori di qui competizione verso l'altra...cosa che invece da quello che ho capito succede pressoché sempre quando ad essere cornuto è l'uomo...io mi auguro che la regola non sia questa...ne sarei molto più che contenta.

 

[ParmaLetale]

Io ho semplicemente risposto a @ParmaLetale , lui ha detto che per un uomo lo scotto maggiore in un tradimento è il pensiero che la moglie abbia preferito un altro a livello sessuale...questa cosa non è la prima volta che la sento da parte di uomini che leggo qui e anche da altri che conosco fuori...parlando invece con donne tradite ho notato che la cosa che ha fatto maggiormente male è stata la consapevolezza che il rapporto esistente con il coniuge era morto, non ci ho mai letto ne ascoltato fuori di qui competizione verso l'altra...cosa che invece da quello che ho capito succede pressoché sempre quando ad essere cornuto è l'uomo...io mi auguro che la regola non sia questa...ne sarei molto più che contenta.

Pensa oh, uno si scopre cornuto e s'incazza, ma si deve incazzare come preferisci tu.. E no! Non ho nemmeno detto che fa incazzare la moglie perchè ha preferito uno a livello meramente sessuale. L'incazzatura viene perchè la moglie dà sesso e attenzioni a un altro che non deve assolvere alcun impegno per ottenerle, mentre il cornuto magari sta continuando a farsi il mazzo per rispettare un impegno e tirare avanti in una relazione decotta, molte volte non ottenendo più ne' attenzioni ne' sesso

 

[danny]

Perché l'unica cosa che interessa agli uomini come te e purtroppo a tutti quelli che conosco incluso mio marito non è tanto il rapporto che potresti avere con me piuttosto la rivalità con i maschi che mi possono girare intorno...se viene fuori un tradimento da parte di una donna non si sta male per il fatto che il rapporto che c'era probabilmente è morto, non si prova a capire cosa può essere andato storto...l'unica cosa che pesa è che la vostra donna ha trovato secondo il tuo pensiero uno che scopa meglio...ma ti rendi conto che discorso penoso è?....mi incazzo con te perché sta roba è uscita fuori anche con mio marito...stessi pensieri...e ti giuro che sono quelli che ti fanno venire voglia di stampare un bel paio di corna sul capo...scusa ma è anche mattinataccia...

Di fatto quando si scopre un tradimento ciò che viene a galla nella maggior parte dei casi è il sesso.
Le uscite con l'amante sono quasi sempre per andare in Motel
È logico che ci si concentri su quello.
Un mio conoscente invece tradi' la moglie costruendo un'altra famiglia, con tanto di prole, in un'altra città.
In caso come questi la reazione sarà sicuramente diversa.

 

[danny]

Il senso del possesso mica però è solo maschile, anche le donne soffrono di una specie di sindrome da abbandono quando il loro uomo osa soltanto guardare con occhio interesseato un'altra donna.
Da qui lo scatenarsi competitivo, più bella, più giovane, più interessante e il cercare di sminuirla o a volte soffrire di una specie di complesso di inferiorità.

Anche più degli uomini, così mi dicono alcune donne.

 

[danny]

Eppure, leggendo molte storie qui, ho notato che diverse donne hanno o hanno avuto relazioni extraconiugali, pur dichiarando che nel loro matrimonio nulla è morto e nulla è andato storto.
Anzi, spesso parlano di amore e rispetto nei confronti del proprio marito.

Quindi? Se non è semplicemente questione di qualcuno che scopa meglio o in modo "diverso", cos’è davvero?

Effettivamente...
Non ho mai creduto alla fregnaccia di 'amo mio marito, ma lo tradisco perché mi sono innamorata di un altro', ma chi sono io per mettere in discussione qualcosa che io non troverei credibile nemmeno se dovessi essere io a dirlo a mia moglie?

 

[danny]

ti piace un uomo diverso da tuo marito e non ci vuoi rinunciare

Questo lo do per scontato.
Anche a me piacciono almeno altre tre donne diverse da mia moglie.
Anzi, almeno altre 5, adesso che ci penso.

Io comunque tradirei solo con una con cui ho un ottimo dialogo, e non sto scherzando.
Quello che mi manca di più con mia moglie è la complicità nel fare le cose insieme.
Il sesso non è per niente così importante.
Non è prioritario.

 

[CIRCE74]

Pensa oh, uno si scopre cornuto e s'incazza, ma si deve incazzare come preferisci tu.. E no! Non ho nemmeno detto che fa incazzare la moglie perchè ha preferito uno a livello meramente sessuale. L'incazzatura viene perchè la moglie dà sesso e attenzioni a un altro che non deve assolvere alcun impegno per ottenerle, mentre il cornuto magari sta continuando a farsi il mazzo per rispettare un impegno e tirare avanti in una relazione decotta, molte volte non ottenendo più ne' attenzioni ne' sesso

Non vorrei alimentare la polemica, ma devo ricordare che implicitamente per un uomo avere sesso senza impegno, ma con tanti orgasmi e cuoricini a contorno, è tendenzialmente molto più valorizzante rispetto al "chi non lavora non fa l'amore". Pertanto se una viene con me col marito a casa, anche senza dire nulla e magari senza nemmeno pensarlo, a me comunica che ha implicitamente stabilito una gerarchia di valore, perché con me ci viene per piacere (fisico ed emotivo eh..), mentre il marito per quel piacere, ammesso che lo viva ancora, deve metterci molto più impegno. Ed è lo stesso motivo per cui per un cornuto maschio l'atto sessuale con terzi è così importante, non tanto per il gesto in sè, ma per l'attribuzione implicita di disvalore.

Questo lo hai scritto te....magari ti sei espresso male...io ci leggo solo tanta competizione con l'altro...a me di come si incazza un cornuto frega meno di zero, mi dispiace veramente che una relazione si riduca solo ad una gara a chi scopa meglio, solo questo.

 

[danny]

ma lo dici tu che c'è una gerarchia implicita
se io penso a quando frequentavo lo sposato, non ho mai avuto l'impressione, né implicita né esplicita, di essere gerarchicamente sopra la moglie

io rispondo per me, circe risponderà per sé

Mia moglie per esempio ha ammesso che il sesso con l'amante era migliore, in virtù dei suoi 28cm.
O 38?
Moh quanto può essere lungo un caxxo lungo?
Mezzo metro?
L'ho letto nelle loro mail.
Poi sicuramente non sarà mica solo per sesso, eh.
Ci mancherebbe.
Però senza quel sesso probabilmente non sarebbe andata avanti.

 

[ParmaLetale]

Questo lo hai scritto te....magari ti sei espresso male...io ci leggo solo tanta competizione con l'altro...a me di come si incazza un cornuto frega meno di zero, mi dispiace veramente che una relazione si riduca solo ad una gara a chi scopa meglio, solo questo.

Probabile che mi sia espresso male, pensavo che scrivere "perché con me ci viene per piacere (fisico ed emotivo eh..)" fosse sufficiente a fare intendere che non è un discorso meramente sessuale

 

[CIRCE74]

Di fatto quando si scopre un tradimento ciò che viene a galla nella maggior parte dei casi è il sesso.
Le uscite con l'amante sono quasi sempre per andare in Motel
È logico che ci si concentri su quello.
Un mio conoscente invece tradi' la moglie costruendo un'altra famiglia, con tanto di prole, in un'altra città.
In caso come questi la reazione sarà sicuramente diversa.

allora io sarei una mosca bianca, io quello che vorrei sapere a livello emotivo quanto ci avrebbe investito mio marito con una amante, una scopata è limitata ad un momento di piacere, una persona che ti entrata addosso è sempre presente , non capisco come non si faccia a capire questo e come si possa dare per scontato che con gli amanti c'è sempre e solo sesso.

 

[CIRCE74]

Probabile che mi sia espresso male, pensavo che scrivere "perché con me ci viene per piacere (fisico ed emotivo eh..)" fosse sufficiente a fare intendere che non è un discorso meramente sessuale

ti stai incartando

 

[Nicky]

@CIRCE74 penso che, se vieni tradito, ti venga il dubbio che la persona stia con te per dovere, per impegno, per necessità e vada, invece con l'altro, per puro piacere, il che è più gratificante.
Non lo condivido, ma capisco il dubbio.

 

[Nocciola]

allora io sarei una mosca bianca, io quello che vorrei sapere a livello emotivo quanto ci avrebbe investito mio marito con una amante, una scopata è limitata ad un momento di piacere, una persona che ti entrata addosso è sempre presente , non capisco come non si faccia a capire questo e come si possa dare per scontato che con gli amanti c'è sempre e solo sesso.

A me cadrebbe dal cuore (cit.brunetta) se ha fatto con altre cose che a me non ha chiesto.
Se il livello emotivo è stato tale da averla messa prima di me in qualcosa

 

[danny]

allora io sarei una mosca bianca, io quello che vorrei sapere a livello emotivo quanto ci avrebbe investito mio marito con una amante, una scopata è limitata ad un momento di piacere, una persona che ti entrata addosso è sempre presente , non capisco come non si faccia a capire questo e come si possa dare per scontato che con gli amanti c'è sempre e solo sesso.

Sei una donna.
Le donne ragionano diversamente dagli uomini.
Generalmente.
Gli uomini si scoperebbero una donna per il gusto di scopare, senza bisogno di coinvolgere la testa o altro.
Per cui il primo pensiero è sempre rivolto all'atto sessuale.
Tieni poi conto che la sessualità maschile è fragile, ha bisogno di conferme, di situazioni in cui possa sembrare dominante, pena la castrazione.
La frase 'il cazzo non vuole pensieri' questo significa.
Nel tradimento subisce un trauma, dato che viene sempre coinvolta l'autostima.

 

[hammer]

A me cadrebbe dal cuore (cit.brunetta) se ha fatto con altre cose che a me non ha chiesto.
Se il livello emotivo è stato tale da averla messa prima di me in qualcosa

Spesso si fanno con altre/i, cose che sono state chieste ma non concesse.
Vale anche per le donne nei confronti degli uomini.

 

[Brunetta]

Vuoi dire che lo sono a mia insaputa?

Sì.
Come mi fecero notare quando dicevo che non ero competitiva.
Ero così sicura della mia competenza, da pormi oltre.
Non è negativo.
È come se tu non fai braccio di ferro con un bambino (o con me che sono peggio) non è che non sei competitivo, sai che non c’è gara.
Nelle relazioni può essere la posizione di chi (come hai detto chiaramente) dalla relazione ricava ciò che gli interessa e lascia ciò che non gli interessa. Un po’ come dice sempre Pinco.
Non sei in competizione per essere al posto del marito. Giocate in campionati diversi.

 

[Brunetta]

@CIRCE74 penso che, se vieni tradito, ti venga il dubbio che la persona stia con te per dovere, per impegno, per necessità e vada, invece con l'altro, per puro piacere, il che è più gratificante.
Non lo condivido, ma capisco il dubbio.

Comunque questo lo pensavo prima di scoprire il tradimento. Dopo mi sarebbe bastato il dovere.
Prima non davo il giusto peso al dovere e all’impegno che invece sono esplicitati nella formula.
Se tutto dovesse essere sempre e solo moto spontaneo dell’animo non ci sarebbero le cerimonie che sanciscono un impegno per un progetto e coinvolgerà altre vite.

 

[Brunetta]

A me cadrebbe dal cuore (cit.brunetta) se ha fatto con altre cose che a me non ha chiesto.
Se il livello emotivo è stato tale da averla messa prima di me in qualcosa

Perché tu sei esplicitamente competitiva.
Lo sei in campionati organizzati da te.
Lungo però da spiegare.