Latino

spleen

utente ?

bettypage

Utente acrobata
Ragazzi, è inutile riesumare il latino se non si arriva a capire un cazzo di fisica.
In 3* superiore, ma anche 4*, non sono in grado di applicare le formule inverse. Continuiamo a barattare il metodo europeo con quello agloamericano. Il latino serve anche a capire la fisica.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Infatti avrai avuto pessimi insegnanti di matematica.
gli insegnanti di matematica, specie se uomini, sono in media dei falliti che non hanno trovato altro come lavoro. e dover ripetere, anno dopo anno, le stesse cose a ragazzi che non avranno mai più a che fare con uno studio di funzione nella vita una volta usciti da scuola, non dubito sia avvilente.

trasmettere passione quando sei avvilito, non è semplice. oltretutto, ai miei tempi le ore di matematica erano pari a quelle di letteratura inglese ed ero allo scientifico. na roba senza senso.

non so oggi per il programma orario settimanale, ma da quello che leggo, non mi pare migliorata la situazione
 

bettypage

Utente acrobata
Tra le altre cose, non mi hanno neanche trasmesso l'interesse per la materia. Poi che io sia negata, non c'è dubbio.
Io ho avuto una professoressa di matematica che mi ha massacrato, riteneva che non fossi in grado di sostenere lo scientifico. Ironia della sorte primo esame all'università è stato analisi uno di matematica. 28. Dio solo sa quanto ancora oggi odio quell'essere spregevole.
 

bettypage

Utente acrobata
gli insegnanti di matematica, specie se uomini, sono in media dei falliti che non hanno trovato altro come lavoro. e dover ripetere, anno dopo anno, le stesse cose a ragazzi che non avranno mai più a che fare con uno studio di funzione nella vita una volta usciti da scuola, non dubito sia avvilente.

trasmettere passione quando sei avvilito, non è semplice. oltretutto, ai miei tempi le ore di matematica erano pari a quelle di letteratura inglese ed ero allo scientifico. na roba senza senso.

non so oggi per il programma orario settimanale, ma da quello che leggo, non mi pare migliorata la situazione
Non è cambiato granché, ma ti assicuro che sono diminuite le competenze in uscita dalle medie. Troppi progetti del menga che sottraggono ore alla didattica. Arrivano alle superiori senza prerequisiti. Per me lo studio di funzioni e filosofia erano un mondo fatato.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Non è cambiato granché, ma ti assicuro che sono diminuite le competenze in uscita dalle medie. Troppi progetti del menga che sottraggono ore alla didattica. Arrivano alle superiori senza prerequisiti. Per me lo studio di funzioni e filosofia erano un mondo fatato.
infatti il problema della scuola era che il monte ore settimanale non era sufficiente per sviluppare tutti i programmi. questo fermo restando che ad uno studente dello scientifico lo stracazzo di Geoffrey Chaucer serviva a na sega nullla già allora. in teoria la soluzione sarebbe aumentare il monte ore, ma per farlo dovresti rifare gran parte degli edifici scolastici, che non sono pensati per stare a scuola tutto il giorno. e quindi mi pare che le scuole si arrangino.

che progetti fanno?
 

bettypage

Utente acrobata
infatti il problema della scuola era che il monte ore settimanale non era sufficiente per sviluppare tutti i programmi. questo fermo restando che ad uno studente dello scientifico lo stracazzo di Geoffrey Chaucer serviva a na sega nullla già allora. in teoria la soluzione sarebbe aumentare il monte ore, ma per farlo dovresti rifare gran parte degli edifici scolastici, che non sono pensati per stare a scuola tutto il giorno. e quindi mi pare che le scuole si arrangino.

che progetti fanno?
La giornata della salute, l'uscita al cinema, il corso di PS, teatro in inglese, l'esperto contro il bullismo, i campionati sportivi scolastici, varie ed eventuali. Tante tante ore perse.
 

bettypage

Utente acrobata
Cominciano dalla scuola dell'infanzia. E infatti non sanno neanche più impugnare correttamente la matita. E ciao motricità fine. Non sanno neanche ritagliare.
 

Nicky

Utente di lunga data
In 3* superiore, ma anche 4*, non sono in grado di applicare le formule inverse. Continuiamo a barattare il metodo europeo con quello agloamericano. Il latino serve anche a capire la fisica.
Anche secondo me via via che abbiamo lasciato i nostri fondamentali, abbiamo perso capacità.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
In 3* superiore, ma anche 4*, non sono in grado di applicare le formule inverse. Continuiamo a barattare il metodo europeo con quello agloamericano. Il latino serve anche a capire la fisica.
Mio figlio, prima media, al momento nessuna traccia di uno straccio di informatica in programma, pare sia inclusa in tecnologia fra i vari argomenti, in compenso fa tot ore di francese a settimana. Tira le stesse madonne che tiravo già io 40 anni fa circa l'utilità di imparare la lingua dei mangia rane. Almeno fa anche inglese che io non facevo. Quindi, conosco la forma mentis che ti dà il latino e non ne metto in dubbio la validità. Però magari un cicinino di informatica in più forse sarebbe meglio, nel 2026, visto che tra l'altro richiede anch'essa una certa abilità al ragionamento logico
 
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spleen

utente ?
In 3* superiore, ma anche 4*, non sono in grado di applicare le formule inverse. Continuiamo a barattare il metodo europeo con quello agloamericano. Il latino serve anche a capire la fisica.
Mi spiace, è niente più di uno slogan.
Escono che sono ignoranti come capre dell'universo fisico ed i dati delle verifiche, come quello che ho postato, lo dimostrano chiaramente.
Per lavoro ho avuto a che fare (li dovevo selezionare) con diversi ingegneri usciti dai classici che avevano serie difficoltà a capire cose basilari di ottica, di meccanica, di elettrotecnica.
Intendo capire di cosa parlavo, non perchè lo ignorassero, visto che lo avevano studiato, ma proprio di mettere insieme un ragionamento che portasse ad una conclusione pratica.
Ci sono n maniere per sviluppare le forme mentali, sarebbe meglio partire a volte dall'analisi e dal funzionamento di quello che ci circonda.
Se vuoi applicarti su materie tecnico scientifiche.
Se sei portato e vuoi fare altro niente in contrario, sia chiaro. Greco e latino ci hanno una loro altissima validità.
 

Nicky

Utente di lunga data
Mi spiace, è niente più di uno slogan.
Escono che sono ignoranti come capre dell'universo fisico ed i dati delle verifiche, come quello che ho postato, lo dimostrano chiaramente.
Per lavoro ho avuto a che fare (li dovevo selezionare) con diversi ingegneri usciti dai classici che avevano serie difficoltà a capire cose basilari di ottica, di meccanica, di elettrotecnica.
Intendo capire di cosa parlavo, non perchè lo ignorassero, visto che lo avevano studiato, ma proprio di mettere insieme un ragionamento che portasse ad una conclusione pratica.
Ci sono n maniere per sviluppare le forme mentali, sarebbe meglio partire a volte dall'analisi e dal funzionamento di quello che ci circonda.
Se vuoi applicarti su materie tecnico scientifiche.
Se sei portato e vuoi fare altro niente in contrario, sia chiaro. Greco e latino ci hanno una loro altissima validità.
Ma non fanno latino, ormai allo scientifico non si fa quasi più, nel senso che non traducono le versioni, ad esempio, salvo alcune scuole.
Quindi, non è una prova che non serva il latino, ma che ci sia debolezza nei fondamenti.
In ogni caso alla base di tutte le materie scientifiche c'è la matematica, ad esempio la programmazione non esisterebbe senza la matematica, quindi non è una prova che non serva.
Io di ingegneri ne conosco tanti, provenienti dal tecnico, così come da scientifico e classico, ovviamente tutti over cinquanta, e nessuno notava differenze, dopo il primo anno, si allineavano. Segno che le nostre scuole, quelle frequentate quando eravamo ragazzi noi, davano una buona base.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Mi spiace, è niente più di uno slogan.
Escono che sono ignoranti come capre dell'universo fisico ed i dati delle verifiche, come quello che ho postato, lo dimostrano chiaramente.
Per lavoro ho avuto a che fare (li dovevo selezionare) con diversi ingegneri usciti dai classici che avevano serie difficoltà a capire cose basilari di ottica, di meccanica, di elettrotecnica.
Intendo capire di cosa parlavo, non perchè lo ignorassero, visto che lo avevano studiato, ma proprio di mettere insieme un ragionamento che portasse ad una conclusione pratica.
Ci sono n maniere per sviluppare le forme mentali, sarebbe meglio partire a volte dall'analisi e dal funzionamento di quello che ci circonda.
Se vuoi applicarti su materie tecnico scientifiche.
Se sei portato e vuoi fare altro niente in contrario, sia chiaro. Greco e latino ci hanno una loro altissima validità.
"ci hanno"?????

Comunque occhio perchè già io una volta ho detto che a ingegneria con me c'erano quelli del classico che facevano i fenomeni e sono per lo più finiti male, ed è partito il polemicone. Il problema è che a medicina poi riescono ad andare avanti e un medico da classico rispetto a un medico da scientifico lo riconosci dopo 3 secondi, se hai fatto lo scientifico, ovviamente.

Comunque qui lo dico e qui lo nego
 

Nicky

Utente di lunga data
Mio figlio, prima media, al momento nessuna traccia di uno straccio di informatica in programma, pare sia inclusa in tecnologia fra i vari argomenti, in compenso fa tot ore di francese a settimana. Tira le stesse madonne che tiravo già io 40 anni fa circa l'utilità di imparare la lingua dei mangia rane. Almeno fa anche inglese che io non facevo. Quindi, conosco la forma mentis che ti dà il latino e non ne metto in dubbio la validità. Però magari un cicinino di informatica in più forse sarebbe meglio, nel 2026, visto che tra l'altro richiede anch'essa una certa abilità al ragionamento logico
Sulle due lingue, sono contraria anche io, ma non sulla base di una presunta utilità, perché pensare che la scuola "base", non quella specialistica di secondo livello, possa insegnare ciò che serve è un grosso equivoco, ma semplicemente perché è inutile fare troppe cose in poco tempo.
Meno e meglio, è questo che aiuta ad apprendere, non trattare i ragazzi come imbuti in cui infilare nozioni.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Sulle due lingue, sono contraria anche io, ma non sulla base di una presunta utilità, perché pensare che la scuola "base", non quella specialistica di secondo livello, possa insegnare ciò che serve è un grosso equivoco, ma semplicemente perché è inutile fare troppe cose in poco tempo.
Meno e meglio, è questo che aiuta ad apprendere, non trattare i ragazzi come imbuti in cui infilare nozioni.
E' proprio in conseguenza di ciò e anche in considerazione che le ore totali sempre quelle sono, che piuttosto che 2 lingue e zero informatica forse sarebbe meglio bilanciare, ma proprio perchè non si tratta di imparare a programmare giochini che fanno bip bip o torni a controllo numerico per lavorare in una fabbrica, bensì le basi di un ragionamento logico complesso. Ovviamente poi sorgerebbe il problema di cosa far fare ai prof di francese, sono pur sempre dipendenti pubblici....
 
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Nicky

Utente di lunga data
E' proprio in conseguenza di ciò e anche in considerazione che le ore totali sempre quelle sono, che piuttosto che 2 lingue e zero informatica forse sarebbe meglio bilanciare, ma proprio perchè non si tratta di imparare a programmare giochini che fanno bip bip o torni a controllo numerico per lavorare in una fabbrica, bensì le basi di un ragionamento logico complesso. Ovviamente poi sorgerebbe il problema di cosa far fare ai prof di francese, sono pur sempre dipendenti pubblici....
Di solito possono insegnare anche inglese, oltre al fatto che esistono i licei linguistici.
Sono d'accordo anche con la programmazione, perché può essere piacevole per i bambini, da presentare quasi come gioco all'inizio.
 
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