Rabbia e commozione

[Brunetta]

Gli errori si sommano:
"Il 23 dicembre alle 10, il cuore viene espiantato a Bolzano dal donatore. Secondo quanto ricostruito, l'equipe medica di Napoli sarebbe partita senza il box omologato per il trasporto dell’organo, necessario per mantenere una temperatura controllata. Inoltre, secondo le prime ricostruzioni, i sanitari di Bolzano avrebbero riempito il contenitore per il trasporto con del ghiaccio secco invece di utilizzare il ghiaccio naturale."

Mi sembra una concatenazione di errori gravi.
Anche perché ormai esiste internet e non è difficile cercare “condizioni di trasporto organi.”

 

[Barebow]

Mi sembra una concatenazione di errori gravi.
Anche perché ormai esiste internet e non è difficile cercare “condizioni di trasporto organi.”

L'inchiesta che ne seguirà chiarirà le responsabilità.

 

[Brunetta]

L'inchiesta che ne seguirà chiarirà le responsabilità.

Immagino tante persone che non ci dormono.

 

[gvl]

Si apprende in tanti modi.
Ad esempio io non sapevo che tutta la procedura deve essere seguita con personale proprio dall’ospedale che deve eseguire il trapianto. Quindi è tutto a carico del Monaldi e della direzione sanitaria che ha stabilito di dare le procedure al proprio personale.
Credo che non sia impossibile che ci siano problemi legati al trasporto, suppongo prevalentemente per l’interruzione della catena del freddo. Ma è una supposizione. Se hanno mandato un inserviente incapace, la responsabilità è di chi ce l’ha mandato.
Ma anche di chi ha eseguito il trapianto di un cuore che, dicono, era visibilmente congelato.
Insomma di incapaci devono essere stati più di uno.
Ma pure a Bolzano credo che non avessero predisposto tutto il necessario.
Quello che contesto non è aver dato notizia, ho imparato perfino io che mai avrò a che fare con quelle procedure, ma il diventare costante argomento dei servizi giornalistici, con la povera mamma inseguita anche al gabinetto.

Quello che brucia è proprio il fatto che ci si è affidati a gente che dovrebbe avere competenze. Certamente un imprevisto o un incidente è sempre dietro l'angolo ma in caso di questo genere c'è stata incompetenza o ancora peggio strafottenza.

 

[Gaia]

Dicevo infatti che si è partiti dall’errore zero cui sono seguiti a cascata tutti gli altri.
non succede quasi mai che la tempesta perfetta si abbatta sulle persone e invece sto giro è successo.

 

[Brunetta]

Quello che brucia è proprio il fatto che ci si è affidati a gente che dovrebbe avere competenze. Certamente un imprevisto o un incidente è sempre dietro l'angolo ma in caso di questo genere c'è stata incompetenza o ancora peggio strafottenza.

La strafottenza subentra quando ci si arrampica sugli specchi per non assumersi responsabilità.

 

[gvl]

Da pensare a chi si rivolge a queste strutture con fiducia. Questo è quello che più mi disturba

 

[Brunetta]

Da pensare a chi si rivolge a queste strutture con fiducia. Questo è quello che più mi disturba

Se si ha un bambino che ha problemi, si va in ospedale e poi, una volta preso in carico, i genitori non hanno le competenze per valutare la competenza della struttura.

 

[Gaia]

Da pensare a chi si rivolge a queste strutture con fiducia. Questo è quello che più mi disturba

Se leggeste ogni fascicolo di malasanità non vi fareste più curare. E invece la nostra sanità, portata allo stremo da chi vuole smantellarla, funziona ancora perché è fatta da persone che il loro lavoro lo fanno bene la maggior parte delle volte.

 

[Barebow]

Dispositivi di Monitoraggio e Conservazione
Paragonix Sherpa Pak™: Dispositivi specifici per il trasporto di organi (cuore, fegato, rene) che mantengono una temperatura costante tra 4°C e 8°C, riducendo l'ischemia fredda e il rischio di congelamento dell'organo.
Organ Care System (OCS) di TransMedics: Una tecnologia di "perfusione normotermica" che, a differenza del tradizionale trasporto a freddo, mantiene l'organo (cuore, polmone, fegato) a temperatura corporea, ossigenato e funzionante (es. cuore battente) durante il trasporto.
LifePort Kidney/Liver Transporter: Sistemi di perfusione ipotermica che mantengono l'organo in un ambiente sterile, pompando soluzioni fisiologiche per preservarne la qualità durante il trasporto.
Data Logger di Temperatura: Dispositivi elettronici compatti che registrano in continuo la temperatura e l'umidità, dotati di sensori per rilevare anomalie e prevenire danni da ghiaccio secco.
Sistemi IoT e GPS: Tracciamento in tempo reale della posizione e delle condizioni ambientali dell'organo, permettendo di monitorare la "chain of custody"

 

[Brunetta]

Se leggeste ogni fascicolo di malasanità non vi fareste più curare. E invece la nostra sanità, portata allo stremo da chi vuole smantellarla, funziona ancora perché è fatta da persone che il loro lavoro lo fanno bene la maggior parte delle volte.

Una mia collega aveva dei dolori di schiena insopportabili. Contemporaneamente andava a aumentare il volume addominale.
È andata più volte dal medico di base, medico di famiglia da anni che la avrebbe dovuta conoscere bene. Alla terza volta che le ha prescritto antidolorifici, è andata al pronto soccorso ed è stata operata d’urgenza. Tumore alle ovaie.
Sono andata a trovarla in ospedale. Era impossibile non notare come fosse magrissima con una pancia equivalente a una gravidanza a termine.
Sono tornata a casa e ho cercato “donna ascite addominale“, il primo risultato era tumore alle ovaie.
Le hanno fatto un intervento molto accurato.
Poi ha subito chemio. Poco prima della scadenza dei cinque anni, le hanno trovato metastasi e poi è morta.
Se il medico di base avesse intuito e mandata prima da uno specialista… forse.

 

[Brunetta]

Dispositivi di Monitoraggio e Conservazione
Paragonix Sherpa Pak™: Dispositivi specifici per il trasporto di organi (cuore, fegato, rene) che mantengono una temperatura costante tra 4°C e 8°C, riducendo l'ischemia fredda e il rischio di congelamento dell'organo.
Organ Care System (OCS) di TransMedics: Una tecnologia di "perfusione normotermica" che, a differenza del tradizionale trasporto a freddo, mantiene l'organo (cuore, polmone, fegato) a temperatura corporea, ossigenato e funzionante (es. cuore battente) durante il trasporto.
LifePort Kidney/Liver Transporter: Sistemi di perfusione ipotermica che mantengono l'organo in un ambiente sterile, pompando soluzioni fisiologiche per preservarne la qualità durante il trasporto.
Data Logger di Temperatura: Dispositivi elettronici compatti che registrano in continuo la temperatura e l'umidità, dotati di sensori per rilevare anomalie e prevenire danni da ghiaccio secco.
Sistemi IoT e GPS: Tracciamento in tempo reale della posizione e delle condizioni ambientali dell'organo, permettendo di monitorare la "chain of custody"

Quindi esistono anche sistemi che usano il ghiaccio secco, in condizioni controllate.

 

[Barebow]

Quindi esistono anche sistemi che usano il ghiaccio secco, in condizioni controllate.

Probabilmente in contenitori appositi, ma ho chiesto all AI, quindi va preso con le pinze.

 

[Barebow]

Comunque in ogni caso un rilevatore del rispetto della catena del freddo si usa normalmente nel trasporto farmaci e anche per alimenti, costano pochi euri.

 

[Brunetta]

Probabilmente in contenitori appositi, ma ho chiesto all AI, quindi va preso con le pinze.

Quanto hai riportato (AI) fa capire che le cose sono meno semplici di quello che sembrava.
Per questo sono sempre diffidente rispetto alle notizie che vengono diffuse.
Quando si parla di scuola, su cui ho competenze, leggo cose spesso assurde.
Ultimamente non ci credo, ma alcune sono reali.

 

[Barebow]

Come analogia, per esempio quando cade un aereo, la causa non è mai una, ma quasi sempre non c'è stato il rispetto delle procedure che appunto servono ad evitare gli errori.

 

[hammer]

Quindi esistono anche sistemi che usano il ghiaccio secco, in condizioni controllate.

No, non esistono. La frase è la seguente: e prevenire danni da ghiaccio secco.

 

[Barebow]

No, non esistono. La frase è la seguente: e prevenire danni da ghiaccio secco.

E quindi potevano essere prevenuti con appositi dispositivi.

 

[gvl]

E quindi potevano essere prevenuti con appositi dispositivi.

.....e conoscenza.

 

[Barebow]

.....e conoscenza.

Che poi il ghiaccio secco non è che si recupera facilmente bisogna proprio volerlo. Il ghiaccio secco sublima e crea pressione nel contenitore.
A me sembra strano che un equipe medica dedicata ai trapianti faccia sto tipo di errore.