Poliziotti intraprendenti

[Brunetta]

Stai ancora facendo mescoloni, non è una questione di problema sentito o non sentito. È un problema che se io stato devo spendere tempo, soldi e risorse per salvare n muratori o n spacciatori, non ho dubbi su dove butterei il tempo, i soldi e le risorse

Io?

 

[Brunetta]

L' avvocato con un suo cliente, il medico con un suo paziente...

Quindi non c’è degrado tra i benestanti?
Soprattutto il medico che poi deve operare?

 

[feather]

Io?

Ci hai infilato la faccenda del problema sentito che non c'entra un tubo col resto

 

[Brunetta]

Ci hai infilato la faccenda del problema sentito che non c'entra un tubo col resto

Ho introdotto alcuni elementi di sociologia.

 

[spleen]

Poi è l’allontanamento dalla propria idea di accettabilità, riconosciuta dalla legge, che fa considerare un delinquente chi vende determinate sostanze e invece un lavoratore onesto chi vende alcol o lo distribuisce in forma di cocktail.

Sia chiaro che con questo 3d non ha niente a che vedere ma onestamente ho qualche difficoltà ad accostare il mio vicino di casa che produce prosecco al tipo che ha venduto l 'overdose alla figlia di un mio amico.
Sociologicamente parlando.

 

[Nicky]

Guarda che a incastrarlo sono stati i suoi colleghi.
Spero che sui media si esca dallo sciacallaggio politico da una parte e dall'altra, seguendo il solito schema di polarizzazione delle opinioni e che si arrivi finalmente a considerare che fare un mestiere come il poliziotto o il carabiniere o il finanziere non è nè facile nè un lavoro comune.
Perchè disponi di armi, della vita delle persone, della loro libertà etc.
Non è che si possa fare a meno di queste figure ed il fatto che le forze dell'ordine siano spesso in difficoltà nel fare il loro lavoro è una realtà (il caso specifico non è che sia ordinario).
In ogni caso stiamo discutendo di aria fritta e attenderei il risultato delle indagini a prescindere, come prima si gridava al colpevole lo si fa adesso simmetricamente, senza sapere un cazzo, del resto.
Ha sbagliato? pagherà.

Veramente il decreto sicurezza ha tra i punti cardine il fatto che il pubblico ministero possa non iscrivere alcuna notizia di reato in caso di uso delle armi da parte delle forze dell'ordine.
Quindi non si tratta di battere la grancassa, ma ragionare sul fatto che certe scelte poi si pagano, perché ora il marcio sta emergendo, se, invece, si introducono norme così, resterà sommerso.
Non sto aderendo a nessuno sciacallaggio politico, esprimo un'opinione che mi pare legittima.
Mi dispiace ma fare un lavoro difficile implica avere più responsabilità, non meno.

 

[Barebow]

Quindi non c’è degrado tra i benestanti?
Soprattutto il medico che poi deve operare?

Era per dire che a Rogoredo sia chi vende e chi compra è un disperato.
Chi fa affari con la droga non ne fa uso.

 

[ParmaLetale]

Capisco il gusto della battuta, ma la corruzione tra le forze dell’ordine è un problema per gli spacciatori e non per la popolazione?

È un dilemma antico: è meglio un poliziotto corrotto ma abile, o uno inetto ma onesto? È meglio un medico onesto ma incapace o uno corrotto che ti salva la vita? Idem pilota di aereo ecc ecc, posto che ovviamente l'optimum sarebbe onesto e capace

 

[Barebow]

Quindi non c’è degrado tra i benestanti?
Soprattutto il medico che poi deve operare?

Molti medici ne fanno uso, ma mica prima di operare.

 

[hammer]

Veramente il decreto sicurezza ha tra i punti cardine il fatto che il pubblico ministero possa non iscrivere alcuna notizia di reato in caso di uso delle armi da parte delle forze dell'ordine.
Quindi non si tratta di battere la grancassa, ma ragionare sul fatto che certe scelte poi si pagano, perché ora il marcio sta emergendo, se, invece, si introducono norme così, resterà sommerso.
Non sto aderendo a nessuno sciacallaggio politico, esprimo un'opinione che mi pare legittima.
Mi dispiace ma fare un lavoro difficile implica avere più responsabilità, non meno.

Non è esattamente così. Il decreto ha introdotto misure mirate a limitare la responsabilità penale degli agenti in caso di legittima difesa "evidente". È stato introdotto un principio volto a ridurre l'automatica iscrizione nel registro degli indagati (avviso di garanzia) in determinate circostanze, per evitare una "condanna anticipata" dal punto di vista mediatico.

 

[Barebow]

Quindi non c’è degrado tra i benestanti?

Probabilmente solo morale.

 

[spleen]

Veramente il decreto sicurezza ha tra i punti cardine il fatto che il pubblico ministero possa non iscrivere alcuna notizia di reato in caso di uso delle armi da parte delle forze dell'ordine.
Quindi non si tratta di battere la grancassa, ma ragionare sul fatto che certe scelte poi si pagano, perché ora il marcio sta emergendo, se, invece, si introducono norme così, resterà sommerso.
Non sto aderendo a nessuno sciacallaggio politico, esprimo un'opinione che mi pare legittima.
Mi dispiace ma fare un lavoro difficile implica avere più responsabilità, non meno.

Certo che implica più responsabilità, mica ho detto il contrario e aggingo anche più preparazione. Sono tuttavia fiducioso che le cose anche col decreto sicurezza attivo farebbero il corso, il decreto, a quanto mi risulta non è un lavacro di impunità. Ritengo per esempio lo scudo penale una idea da mettere a punto ma possibile.
Adesso, nel caso specifico le cose sono andate in modo diverso, sembrerebbe, ma ammettiamo che si fosse veramente verificato il fatto di una minaccia amano armata da parte dello spacciatore, hai idea di cosa passerebbe dal punto di vista economico, morale e lavorativo il poliziotto?
Ecco io direi che perlomeno, lavorando per la comunità, una forma di assistenza legale o assicurazione obbligatoria, sia doverosa, se non altro per non mettere una forza dell' ordine di dover assistere impotente a reati per paura di passare dalla parte del torto.
Non so se mi sono spiegato. E' un mondo difficile.

 

[Nicky]

Certo che implica più responsabilità, mica ho detto il contrario e aggingo anche più preparazione. Sono tuttavia fiducioso che le cose anche col decreto sicurezza attivo farebbero il corso, il decreto, a quanto mi risulta non è un lavacro di impunità. Ritengo per esempio lo scudo penale una idea da mettere a punto ma possibile.
Adesso, nel caso specifico le cose sono andate in modo diverso, sembrerebbe, ma ammettiamo che si fosse veramente verificato il fatto di una minaccia amano armata da parte dello spacciatore, hai idea di cosa passerebbe dal punto di vista economico, morale e lavorativo il poliziotto?
Ecco io direi che perlomeno, lavorando per la comunità, una forma di assistenza legale o assicurazione obbligatoria, sia doverosa, se non altro per non mettere una forza dell' ordine di dover assistere impotente a reati per paura di passare dalla parte del torto.
Non so se mi sono spiegato. E' un mondo difficile.

Ma guarda che qualunque funzionario pubblico, inclusi gli appartenente delle forze dell'ordine, è assicurato e viene totalmente rimborsato per tutte le spese legali sostenute in relazione a fatti legati alla propria attività, in caso di assoluzione.

 

[Barebow]

È un dilemma antico: è meglio un poliziotto corrotto ma abile, o uno inetto ma onesto? È meglio un medico onesto ma incapace o uno corrotto che ti salva la vita? Idem pilota di aereo ecc ecc, posto che ovviamente l'optimum sarebbe onesto e capace

Che c'entra l'onestà nel pilota o nel medico?
Il pilota si fa corrompere per fare cadere l'aereo? Il medico per ucciderti?

 

[spleen]

Ma guarda che qualunque funzionario pubblico, inclusi gli appartenente delle forze dell'ordine, è assicurato e viene totalmente rimborsato per tutte le spese legali sostenute in relazione a fatti legati alla propria attività, in caso di assoluzione.

Va bene, se per te una decina di anni in purgatorio, magari a stipendio sospeso, carriera ferma e spese da anticipare sono accetabili ok.
Tieni presente che però la peossima volta che assisto a qualcosa mi giro dall'altra parte.

 

[Brunetta]

Sia chiaro che con questo 3d non ha niente a che vedere ma onestamente ho qualche difficoltà ad accostare il mio vicino di casa che produce prosecco al tipo che ha venduto l 'overdose alla figlia di un mio amico.
Sociologicamente parlando.

Guarda i dati dei morti per alcol. E magari anche le condizioni di che ha causato incidenti stradali.
Ho già detto che FORSE è la soluzione porre solo limiti.

 

[Brunetta]

È un dilemma antico: è meglio un poliziotto corrotto ma abile, o uno inetto ma onesto? È meglio un medico onesto ma incapace o uno corrotto che ti salva la vita? Idem pilota di aereo ecc ecc, posto che ovviamente l'optimum sarebbe onesto e capace

Sono dilemmi basati sul nulla.
Uguale alla moglie fredda fedele e alla moglie calda infedele.

 

[Brunetta]

Probabilmente solo morale.

Cosa intendi per degrado?

 

[spleen]

Guarda i dati dei morti per alcol. E magari anche le condizioni di che ha causato incidenti stradali.
Ho già detto che FORSE è la soluzione porre solo limiti.

Devi guardarli sulla base dei consumatori. Poi è anche vero che chi fa incidenti oltre ad alcool ci ha anche altro, in corpo.

Comunque va bene, stasera vado dal mio vicino e lo picchio...

 

[Nicky]

Va bene, se per te una decina di anni in purgatorio, magari a stipendio sospeso, carriera ferma e spese da anticipare sono accetabili ok.
Tieni presente che però la peossima volta che assisto a qualcosa mi giro dall'altra parte.

Penso che tu abbia una visione parecchio estrema. Essere indagati non vuol dire essere processati. Nei casi in cui è palese che si sia trattata da una risposta proporzionata l'archiviazione è rapida.
Ci sono moltissimi appartenenti alle forze dell'ordine che conoscono chiaramente limiti e possibilità delle loro azioni e non hanno alcun timore ad agire bene nell'ambito delle regole.