Poliziotti intraprendenti

[danny]

Dalle mie parti non è mai mancato l'accesso agli alcoolici. A tutte le età. Ma tanto io quanto gli altri bevevamo per il gusto, non ho mai bevuto con l'obiettivo di ubriacarmi. Così come i miei amici.
Non so poi cosa sia cambiato

Nella mia generazione era normale bere un po' di alcol anche da bambini.
C'erano i liquori per bambini...
Non so cosa sia cambiato, una volta il vino si consumava come cibo.
So solo che da quando è diventato tutto oggetto di maggior proibizione, l'alcol lo si usa per divertirsi.
E stordirsi.
Io sono dell'idea che più proibisci qualcosa più la rendi allettante per un adolescente.

 

[Barebow]

Dipende anche da chi ti ferma, se carabinieri, vigili o polizia.
Vigili e Polizia sono i più intransigenti, ai carabinieri interessa il controllo del territorio.
Ti chiedono da dove vieni e dove vai, patente, controllo e buona sera.
Qui da me ci sono solo carabinieri, fermato parecchie volte anche alla sera tardi, in pianura, mai fatto alcol test. E non quelli del mio paese.

 

[danny]

Troppi dipende...
Alla fine il problema è sempre il solito.
Pensi di fermare reati o criminalità (vedasi recente decreto anti maranza) inasprendo le leggi.
Cosa che colpisce solo chi è onesto, ovviamente.

 

[hammer]

Nella mia generazione era normale bere un po' di alcol anche da bambini.
C'erano i liquori per bambini...
Non so cosa sia cambiato, una volta il vino si consumava come cibo.
So solo che da quando è diventato tutto oggetto di maggior proibizione, l'alcol lo si usa per divertirsi.
E stordirsi.
Io sono dell'idea che più proibisci qualcosa più la rendi allettante per un adolescente.

E anche per gli adulti.
La storia del periodo "proibizionista" negli Stati Uniti è istruttiva.
Le mafie negli USA si arricchirono e diventarono potenti grazie al proibizionismo.
Se leggi la storia della mafia e del suo sviluppo a Catania, ti rendi conto come negli anni 50 e 60 i mafiosi (Cosa Nostra) fossero letteralmente dei
morti di fame che non riuscivano a mettere insieme pranzo e cena, vivacchiando con il contrabbando di sigarette e reati vari.
Cosa Nostra è diventata economicamente una potenza nel momento in cui ha iniziato a spacciare stupefacenti.
E' una cosa sulla quale dovremmo meditare.
Le mafie vivono e prosperano su tutto ciò che è proibito.

 

[danny]

E anche per gli adulti.
La storia del periodo "proibizionista" negli Stati Uniti è istruttiva.
Le mafie negli USA si arricchirono e diventarono potenti grazie al proibizionismo.
Se leggi la storia della mafia e del suo sviluppo a Catania, ti rendi conto come negli anni 50 e 60 i mafiosi (Cosa Nostra) fossero letteralmente dei
morti di fame che non riuscivano a mettere insieme pranzo e cena, vivacchiando con il contrabbando di sigarette e reati vari.
Cosa Nostra è diventata economicamente una potenza nel momento in cui ha iniziato a spacciare stupefacenti.
E' una cosa sulla quale dovremmo meditare.
Le mafie vivono e prosperano su tutto ciò che è proibito.

Diciamo anche che la richiesta di stupefacenti è cresciuta enormemente anche grazie ad accordi con mafie internazionali che volevano espandere il mercato anche da noi.
I primi grandi mafiosi in Italia provenivano da oltre oceano: Joe Adonis e Lucky Luciano, per dire.
E nemmeno furono un fenomeno meridionale.
Joe Adonis stava in via Albricci a Milano.
La mafia è cresciuta nel dopoguerra in Italia, diversamente al sud rispetto al nord ma in entrambi i territori, grazie all'apporto italoamericano.
Non il contrario...
La diffusione della droga da noi negli anni 70 e 80 è conseguenza di questo.

 

[jack-jackson]

Stasera ho bevuto dell'assenzio con cannabis comprato a Praga.
Là ne vendono a tonnellate, è pieno di negozi di liquori, cannabis.
E ci sono strade a percorrenza veloce anche in città, non le mulattiere dell'ultimo sindaco.
Eppure incredibilmente hanno un numero di morti in percentuale inferiore a quello di Milano.

Sarebbe curioso capire come ci si sente @Gaia dopo uno/due bicchieri, sempre che lei non abbia un insicurezza nel guidare.

 

[hammer]

Diciamo anche che la richiesta di stupefacenti è cresciuta enormemente anche grazie ad accordi con mafie internazionali che volevano espandere il mercato anche da noi.
I primi grandi mafiosi in Italia provenivano da oltre oceano: Joe Adonis e Lucky Luciano, per dire.
E nemmeno furono un fenomeno meridionale.
Joe Adonis stava in via Albricci a Milano.
La mafia è cresciuta nel dopoguerra in Italia, diversamente al sud rispetto al nord ma in entrambi i territori, grazie all'apporto italoamericano.
Non il contrario...
La diffusione della droga da noi negli anni 70 e 80 è conseguenza di questo.

E, per ironia del destino, la mafia italoamericana oggi è molto ridimensionata.
All'epoca John Gotti rispetto a Totò Riina era un morto di fame.

 

[bettypage]

una ventenne con UN cocktail non è sbronza e nemmeno stordita. se poi andava "piano" converrai che c'è qualcosa che non torna nel racconto

Da quello che mi ha riferito il terzo amico presente, all'incrocio, l'urto ha fatto carambolare l'auto che si è arrestata contro il muro. Lui che dormiva nei sedili posteriori è morto sul colpo. Lei ne ha avuto per un paio di mesi ma senza lesioni permanenti e il terzo illeso. Dopo di allora lei ha cambiato città, persa di vista, e l'altro è cambiato al punto tale che non ci siamo mai più visti né parlati.

 

[danny]

E, per ironia del destino, la mafia italoamericana oggi è molto ridimensionata.
All'epoca John Gotti rispetto a Totò Riina era un morto di fame.

Il gioco d'azzardo è legale, vedi Las Vegas, e la mafia italoamericana aveva proventi in quel campo.
Le altre mafie, messicane, russe, albanesi, cinesi, hanno monopolizzato il traffico di droga.
In molti stati USA la cannabis è legale.
Le Famiglie ora operano in settori meno violenti e pertanto sembrano uscite di scena.

 

[danny]

Inoltre, il colpo di sonno è responsabile del 22% degli incidenti e di 1000 morti l'anno.
L'ubriachezza del 17% nel 2022, dato in enorme calo rispetto al passato.

Dormire male o poco quindi è molto più pericoloso attualmente che guidare dopo aver bevuto molto.

Chi fa lavori notturni o si alza molto presto la mattina è un soggetto a rischio incidenti.
Come chi soffre di apnee notturne o assume farmaci che impattano sul sonno.

Pertanto chi lavora su turni secondo le statistiche è potenzialmente più pericoloso al volante di chi beve vino al ristorante.

Perché quindi nessuno se la prende con i ritmi del lavoro ma viene demonizzato solo il tempo libero?

 

[Pincopallino]

Pinco non ci provare, che non fai ridere

ammetti che non sai rispondere e passa oltre

Non volevo fare ridere chi non sa ridere, stai sereno.
Ti ha risposto bene cipollino, un po’ più tecnicamente di me.
In certi contesti non sei diverso da Brunetta con queste diagnosi a distanza.
Senza offesa ovviamente.

 

[ParmaLetale]

Mica solo l'alcol.
Mia figlia che assume alcuni farmaci per fare la patente deve sottoporsi a una commissione speciale.
Ora, quanti di quelli che hanno la patente da anni guidano pur assumendo farmaci non compatibili?
Qui credo tanti e manco lo sanno.

Basta un antistaminico da banco non di modernissima concezione per avere colpi di sonno.... per non parlare delle benzodiazepine che i dott prescrivono dandoli via come caramelle...

 

[danny]

Dipende dal cocktail: Negroni, Martini dry, Manhattan, Margarita, contengono tutti più di due unità alcoliche. Sono sufficienti per mandare oltre 1 g/l qualsiasi ragazza normale, a meno che non sia una grande obesa che esce da un pranzo di nozze (e anche quella va oltre il limite di 0.5)

E ci sono cocktail anche con 3 o 4 UA

Ma no, dai.
La mia amica dopo due Negroni è più sobria di me dopo un chinotto, eppure pesa 45 kg ed è magra.
Tutto dipende solo dall'alcol deidrogenasi che produci.
Sono gli enzimi a determinare l'assimilazione dell'alcol dal corpo.
Da giovane ne produci generalmente di più che da anziano, e chi beve costantemente abitua il corpo ad assimilare meglio l'alcol.
Poi esistono razze che producono meno ALDH2, come le popolazioni asiatiche.
O persone che producono addirittura alcol da sole, come quelle che soffrono di diabete mellito o hanno problemi epatici, per fermentazione intestinale.

Sindrome della fermentazione intestinale - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Pincopallino]

Test di valutazione.
Come un tempo.

Verissimo, anni fa mi fermarono e mi fecero camminare su una riga immaginaria.
Il problema fu che la linea che immaginavano loro era diversa da quella che immaginavo io.

 

[Pincopallino]

Mia figlia è finita in coma etilico.
Anoressica con psicofarmaci mezza bottiglia di vodka, forse più, a una festa di compleanno in cui non dovevano esserci alcolici, ma li ha portati una mamma.
Hanno bevuto tutte uguali, ma le altre erano normopeso e non assumevano psicofarmaci.
In ospedale era pieno di minorenni.
Tutte i sabato sera va così.
Noi bevevamo superalcolici da minorenni?

La realtà dei minori attualmente è questa. Vanno molto di moda i ciupiti, a Vimercate con 10 euro te ne danno 5.
Mia moglie va volontariato in Crocerossa.
Ogni Sabato raccolgono a Vimercate e solo in questo comune, mediamente 15 ragazzini in coma etilico.
Gli altri 7000 che si trovano in Piazza Marconi, pare tornino a casa sulle proprie gambe.
Questo dimostra che dipende dal cocktail e da chi lo assume.

Io alla loro età bevevo la gazzosa.
I primi alcolici birra compresa, avevo già la patente.

 

[bettypage]

Ma va ...
Una volta si facevano campagne informative.
Su alcol e droga.
Devi informare la gente sui rischi.
Ci sono persone che ancora tengono i bambini in braccio sul sedile passeggero anteriore senza cintura.
Quelli sono ignoranti.
Non sanno che in casi di lieve incidente quel bambino sarà fatto a pezzi dagli airbag.
E quelli sui sedili posteriori senza cintura?
Informazione, occorre informazione.
Lo stato deve comportarsi non come un genitore che punisce il bambino discolo, ma come un genitore che educa.
Al momento noi siamo intrappolati nel loop dells mamma con ciabatta in mano.

Se fosse così semplice nessuno fumerebbe, per esempio. https://medium.com/kynodontas-adolescenza-senza-uscita/il-popolo-bambino-64a0df713dc3

 

[bettypage]

Basta un antistaminico da banco non di modernissima concezione per avere colpi di sonno.... per non parlare delle benzodiazepine che i dott prescrivono dandoli via come caramelle...

Il punto è che devi normare, il numero di auto è sempre più elevato. Gli incidenti statisticamente aumentano. Idealmente arriveremo alla guida automatica e tutto si risolverà ma ad oggi, come dice il mio amico, per tarare la stupidità del medioman, guarda solo come parcheggiano

 

[danny]

Basta un antistaminico da banco non di modernissima concezione per avere colpi di sonno.... per non parlare delle benzodiazepine che i dott prescrivono dandoli via come caramelle...

Difatti il nuovo codice della strada prende in considerazione anche questo,
E tra gli altri anche i... decongestionanti nasali.
Nell'arti 187 rientrano anche oppioidi e antiepilettici oltre alle benzodiazepine, ansiolitici, antistaminici, sciroppi per la tosse, cannabis terapeutica.
Non puoi guidare se li assumi.
E le punizioni sono severe come per chi guida ubriaco.
Immagino che nessuno qui prenda alcun farmaco per l'ansia o per l'allergia o soffra di diabete, vero?

 

[danny]

Verissimo, anni fa mi fermarono e mi fecero camminare su una riga immaginaria.
Il problema fu che la linea che immaginavano loro era diversa da quella che immaginavo io.

Chi è stato ubriaco almeno una volta nella vita sa riconoscere la differenza tra essere lucido e non.
Io la prima volta mi sono fatto la fidanzata di un amico, l'avrò raccontato n volta.
Il fatto è che lei era sobria...

 

[danny]

Il punto è che devi normare, il numero di auto è sempre più elevato. Gli incidenti statisticamente aumentano. Idealmente arriveremo alla guida automatica e tutto si risolverà ma ad oggi, come dice il mio amico, per tarare la stupidità del medioman, guarda solo come parcheggiano

Gli incidenti sono in calo, negli ultimi dieci anni gli incidenti mortali sono calati del 10%, e rispetto al passato la cifra è sensibilmente inferiore.
Negli ultimi 40 anni il valore si è dimezzato.
Le auto di oggi sono molto più sicure e le utilitarie per fortuna un po di meno.
Siamo un po' indietro sulla sicurezza in Europa perché abbiamo un parco auto di utilitarie, spesso vecchie, che sono molto meno sicure delle auto medie e dei suv, oltre a strade non in buono stato di manutenzione.
Panda, Seicento, Punto, Yaris etc sono auto più letali in caso di incidente.
Se si interviene sull'alcol e sui farmaci per la sicurezza bisogna pensare anche a togliere di mezzo le auto troppo piccole.
E ragionando così si arriva però a estremismi sempre più importanti.