Sarà sempre così?

[Jim Cain]

Sai che quando scrivono tutti confondono le acque, I tempi, i modi.
Prendiamo per buona l'essenza.

No.
Io ho raccontato tutto, anche più di troppo, e se noto confusione (o, peggio, se mi puzza di fake) cerco di sollevare qualche dubbio.
Cazzari e mitomani li guardo con pena.

 

[Jim Cain]

Potresti aver ragione è uno dei rischi.

Certo, io l’ho scaricato quasi subito alla sua uscita, perché me lo fecero conoscere in un forum “nerd” che frequentavo. Comunque son sincero, non ricordo con precisione se ci scambiammo prima telegram e poi skype o viceversa. Son dettagli che lei ricorda bene, io no. Perdonami per questa che potrebbe essere una confusione mia, ma son passati tanti anni. Ora comunque usiamo un’altra app e non è whatsapp, troppo rischioso, idem per Instagram. Continuo ad avere telegram e a usarlo regolarmente per alcuni gruppi a cui faccio parte, ma abbiamo trovato un’altra app che ci permette di rischiare meno tramite login e logout che non lasciano quasi traccia.

Sarà Signal..

 

[Martina Bianchi]

Ciao. Grazie!
Lei per me rappresenta la persona che più mi capisce in questa terra, più del mio migliore amico e della mia compagna. Mi riferisco soprattutto all’empatia che ritrovo in linea. È come se fosse un porto sicuro in cui rifugiarmi. Quando passo un periodo brutto, so che parlando con lei mi sentirò bene, so che quel periodo sarà meno brutto. Questa sensazione l’ho sempre avuta solo con lei. Ciò che provo io, lo prova anche lei, ci siamo confrontati spesso su tale questione.

Grazie del consiglio, però non mi sto comportando di sicuro bene. Però tecnicamente hai ragione, occhio non vede cuor non duole.

Grazie mille, mi fa piacere leggere che non ti ho annoiata. Di sicuro non ho intenzione di mollare i miei cari, la mia vita o di stravolgere il mio equilibrio. Abbiamo smesso di sognare una vita assieme, da questo punto di vista ci siamo messi l’animo in pace. Certo è che non riusciamo entrambi a comprendere al 100% cosa sia il nostro rapporto.

Non cerco il rischio, se potessi lo azzererei.

In genere mi gioco la carta del lavoro, ma altre volte anche la carta del “voglio andare a quel concerto e la band arriva solo in quella città per questa tournée” mi capita spesso di andare anche da solo a concerti a 2 ore di auto da dove abito, la mia compagna sa della mia grande passione per la musica (Metal) e quindi non fa troppe storie, anzi si fida e pure tanto.

Non l’ho spiegata e chiedo scusa per tale cosa. Intendo dire che forse, essendo già di base comunque una persona normale, brava, l’aver un amante come questa che per me è anche un ancora di salvezza, forse mi aiuta ad essere una persona migliore nelle mie relazioni dal vivo, perché condivido con l’amante certi momenti duri che possono capitare e quindi resto più tranquillo. A me capita spesso di pensare “per fortuna c’è lei” riferito alla mia amante.

È un punto che abbiamo affrontato assieme più volte, lei è sicura che non ci sia idealizzazione, quantomeno da parte sua. Io di mio sono una persona che si pone più dubbi e domande e non son così sicuro che non ci sia anche una parte di idealizzazione. Per il resto, non me la sento di mollare tutto per lei, come ho scritto più sopra. In più di una occasione parlando direttamente con l’amante ho definito più volte il nostro rapporto come una cosa stupenda, ma allo stesso una “condanna” per via del fatto che non riusciamo a staccarci l’un dall’altro. Ridendo e scherzando siamo in questa situazione da circa 15 anni. Per la mia compagna vorrei il meglio, sotto certi aspetti mi sento alla sua altezza, sotto altri penso che si meriti un uomo che non la tradisca.

Tu ami la tua compagna?
A me comunque sembra che tu abbia le idee piuttosto chiare visto che porti avanti la stessa scelta da tanti anni. Vuoi che qui la gente ti dice che fai bene o male?
Tipo qualcosa che possa punirti o alleviare i tuoi sensi di colpa?

 

[Ginevra65]

Resterò un traditore a vita? È una domanda che mi faccio poche volte in realtà, magari 3 o 4 volte l’anno, questa è una di quelle volte. Di solito liquido il tutto con “si perché sono stronzo” e la cosa si chiude qua. Probabilmente la soluzione più facile è anche quella più corretta. Questa volta in realtà non è diversa la situazione, ho liquidato comunque la questione in quel modo, ma mosso dalla curiosità di comprendere certi atteggiamenti legati a noi traditori, dopo svariate ricerche Google, articoli letti e via dicendo, ho trovato questo forum, e mi son detto; be perché non chiedere un parere? Dopo questa introduzione noiosa, parto con la mia storia. Per motivi di privacy, tenderò a stare vago su alcune cose, come l’età della mia compagna etc. Non si sa mai chi possa leggere.

Ho 35 anni, la mia compagna ha un età molto simile alla mia. Stiamo assieme da 10 anni e la nostra storia va davvero bene, non lo posso negare. In questi anni non è mai successo nulla di grave tra noi due, ma anzi assieme abbiamo affrontato svariate difficoltà come coppia, uscendone molto bene. Nulla da segnalare su questo fronte.

La storia con la mia amante però, nasce molto prima che io sapessi dell’esistenza della mia attuale compagna.
Conobbi la mia amante quando avevo circa 20 o 21 anni (lei si ricorda con precisione molto più di me questo avvenimento) lei 17 o 18 quindi si parla veramente di un era fa. Dico questo perché la conobbi in una chat online, non quelle chat di incontri, ma uno di quei posti in cui ti logghi senza registrazione e parli a caso con degli sconosciuti. All’epoca era una cosa da “sfigati” conoscere qualcuno così, non è come i tempi attuali. Resta il fatto che parlammo per ore, non sapevo manco come fosse fisicamente, non sapevo nemmeno se fosse realmente una donna, fatto sta che scattò una scintilla che tutt’ora è accesa. Le ore volarono e decidemmo di scambiarci un contatto, che fu quello di telegram che ci cascava a pennello vista la situazione. Parlammo, parlammo ancora e poi ci scambiammo la prima foto. Non credevo ai miei occhi quando la vidi, una figa della madonna, pensavo non fosse reale. Il rapporto si intensificò sempre più, e dopo mooooolto tempo, riuscimmo a vederci dal vivo per un weekend, con non poche difficoltà nell’incastrare il tutto, siccome tutt’ora come all’epoca ci separano più di 1000km. Lei era fidanzata, io no. Di lì a poco si lasciò con il suo ragazzo, non per colpa mia, ma per altri problemi tra loro. A tutti gli effetti quel ragazzo non sapeva e non sa d’essere stato cornificato.
Fatto sta che fantasticammo di mollare tutto e provarci seriamente a stare assieme, ma né io e né lei eravamo disposti a lasciare le nostre vite, i nostri cari.
Nel tempo io ho avuto altre ragazze e lei qualche storia, ma la costante è stata sempre il nostro restare amanti. Attualmente siamo entrambi impegnati, parliamo dei nostri progetti di vita, ci spingiamo oltre virtualmente e quando capita, in media un 3/4 volte l’anno riusciamo a trovarci di persona per farci qualche giorno di puro piacere, ma la nostra resta una storia vissuta principalmente dietro il telefono, attraverso chiamate, scambi di foto (non per forza sconce) e dí quotidianità.
Abbiamo provato nel tempo a separarci, ma in un modo o nell’altro torniamo sempre a ricercarci, ci ricaschiamo sempre.
Viviamo due vite separate, ma siamo l’uno l’ancora dell’altro.
Molte amiche della mia compagna le dicono che è fortunata ad aver me, mi elogiano molto e lei stessa concorda con tutto ciò. Quando sento queste cose, penso a quanto sono anche stronzo, ma allo stesso tempo mi dico che hanno ragione. Effettivamente non si puo’ dire mezza parola contro me o il mio essere. Sono una persona che non crea problemi, con carattere, rispettabilissimo e che ha la stima di molti (anche se non mi interessa ciò) ma non sanno che sono un traditore. Forse sono bravo proprio perché tradisco? Me lo chiedo spesso.
A voi la parola.

La tua compagna è la donna giusta come rimpiazzo, visto che non puoi avere l'altra.
Ma questa convivenza a parte definirla funzionante, non ti smuove grandi emozioni.
Insomma 15 anni sono tanti,ma quello che lascia un po' perplessi è che dopo l'entrata in gioco della tua compagna non sei mai stato appagato dalla relazione ufficiale.
Temi di restare solo e ti stai facendo andare bene questa convivenza?

 

[Etta]

Gli dicono che è un bravo fidanzato. Lui poi si interrogherà perché sa la verità di quello che fa ma non mi sembra che manchi qualcosa a qualcuno qui dentro questa storia.

Pero’ agisce comunque alle sue spalle. Dovesse scoprirlo manchera’ qualcosa a lui mi sa.

 

[Etta]

Tu ami la tua compagna?
A me comunque sembra che tu abbia le idee piuttosto chiare visto che porti avanti la stessa scelta da tanti anni. Vuoi che qui la gente ti dice che fai bene o male?
Tipo qualcosa che possa punirti o alleviare i tuoi sensi di colpa?

Se vuole sentirsi dire quello io gli dico che fa male. Ora può andare in ginocchio sui ceci per almeno un’ora.

 

[Etta]

Temi di restare solo e ti stai facendo andare bene questa convivenza?

Nuoo perché da cosa traspare? Che dici mai?

 

[Rebecca89]

Pero’ agisce comunque alle sue spalle. Dovesse scoprirlo manchera’ qualcosa a lui mi sa.

Io non ti ho mai giudicata. Però il modo in cui tu spesso denigri e perculi i traditori dimenticandoti il passato di chi hai accanto oggi e di cui quindi ieri facevi parte non lo capisco.

 

[Gaia]

Ti comprendo in parte. In parte perché la mia storia è stata per alcuni versi diversa seppur molto simile.
Credo che possa funzionare perché siete distanti.
Credo che possa funzionare perché volete restare distanti e questo mi dice che non c’è alcun tipo di investimento emotivo.
C’è invece la bellezza della gratificazione immediata come quando mangi un dolce che ti piace molto ma che non mangeresti tutti i giorni in tutti i pasti.
La tua compagna è la tua vera scelta.
rischi però di perderla per sempre se ti scoprisse.

 

[TheSnatch]

Un po’ di risposte sono comparse alla prima pagina, per via della verifica ai miei messaggi.

Ti comprendo in parte. In parte perché la mia storia è stata per alcuni versi diversa seppur molto simile.
Credo che possa funzionare perché siete distanti.
Credo che possa funzionare perché volete restare distanti e questo mi dice che non c’è alcun tipo di investimento emotivo.
C’è invece la bellezza della gratificazione immediata come quando mangi un dolce che ti piace molto ma che non mangeresti tutti i giorni in tutti i pasti.
La tua compagna è la tua vera scelta.
rischi però di perderla per sempre se ti scoprisse.

Abbiamo imparato col tempo a gestire le nostre emozioni, sicuramente non abbiamo avuto il coraggio di fare il passo definitivo e provarci seriamente.

Ma alla Maison ci vanno pure i single.


Se fosse perfetta non avrebbe l’amante.

Non ho mai detto che la mia relazione sia perfetta.

Gli dicono che è un bravo fidanzato. Lui poi si interrogherà perché sa la verità di quello che fa ma non mi sembra che manchi qualcosa a qualcuno qui dentro questa storia.

Certo, è così. Io tutti questi elogi so che non me li merito e cerco di fare i conti con me stesso, in modo molto ipocrito, lo ammetto.

Tu ami la tua compagna?
A me comunque sembra che tu abbia le idee piuttosto chiare visto che porti avanti la stessa scelta da tanti anni. Vuoi che qui la gente ti dice che fai bene o male?
Tipo qualcosa che possa punirti o alleviare i tuoi sensi di colpa?

Penso di amarla, si. Ma quello che ho provato e provo per l’amante non l’ho mai provato per nessun altra ragazza, vale anche per le altre ragazze che ho avuto, nessuna ha mai raggiunto l’amante. Chiedo solo se secondo voi, un giorno, riuscirò a vivermi una relazione senza tradire, vista questa mia situazione.

La tua compagna è la donna giusta come rimpiazzo, visto che non puoi avere l'altra.
Ma questa convivenza a parte definirla funzionante, non ti smuove grandi emozioni.
Insomma 15 anni sono tanti,ma quello che lascia un po' perplessi è che dopo l'entrata in gioco della tua compagna non sei mai stato appagato dalla relazione ufficiale.
Temi di restare solo e ti stai facendo andare bene questa convivenza?

È esattamente così, è la seconda scelta, un rimpiazzo, descrivila come meglio credi. Questo però non significa che non sia una persona meritevole. Come dicevo sopra, non ho mai trovato una ragazza che mi facesse provare ciò che provo per l’amante.
La stessa cosa che ho appena descritto la vive anche l’amante. Lei stessa dice che sia io, che lei, ci stiamo accontentando con i nostri relativi partner, perché per l’appunto non potremmo mai stare assieme io e lei. Forse c’è un po’ di idealizzazione nel nostro rapporto, ma questo è.
Non ho paura di restare solo, semplicemente mi piace stare in una relazione, la mia prima scelta è irraggiungibile per motivi che ho già spiegato, mi son fiondato sulla seconda scelta, che resta valida, ma che non mi fa provare ciò che provo per l’amante.
Che questo sia un comportamento di merda, lo so! Che io stesso sia un uomo di merda per tale cosa, è altrettanto vero.
Semplicemente la vita per me è come se fosse una sorta di purgatorio con tutte le questioni che dobbiamo affrontare ogni giorno e la mia amante per me è come il paradiso. Allevia le mie giornate, è il porto sicuro in cui rifugiarmi, è la persona che più mi capisce. Con questo non voglio dire che io sia depresso o che la vita faccia schifo, ma basta guardarsi un po’ attorno per capire in che società viviamo.

 

[Nicky]

Più che idealizzazione, tu hai collocato un pezzo di te lì, con lei. Ma sei sicuro che non peserà sulla tua relazione non avere la tua compagna come persona che rappresenta quella con cui ti senti sicuro nell'esplorare il mondo?
E più che ciò che merita lei, tu cosa pensi di meritare e volere per te? Una condanna non è una parola che fa pensare a una scelta.

 

[Etta]

Io non ti ho mai giudicata. Però il modo in cui tu spesso denigri e perculi i traditori dimenticandoti il passato di chi hai accanto oggi e di cui quindi ieri facevi parte non lo capisco.

Ho detto solo che se lei dovesse scoprirlo sicuro non sarebbe più come adesso.

rischi però di perderla per sempre se ti scoprisse.

Ecco quello che dicevo io sopra.

 

[Gaia]

Un po’ di risposte sono comparse alla prima pagina, per via della verifica ai miei messaggi.


Abbiamo imparato col tempo a gestire le nostre emozioni, sicuramente non abbiamo avuto il coraggio di fare il passo definitivo e provarci seriamente.


Non ho mai detto che la mia relazione sia perfetta.

Certo, è così. Io tutti questi elogi so che non me li merito e cerco di fare i conti con me stesso, in modo molto ipocrito, lo ammetto.

Penso di amarla, si. Ma quello che ho provato e provo per l’amante non l’ho mai provato per nessun altra ragazza, vale anche per le altre ragazze che ho avuto, nessuna ha mai raggiunto l’amante. Chiedo solo se secondo voi, un giorno, riuscirò a vivermi una relazione senza tradire, vista questa mia situazione.

È esattamente così, è la seconda scelta, un rimpiazzo, descrivila come meglio credi. Questo però non significa che non sia una persona meritevole. Come dicevo sopra, non ho mai trovato una ragazza che mi facesse provare ciò che provo per l’amante.
La stessa cosa che ho appena descritto la vive anche l’amante. Lei stessa dice che sia io, che lei, ci stiamo accontentando con i nostri relativi partner, perché per l’appunto non potremmo mai stare assieme io e lei. Forse c’è un po’ di idealizzazione nel nostro rapporto, ma questo è.
Non ho paura di restare solo, semplicemente mi piace stare in una relazione, la mia prima scelta è irraggiungibile per motivi che ho già spiegato, mi son fiondato sulla seconda scelta, che resta valida, ma che non mi fa provare ciò che provo per l’amante.
Che questo sia un comportamento di merda, lo so! Che io stesso sia un uomo di merda per tale cosa, è altrettanto vero.
Semplicemente la vita per me è come se fosse una sorta di purgatorio con tutte le questioni che dobbiamo affrontare ogni giorno e la mia amante per me è come il paradiso. Allevia le mie giornate, è il porto sicuro in cui rifugiarmi, è la persona che più mi capisce. Con questo non voglio dire che io sia depresso o che la vita faccia schifo, ma basta guardarsi un po’ attorno per capire in che società viviamo.

Perdonami però la tua compagna merita di non essere un rimpiazzo.

 

[Rebecca89]

@TheSnatch però se la metti come rimpiazzo vuol dire che le vuoi un gran bene ma nulla più. Quello che mi sembra è che l unico problema sia la distanza con l'altra, quindi sei comodo per una questione di lontananza. Se lei fosse vicina faresti saltare il banco e questo nei confronti di chi hai vicino non è giusto. Se non avete figli, non siete sposati e non avete comprato casa forse rifletterei sul lasciarla libera.

 

[TheSnatch]

Più che idealizzazione, tu hai collocato un pezzo di te lì, con lei. Ma sei sicuro che non peserà sulla tua relazione non avere la tua compagna come persona che rappresenta quella con cui ti senti sicuro nell'esplorare il mondo?
E più che ciò che merita lei, tu cosa pensi di meritare e volere per te? Una condanna non è una parola che fa pensare a una scelta.

Sono 10 anni che stiamo assieme e ti garantisco che nessuno ha mai pensato che io potessi avere un’altra, lei sta benissimo, ed io sto bene. Io penso di meritare una persona come la mia amante, ma a quanto pare non esiste o comunque è veramente rara da trovare.

Perdonami però la tua compagna merita di non essere un rimpiazzo.

@TheSnatch però se la metti come rimpiazzo vuol dire che le vuoi un gran bene ma nulla più. Quello che mi sembra è che l unico problema sia la distanza con l'altra, quindi sei comodo per una questione di lontananza. Se lei fosse vicina faresti saltare il banco e questo nei confronti di chi hai vicino non è giusto. Se non avete figli, non siete sposati e non avete comprato casa forse rifletterei sul lasciarla libera.

Avete entrambe ragione, ma io sto comunque bene con lei e dal suo canto lei sta benissimo con me. È felice e per lei sono la persona che ha sempre sognato.
Il problema sinceramente è più mio. Se l’amante fosse stata più vicina, non ci saremmo nemmeno messi con altre persone, ma ci avremmo provato io e lei. Per fare un altro esempio: Se io fossi orfano e non avessi cari vicini a me, mi sarei trasferito da lei da chissà quanti anni.
Ci son state delle sliding doors in cui eravamo nel mood giusto per fare la follia di lanciarci, ma non siamo stati bravi a coglierle, per paura di perdere le persone che amiamo. Ho parlato di condanna per un motivo ben preciso. Siamo entrambi consapevoli del nostro comportamento meschino, ma entrambi non riusciamo e sicuramente non vogliamo, staccarci l’un dall’altro.

 

[Martina Bianchi]

Scusa ma se vi siete conosciuti tanto giovani, e tu hai attraversato diverse relazioni, perchè non avete mai provato? Non è che a te piace solo perchè non ci potrai mai stare insieme per davvero? È per questo che ti ho detto che la idealizzi.
Poi scusami ma è davvero brutto dire che ti chiedi se in futuro avrai relazioni senza tradire...ora stai con l attuale...perchè parli di futuro con altre?

 

[Nicky]

@TheSnatch però se la metti come rimpiazzo vuol dire che le vuoi un gran bene ma nulla più. Quello che mi sembra è che l unico problema sia la distanza con l'altra, quindi sei comodo per una questione di lontananza. Se lei fosse vicina faresti saltare il banco e questo nei confronti di chi hai vicino non è giusto. Se non avete figli, non siete sposati e non avete comprato casa forse rifletterei sul lasciarla libera.

Ma temo che tutte saranno un rimpiazzo, se la prima e l'unica è l'amante. Con cui, però, non vogliono mattersi alla prova davvero.

 

[Jim Cain]

Sono 10 anni che stiamo assieme e ti garantisco che nessuno ha mai pensato che io potessi avere un’altra, lei sta benissimo, ed io sto bene. Io penso di meritare una persona come la mia amante, ma a quanto pare non esiste o comunque è veramente rara da trovare.


Avete entrambe ragione, ma io sto comunque bene con lei e dal suo canto lei sta benissimo con me. È felice e per lei sono la persona che ha sempre sognato.
Il problema sinceramente è più mio. Se l’amante fosse stata più vicina, non ci saremmo nemmeno messi con altre persone, ma ci avremmo provato io e lei. Per fare un altro esempio: Se io fossi orfano e non avessi cari vicini a me, mi sarei trasferito da lei da chissà quanti anni.
Ci son state delle sliding doors in cui eravamo nel mood giusto per fare la follia di lanciarci, ma non siamo stati bravi a coglierle, per paura di perdere le persone che amiamo. Ho parlato di condanna per un motivo ben preciso. Siamo entrambi consapevoli del nostro comportamento meschino, ma entrambi non riusciamo e sicuramente non vogliamo, staccarci l’un dall’altro.

Comunque, e te lo dico perché da quello che ho capito non hai figli o proprietà in comune con la tua compagna, se il tuo lavoro o il vostro lavoro ve lo consente non sareste i primi al mondo ad avvicinarvi per andare a vivere insieme.

Non è che questa situazione di limbo perenne vi piace non vorreste cambiarla davvero?

 

[Rebecca89]

Ma temo che tutte saranno un rimpiazzo, se la prima e l'unica è l'amante. Con cui, però, non vogliono mattersi alla prova davvero.

1000km non sono pochi, sarebbe un cambio totale di vita. Metti gli amici, il lavoro...

 

[Jim Cain]

1000km non sono pochi, sarebbe un cambio totale di vita. Metti gli amici, il lavoro...

Mah, qui parliamo di una relazione che dura da 15 anni, e sembra che lui sia ancora parecchio preso da questa persona, quindi 1000 km o 150 non fa alcuna differenza. Comunque sarebbero parecchio distanti, a quel punto uno dei due dovrebbe decidere di cambiare davvero zona, e se cambi zona spostarsi di 200 km o 1000 cosa cambia?