Prima mi registro, poi capisco dove sono

[Camilla73]

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[Arcistufo]

È di emtrambi, per me, perchè entrambi hanno condotto la relazione, ma non sempre delle stravaganti intenzioni di uno dei due.

Non vedo il senso di caricarci delle colpe che non abbiamo.
Alla fine è il tradito quello che pascola sotto la copertina calda dal per sempre detto davanti al prete.
Se arrivi a tradire certi ragionamenti li hai fatti. Tu. L'altro no.

 

[danny]

Ci sono matrimoni in cui chi non è contento lo dichiara apertamente e cerca inizialmente soluzioni.
Magari anche in maniera estrema, provocando e cercando di far capire al partner ufficiale che potrebbe non essere l' unico/a sulla terra.
Perché se c' è un' insoddisfazione prima o poi qualcosa succede.
Se dall' altra parte si trova un muro e il costante desiderio di non voler vedere, quando, dopo anni la situazione si fa più seria, a mio parere, non c' è neppure il diritto di recriminare più di tanto.

La crisi di una coppia però non ha nulla a che fare con il tradimento.
Se dal'altra parte si trova un muro, non vi è obbligo nel continuare una relazione che non ci piace più.

Vi sono piuttosto scelte.

Partendo da questo assunto, è strettamente individuale la decisione che viene presa di conseguenza:
partendo dalla non soddisfazione dei propri bisogni, ognuno trova la sua soluzione.
Ma, ripeto, è una decisione personalissima.

 

[ParmaLetale]

Ci sono matrimoni in cui chi non è contento lo dichiara apertamente e cerca inizialmente soluzioni.
Magari anche in maniera estrema, provocando e cercando di far capire al partner ufficiale che potrebbe non essere l' unico/a sulla terra.
Perché se c' è un' insoddisfazione prima o poi qualcosa succede.
Se dall' altra parte si trova un muro e il costante desiderio di non voler vedere, quando, dopo anni la situazione si fa più seria, a mio parere, non c' è neppure il diritto di recriminare più di tanto.

Io ho conosciuto gente che è nata scontenta ed è destinata a morire scontenta, ce ne sono eh.. e poi magari usa la strategia Esselunga (o megaditta qualsiasi) coi dipendenti... io ti contesto tutto, così sei sempre in torto e io sono giustificato nei miei soprusi

 

[danny]

E personalmente, trovo che sia assai più stimolante avere più relazioni piuttosto che una nella quale riversare tutte le aspettative, inevitabilmente, frustrate, che si hanno.
Perché anche fare sesso con la stessa persona per decenni è molto spesso una palla assoluta.
E' confortevole, ma noioso.
E allo stesso tempo ogni persona sa arricchirci di esperienze, può interessarsi ad aspetti di noi che altre non vedono etc.

Se non si tradisce, non è certo perché si è soddisfatti pienamente di una relazione.
Si è fedeli per rispetto, o per comodità, o perché ci sembra sbagliato, o perché non è un tipo di relazione che ci interessa.
O perché non ce ne frega nulla di farlo e anche la mancanza di sesso non è un problema.
O perché si mettiamo in secondo piano rispetto agli altri.

Il punto di partenza siamo noi, la nostra volontà, anche quella di essere coerenti con sé stessi.
Siamo prima di tutto individui. La coppia è solo una spazio di condivisione.

 

[Arcistufo]

Ci sono matrimoni in cui chi non è contento lo dichiara apertamente e cerca inizialmente soluzioni.
Magari anche in maniera estrema, provocando e cercando di far capire al partner ufficiale che potrebbe non essere l' unico/a sulla terra.

Fase ricorrente quanto inutile.
Nessuno cambia rotta davanti alla minaccia delle corna.
La verità, molto banale è che la coppia o la monti bene da subito o può solo peggiorare.

 

[Nicky]

La crisi di una coppia però non ha nulla a che fare con il tradimento.
Se dal'altra parte si trova un muro, non vi è obbligo nel continuare una relazione che non ci piace più.

Vi sono piuttosto scelte.

Partendo da questo assunto, è strettamente individuale la decisione che viene presa di conseguenza:
partendo dalla non soddisfazione dei propri bisogni, ognuno trova la sua soluzione.
Ma, ripeto, è una decisione personalissima.

Beh, certo che la decisione è personale.
Stiamo parlando di come nasce. E, ripeto, per me nasce anche nella coppia, a volte.
Nella coppia ci si occupa anche dei bisogni dell'altro.
Poi se bisogna dire che uno deve lasciare, perchè è più morale, va beh. È un discorso già fatto.

 

[Arcistufo]

Perché anche fare sesso con la stessa persona per decenni è molto spesso una palla assoluta.

No, se il sesso è per entrambi una priorità. Quello che brucia le vite della gente è la convinzione che il sesso sia una fase della vita invece che uno degli elementi costituenti l'identità di una persona.
Quando accantoni il sesso, non stai comprimendo un pezzo per fare posto ad altro. Stai diminuendo lo spazio utile per fare tutto.
Per questo le persone che hanno una vita sessuale appagante hanno un valore intrinseco come esseri umani rispetto a chi non ce l'ha (e figurati di chi manco cerca di averla).

 

[Klavier]

Io ho conosciuto gente che è nata scontenta ed è destinata a morire scontenta, ce ne sono eh.. e poi magari usa la strategia Esselunga (o megaditta qualsiasi) coi dipendenti... io ti contesto tutto, così sei sempre in torto e io sono giustificato nei miei soprusi

Si chiamano rompicoglioni. Ho avuto una ragazza così anni fa. Non le andava mai bene niente ed era anche malignamente dispettosa. Durata qualche anno con finale fatto dal mio 45 di piede.

 

[Jim Cain]

sai il tradimento quando è provato è un qualcosa che non si può negare, se vengo beccata non posso dire che quello che mio marito sta vedendo non è corretto...per tutto il resto invece è sempre valida la risposta che le mancanze che vengono vissute sono un sentire sbagliato di chi le sta vivendo, non ci sono prove oggettive che il coniuge non stia ottemperando alle promesse che ha fatto nel momento che si è sposato....per questo il tradimento viene vissuto come l'unica cosa che può sfasciare realmente un matrimonio.

Il problema è che stai facendo coincidere la realtà con l'ammissione dell'altra parte.
Un comportamento non diventa vero solo quando chi lo tiene lo riconosce.
Se mi tratti con disprezzo, mi umili o mi ignori sistematicamente, non ho bisogno della tua 'validazione' per sapere che sta accadendo. Il tradimento è solo più facilmente dimostrabile.

 

[Nicky]

Non vedo il senso di caricarci delle colpe che non abbiamo.
Alla fine è il tradito quello che pascola sotto la copertina calda dal per sempre detto davanti al prete.
Se arrivi a tradire certi ragionamenti li hai fatti. Tu. L'altro no.

Non mi carico di colpe, ma penso che a volte sia bene vedere il proprio ruolo nell'impostare i rapporti.

 

[Klavier]

Il mio vicino di casa tradisce la moglie solo a pagamento.
Dice che così non fa torti a nessuno perché compra un servizio.
Il mondo è bello perché è vario.

Simpatica autoassoluzione

 

[Jim Cain]

ti è mai capitato di sentirti rispondere "o ma se chiedevi io c'ero" oppure " e ma se non me le dici le cose..."...a me un sacco di volte e dopo un po' lasci correre e fai da sola o non cerchi nessuno per parlare di qualcosa che ti sta facendo stare male.

Di fronte a fatti o ad atteggiamenti che io ritengo oggettivi e reiterati, del tuo 'se chiedevi c'ero' e altre cazzate me ne sbatto altamente.

 

[danny]

Beh, certo che la decisione è personale.
Stiamo parlando di come nasce. E, ripeto, per me nasce anche nella coppia, a volte.
Nella coppia ci si occupa anche dei bisogni dell'altro.
Poi se bisogna dire che uno deve lasciare, perchè è più morale, va beh. È un discorso già fatto.

Nasce dalla mancata soddisfazione dei propri bisogni nella coppia.
Per dire, io, come altri, sono stato tradito in una coppia apparentemente solida.
Facevamo sesso, vacanze, non ci mancava in teoria nulla.
Non mi è stato neppure fatto un discorso serio di insoddisfazione, al limite non andava bene la tavoletta alzata del water o il tappo del dentifricio.
Lei era anche più divanata di me, per dire.
E non credo nemmeno che sia stato "Lui" la causa scatenante.
Credo piuttosto che a mia moglie sia sempre un po' piaciuto vivere certe storie.

 

[danny]

No, se il sesso è per entrambi una priorità. Quello che brucia le vite della gente è la convinzione che il sesso sia una fase della vita invece che uno degli elementi costituenti l'identità di una persona.
Quando accantoni il sesso, non stai comprimendo un pezzo per fare posto ad altro. Stai diminuendo lo spazio utile per fare tutto.
Per questo le persone che hanno una vita sessuale appagante hanno un valore intrinseco come esseri umani rispetto a chi non ce l'ha (e figurati di chi manco cerca di averla).

Teoricamente, Arci. Dopo decenni o trovi dei nuovi punti d'incontro, che potrebbero non rivelarsi adeguati per entrambi, oppure ti riduci a fare le stesse cose. Molto confortevole, ma vuoi mettere con la scoperta di un nuovo corpo?

 

[Arcistufo]

Teoricamente, Arci. Dopo decenni o trovi dei nuovi punti d'incontro, che potrebbero non rivelarsi adeguati per entrambi, oppure ti riduci a fare le stesse cose. Molto confortevole, ma vuoi mettere con la scoperta di un nuovo corpo?

E chi ti dice che non si possa fare insieme?

 

[danny]

E chi ti dice che non si possa fare insieme?

Non darei per scontata la disponibilità di tutti per questa cosa.

E resta il fatto che è comunque sempre qualcosa gestito nell'ambito della coppia, non in autonomia.

 

[Klavier]

Tralasciando il fatto che c'è chi tiene alla fedeltà a cosa serve sposarsi o meglio a chi serve? Comprendo tutto quello che è stato detto e alcune cose le condivido ma si devono a mio modestissimo parere tenere in conto in caso di tradimento i sentimenti del tradito e quindi rispettarli. Credo che il concetto di rispetto sia conosciuto da tutti. Sto andando controcorrente ma vorrei chiarirmi le idee

 

[Arcistufo]

Non darei per scontata la disponibilità di tutti per questa cosa.

Per quello parlavo di impostare bene la coppia. Con tutto il rispetto per chi si accolla una vita cosi, non mi fidanzerei con una in sedia a rotelle, una che non ama follemente il sesso anale o una avversa alla scoperta sessuale. Sempre di handicap si tratta.
Io da solo sto benissimo.
Se devo sacrificare una parte di me DEVE essere perché l'intero sia più della somma delle parti.
Sennò l'alternativa la conosco già.

 

[Nicky]

Nasce dalla mancata soddisfazione dei propri bisogni nella coppia.
Per dire, io, come altri, sono stato tradito in una coppia apparentemente solida.
Facevamo sesso, vacanze, non ci mancava in teoria nulla.
Non mi è stato neppure fatto un discorso serio di insoddisfazione, al limite non andava bene la tavoletta alzata del water o il tappo del dentifricio.
Lei era anche più divanata di me, per dire.
E non credo nemmeno che sia stato "Lui" la causa scatenante.
Credo piuttosto che a mia moglie sia sempre un po' piaciuto vivere certe storie.

Ma non nego che sia così.
Non è il caso do estendere a tutti un'esperienza personale, però.