Come prima ..più di primaaaa

Stato
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La vittima di un assassinio può aver provocato ...perfino al punto di "esserselo meritato" ..ma sempre vittima rimane.
E non si può pensare che se non ancora morta si sfili il coltello...si curi la ferita...e intanto dica ..però avevi le tue ragioni anche tu...
Ovvio, Lancy, che non puoi farne un caso personale..
Ti garantisco che io non lo sto facendo ..ma è veramente imbarazzante come i traditori (e lo hanno confermato i tanti interventi) credano di aver fatto la maggior parte del lavoro di ricostruzione e di essersi già riportati su un piano di parità e di poter ricontrattare un rapporto per loro soddisfacente per il semplice fatto di aver fatto l'eroica scelta!!!
Bontà loro!!! Non si rendono conto che solo l'essere stati messi sullo stesso piano dell'altra persona (conosciuto in tempi e modi fuori dalla realtà..nel senso di un rapporto in cui non ci sono condizionamenti) è di per sé una cosa inaccetabile e non è un onore!!
Io non ho mai tradito ..ma qualunque pensiero per un'altra persona..mai mi sarei sognata di attribuirlo alla responsabilità di chi stava con me ..sarebbe pure offensivo per l'altra persona..che deve essere considerata intera e non solo per le parti che si confanno alle mie esigenze..
Questo tra l'altro non capisco dell'atteggiamento di tanti amanti...pensare di essere arrivati per compensare carenze è veramente mortificante e non capisco come da questo si possa ricavare l'illusione di poter rivoluzionare la vita dell'amato.

P.S. Ho usato il maschile per tutti i ruoli considerandoli soggetti e oggetti neutri.
Bontà loro!!! Non si rendono conto che solo l'essere stati messi sullo stesso piano dell'altra persona (conosciuto in tempi e modi fuori dalla realtà..nel senso di un rapporto in cui non ci sono condizionamenti) è di per sé una cosa inaccetabile e non è un onore!!

Ma figurati se i traditori pensano alle seghe mentali che i traditi possono farsi nei confronti degli amanti!!! E su questo devo dire che forse hanno anche ragione!
Ma dico cosa importa sapere com’è l’amante? quanti anni ha? Perché si è scelto proprio lei/lui…..ma a cosa serve sapere tutto questo? Non è di certo l’amante la
causa del tradimento.
non è raro infatti che in un primo momento piu’ che scagliarsi contro il traditore si tende prima di tutto a colpevolizzare l’amante, quella mostruosa creatura uomo
o donna che sia che ha sconvolto quell’apparente armonia di coppia che adesso non solo non è facile ritrovare ma che dubito, e questo è solo un parere mio, che si possa piu’ ritrovare!

Dicevo,non è di certo l’amante la causa del tradimento come non lo sono quelle mancanze che si vogliono imputare al tradito/a , queste ultime, ritengo, servono solo
ai traditi e agli stessi traditori per giustificare un scelta fatta ma che in realtà va contro il proprio io, in fondo entrambi scendono a compromessi…con se stessi!!!
Pensateci un po’, quante volte sentendo qualche storia di tradimento consumato ai danni di vostre amiche o amici avete pensato “se dovesse capitare a me ....neanche il tempo di prepararsi la valigia, direttamente dalla finestra lo/la faccio uscire….ma quale motivi e giustificazioni non vorrei sentire alcuna ragione io! E poi quando invece capita a noi (mi ci metto anch’io …non si sa mai che mi ritrovi dall’altra parte un giorno!) ti accorgi che devi fare sforzi sovraumani perché non vuoi/puoi fare a meno di lui/lei e quindi sei lì a cercare 1000 motivazioni che possano far sembrare meno arrendevole la tua posizione non solo agli occhi di chi ti ha tradito ma soprattutto ai tuoi occhi!

è di per sé una cosa inaccettabile e non è un onore!!
Quando un tradito/a decide di perdonare un tradimento lo ha di per se “accettato” e penso sia questa l’ultima cosa che rimanga nella mente dei traditori!

Questo tra l'altro non capisco dell'atteggiamento di tanti amanti...pensare di essere arrivati per compensare carenze è veramente mortificante e non capisco come da questo si possa ricavare l'illusione di poter rivoluzionare la vita dell'amato.

Su questo penso di poterti rispondere con maggiore cognizione di causa visto che è il ruolo che ho rivestito fino a qualche mese fa. Non ho idea di chi ti abbia mai raccontato che le/gli amanti pensano di essere arrivati per compensare carenze….e di che tipo poi? Sessuali ovviamente….ah ah ah ah ah perdona ma a me sembra
la solita vecchia storia che si raccontano le mogli (e questa volta ometto /mariti) per darsela a bere!
Le donne che amano un uomo, pensano di poter rivoluzionare la propria vita riuscendo un giorno a convivere con la persona che desiderano, se l’uomo è sposato poco cambia, ci si prova lo stesso a rivoluzionarsi la vita, se questo poi non succede, beh, sono solo 2 le alternative….o scendi a compromessi con te stessa e accetti di
essere la sua amante e basta, o ci soffri, come ogni donna che ama ma sa che il suo amore non sarà corrisposto, e speri che passa…..

margherita
 

Bruja

Utente di lunga data
margherita

Ho letto con interesse il tuo post e trovo che tu abbia centrato molkte delle domande che annosamente vengono riproposte in caso di tradimento..............
Analisi assolutamente veritiera e anche accurata.
E' solo su un punto che mi permetto di assentire in parte e dissentire in altra........
Riposro il tuo ragionamento:

Su questo penso di poterti rispondere con maggiore cognizione di causa visto che è il ruolo che ho rivestito fino a qualche mese fa. Non ho idea di chi ti abbia mai raccontato che le/gli amanti pensano di essere arrivati per compensare carenze….e di che tipo poi? Sessuali ovviamente….ah ah ah ah ah
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Hai ragione spesso le mogli se la raccontano esattamente come i mariti la raccontano alle amanti. Le frequentano per piacere, per essere ascoltati e per fare sesso...........se ci fossero altre motivazioni avremmo anche un progetto di vita che di solito naufraga per la convinzione, non quindi lo scarso valore, ma appunto la certezza che fuori da quel ruolo l'amante pèerderebbe l'inyteresse che ha motivato la sua esistenza.
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perdona ma a me sembra
la solita vecchia storia che si raccontano le mogli (e questa volta ometto /mariti) per darsela a bere!

Le donne che amano un uomo, pensano di poter rivoluzionare la propria vita riuscendo un giorno a convivere con la persona che desiderano, se l’uomo è sposato poco cambia, ci si prova lo stesso a rivoluzionarsi la vita, se questo poi non succede, beh, sono solo 2 le alternative….o scendi a compromessi con te stessa e accetti di
essere la sua amante e basta, o ci soffri, come ogni donna che ama ma sa che il suo amore non sarà
corrisposto, e speri che passa…..

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Esattamente come la moglie ha tralasciato di "vedere" ciò che non andava, l'amante non "vede" ciò che non può programnmare nonostante il desiderio di prendersi quell'uomo tutto per sè. La donna parte da questo presupposto, lì'uomo da quello opposto, cioà che l'amante ha la sua collocazione ma raramente e solo se si è disposti a sacrifici può scalzare la moglie. Sia chiaro per sacrifici non intendo la rinuncia per amore della moglie, anche se potrebbe essere un motivo complementare. ma perchè l'amante...........e la realtà dei fatti lo comprova, non vale mai lo status quo sociale, economico, esistenziale in atto. Quindi come hai ben detto delle due, è la seconda la siytuazione che considero la più diffusa.

Da qui la mia grande perplessità, o meglio rilevazione di parità nel raccontarsela sia delle moglie come delle amanti. L'amante è felice veramente solo in un caso, se le piace quel ruolo e non conta sull'altro ma si acconci con le sue esigenze sociali ed esistenziali altrove.
Bruja
 
Ho letto con interesse il tuo post e trovo che tu abbia centrato molkte delle domande che annosamente vengono riproposte in caso di tradimento..............
Analisi assolutamente veritiera e anche accurata.
E' solo su un punto che mi permetto di assentire in parte e dissentire in altra........
Riposro il tuo ragionamento:

Su questo penso di poterti rispondere con maggiore cognizione di causa visto che è il ruolo che ho rivestito fino a qualche mese fa. Non ho idea di chi ti abbia mai raccontato che le/gli amanti pensano di essere arrivati per compensare carenze….e di che tipo poi? Sessuali ovviamente….ah ah ah ah ah
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Hai ragione spesso le mogli se la raccontano esattamente come i mariti la raccontano alle amanti. Le frequentano per piacere, per essere ascoltati e per fare sesso...........se ci fossero altre motivazioni avremmo anche un progetto di vita che di solito naufraga per la convinzione, non quindi lo scarso valore, ma appunto la certezza che fuori da quel ruolo l'amante pèerderebbe l'inyteresse che ha motivato la sua esistenza.
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perdona ma a me sembra
la solita vecchia storia che si raccontano le mogli (e questa volta ometto /mariti) per darsela a bere!
Le donne che amano un uomo, pensano di poter rivoluzionare la propria vita riuscendo un giorno a convivere con la persona che desiderano, se l’uomo è sposato poco cambia, ci si prova lo stesso a rivoluzionarsi la vita, se questo poi non succede, beh, sono solo 2 le alternative….o scendi a compromessi con te stessa e accetti di
essere la sua amante e basta, o ci soffri, come ogni donna che ama ma sa che il suo amore non sarà
corrisposto, e speri che passa…..

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Esattamente come la moglie ha tralasciato di "vedere" ciò che non andava, l'amante non "vede" ciò che non può programnmare nonostante il desiderio di prendersi quell'uomo tutto per sè. La donna parte da questo presupposto, lì'uomo da quello opposto, cioà che l'amante ha la sua collocazione ma raramente e solo se si è disposti a sacrifici può scalzare la moglie. Sia chiaro per sacrifici non intendo la rinuncia per amore della moglie, anche se potrebbe essere un motivo complementare. ma perchè l'amante...........e la realtà dei fatti lo comprova, non vale mai lo status quo sociale, economico, esistenziale in atto. Quindi come hai ben detto delle due, è la seconda la siytuazione che considero la più diffusa.

Da qui la mia grande perplessità, o meglio rilevazione di parità nel raccontarsela sia delle moglie come delle amanti. L'amante è felice veramente solo in un caso, se le piace quel ruolo e non conta sull'altro ma si acconci con le sue esigenze sociali ed esistenziali altrove.
Bruja

Questo tra l'altro non capisco dell'atteggiamento di tanti amanti...pensare di essere arrivati per compensare carenze è veramente mortificante e non capisco come da questo si possa ricavare l'illusione di poter rivoluzionare la vita dell'amato.

Ciao Bruja,
in effetti prendendo ad esempio la citazione di PR che qui riporto nuovamente, intendevo proprio dire che non bisogna credere che le amanti credono a tutto cio’ che
viene loro raccontato dai mariti ….sottolineavo il fatto che le amanti sono donne che amano un uomo e che sperano possano un giorno convivere con questi,
ma di certo non credono all’asino che vola!!! l’unica cosa che le fa sognare è solo quella spesso vana e “fottuta” speranza!
margherita
 

Old bastardo dentro

Utente di lunga data

Questo tra l'altro non capisco dell'atteggiamento di tanti amanti...pensare di essere arrivati per compensare carenze è veramente mortificante e non capisco come da questo si possa ricavare l'illusione di poter rivoluzionare la vita dell'amato.

Ciao Bruja,
in effetti prendendo ad esempio la citazione di PR che qui riporto nuovamente, intendevo proprio dire che non bisogna credere che le amanti credono a tutto cio’ che
viene loro raccontato dai mariti ….sottolineavo il fatto che le amanti sono donne che amano un uomo e che sperano possano un giorno convivere con questi,
ma di certo non credono all’asino che vola!!! l’unica cosa che le fa sognare è solo quella spesso vana e “fottuta” speranza!
margherita
gia gia ..... mi diverto sempre di piu' nel vedere che sto ricoprendo un ruolo sempre piu femminile..... ho fatto l'amante e a poco a poco ho sperato di portare via la mia amata e lei mi ha detto no... a capodanno mi ha lasciato e settimana scorsa e tornata giusto in tempo per farsi una bella due giorni di sesso e sparire nuovamente nel nulla. non capitano solo a voi donzelle queste cose..... dio mi sento cosi' donna stasera ..... baci a tutte voi

bastardo dentro
 
gia gia ..... mi diverto sempre di piu' nel vedere che sto ricoprendo un ruolo sempre piu femminile..... ho fatto l'amante e a poco a poco ho sperato di portare via la mia amata e lei mi ha detto no... a capodanno mi ha lasciato e settimana scorsa e tornata giusto in tempo per farsi una bella due giorni di sesso e sparire nuovamente nel nulla. non capitano solo a voi donzelle queste cose..... dio mi sento cosi' donna stasera ..... baci a tutte voi

bastardo dentro
benvenuto nel club dei kleenex! anche se a dire il vero io usa e getta non mi ci sento proprio!
bd non mi è chiara una cosa, ho letto un po' la tua storia e mi è sembrato di capire che tu
avessi chiuso con la tua amante...adesso ritorna e non riesci a negarlel a due due giorni di sesso?...ahi ahi ahi! amico caro quanto ti capisco! e so anche quanto sia difficile riuscire a dire di no, ma vedrai che pian piano ci riesci, su questo non ci sono dubbi!
buona giornata,
margherita
 

Bruja

Utente di lunga data
puntualizzazione

gia gia ..... mi diverto sempre di piu' nel vedere che sto ricoprendo un ruolo sempre piu femminile..... ho fatto l'amante e a poco a poco ho sperato di portare via la mia amata e lei mi ha detto no... a capodanno mi ha lasciato e settimana scorsa e tornata giusto in tempo per farsi una bella due giorni di sesso e sparire nuovamente nel nulla. non capitano solo a voi donzelle queste cose..... dio mi sento cosi' donna stasera ..... baci a tutte voi

bastardo dentro
E' vero non capitano solo a noi donne................ma uomini o donne che si sia, non starebbe a noi dare il due di picche a queste/i elementi che usano le persone al pari di un kleenex Cos'è il ritorno per una due giorni di sesso se non un "caro mi serve un po' di sesso accomaditi e dammi piacere, ma mi raccomando poi sparisco e non avertene a male.........torno appena ho bisogno di rifare il pieno"!!!!!!!

Quasi più rispettabili le mercenarie, almeno sai subito con chi hai a che fare e non pretendono di ricattarti con i sentimenti.
Bruja
 

Old bastardo dentro

Utente di lunga data
E' vero non capitano solo a noi donne................ma uomini o donne che si sia, non starebbe a noi dare il due di picche a queste/i elementi che usano le persone al pari di un kleenex Cos'è il ritorno per una due giorni di sesso se non un "caro mi serve un po' di sesso accomaditi e dammi piacere, ma mi raccomando poi sparisco e non avertene a male.........torno appena ho bisogno di rifare il pieno"!!!!!!!

Quasi più rispettabili le mercenarie, almeno sai subito con chi hai a che fare e non pretendono di ricattarti con i sentimenti.
Bruja

Già, mi ci sento proprio un pò kleenex - usa e getta - però poi mi viene da giustificarla in fondo mi dico: si è sposata da poco crede nel suo progetto, vuole aver dei figli .... io ne ho già due ...cosa otrei darle io ... ect etc etc . Comunque Bruja è prprio così come la descrivi la situazione. A me fa male anche perchè faccio due fatiche: (i) non scrivo mail ne sms non la cerco è come se per me non esistesse ( e nonostante il lavoro, gli impegni e i bambini ) faccio una fatica bastarda ; (ii) anche nei confronti di mia moglie tutto diviene più difficile e ogni manovra ricostruttiva mi si scioglie in mano. Vorrei dire no. Vorrei, se e quando chiama dirle no. Avere maggiore rispetto per me stesso ma per ora non riesco. E' come se sapessi che si è finita ma questo piccolo canale di collegamento non riesco a reciderlo sempre per il mio buonismo, per il fatto che per me comunque è una brava ragazza .... forse ho sbagliato io ... l'ho irretita ..... tutta una serie di cose che mi portano sempre ad assumere ogni genere di responsabilità (sarà colpa del lavoro, forma mentis) non so. Io le ho offerto tutto ciò che avevo e (haime) anche la possibilità di condividerla; ciò che ricevo è solamente il magico "tira e molla" e cioè - detto un pò brutalmente - riappaio, stiamo insieme un pò , scompaio - il sogno di ogni uomo no? ma non il mio, non per me che credo di saper cosa significa dare ed amare. Se devo tracciare un bilancio - domenica ho fatto 36 anni - alla fine come dice la canzone credo che chi ami meno sia meno fragile. Io socuramente ho vissuto picchi elevatissimi sia con mia moglie sia con la mia amante però da un lato la moglie sembra considerare tutto scontato e dovuto e l'amante ha pensato bene di prendere solo la crema della crema. Se non avessi i miei bambini mi sa che andrei nel c... della moglie e della amante e mi rifarei una vita , da capo, e mica qui a lavorare come uno schiavo per questo finto benessere, ma via, c'è tanto da fare nel mondo, tanta gete da aiutare, tante bocche da sfamare; quanto potenziale sprecato, chiuso, compresso in questa vita borghese. Credevo di meritare di più, di essere di più. ma la speranza non muore e chissà sicuramente la vita sarà in grado di darmi nuovi stimoli e sorprese. oggi, ma spero solo oggi, faccio fatica proprio a dire che chi ama molto vince sempre.abbiate pazienza, amici. oggi batto in testa, molto più del solito, e poi sono già le dieci e tre ore di buon lavoro se ne sono andate fra altre 12 andrò a casina e sicuramente ci sarà qualcosa che mi farà dire ancora che è valsa la pena di vivere questa giornata, gli occhi e il sorriso dei miei bambini. Un caro saluto a tutti e scusate la nota di pessimismo cosmico che mi assale ma , per me, siete il mio unico sfogo.

bastardo dentro
 

Old bastardo dentro

Utente di lunga data
E' vero non capitano solo a noi donne................ma uomini o donne che si sia, non starebbe a noi dare il due di picche a queste/i elementi che usano le persone al pari di un kleenex Cos'è il ritorno per una due giorni di sesso se non un "caro mi serve un po' di sesso accomaditi e dammi piacere, ma mi raccomando poi sparisco e non avertene a male.........torno appena ho bisogno di rifare il pieno"!!!!!!!

Quasi più rispettabili le mercenarie, almeno sai subito con chi hai a che fare e non pretendono di ricattarti con i sentimenti.
Bruja

Già, mi ci sento proprio un pò kleenex - usa e getta - però poi mi viene da giustificarla in fondo mi dico: si è sposata da poco crede nel suo progetto, vuole aver dei figli .... io ne ho già due ...cosa otrei darle io ... ect etc etc . Comunque Bruja è prprio così come la descrivi la situazione. A me fa male anche perchè faccio due fatiche: (i) non scrivo mail ne sms non la cerco è come se per me non esistesse ( e nonostante il lavoro, gli impegni e i bambini ) faccio una fatica bastarda ; (ii) anche nei confronti di mia moglie tutto diviene più difficile e ogni manovra ricostruttiva mi si scioglie in mano. Vorrei dire no. Vorrei, se e quando chiama dirle no. Avere maggiore rispetto per me stesso ma per ora non riesco. E' come se sapessi che si è finita ma questo piccolo canale di collegamento non riesco a reciderlo sempre per il mio buonismo, per il fatto che per me comunque è una brava ragazza .... forse ho sbagliato io ... l'ho irretita ..... tutta una serie di cose che mi portano sempre ad assumere ogni genere di responsabilità (sarà colpa del lavoro, forma mentis) non so. Io le ho offerto tutto ciò che avevo e (haime) anche la possibilità di condividerla; ciò che ricevo è solamente il magico "tira e molla" e cioè - detto un pò brutalmente - riappaio, stiamo insieme un pò , scompaio - il sogno di ogni uomo no? ma non il mio, non per me che credo di saper cosa significa dare ed amare. Se devo tracciare un bilancio - domenica ho fatto 36 anni - alla fine come dice la canzone credo che chi ami meno sia meno fragile. Io socuramente ho vissuto picchi elevatissimi sia con mia moglie sia con la mia amante però da un lato la moglie sembra considerare tutto scontato e dovuto e l'amante ha pensato bene di prendere solo la crema della crema. Se non avessi i miei bambini mi sa che andrei nel c... della moglie e della amante e mi rifarei una vita , da capo, e mica qui a lavorare come uno schiavo per questo finto benessere, ma via, c'è tanto da fare nel mondo, tanta gete da aiutare, tante bocche da sfamare; quanto potenziale sprecato, chiuso, compresso in questa vita borghese. Credevo di meritare di più, di essere di più. ma la speranza non muore e chissà sicuramente la vita sarà in grado di darmi nuovi stimoli e sorprese. oggi, ma spero solo oggi, faccio fatica proprio a dire che chi ama molto vince sempre.abbiate pazienza, amici. oggi batto in testa, molto più del solito, e poi sono già le dieci e tre ore di buon lavoro se ne sono andate fra altre 12 andrò a casina e sicuramente ci sarà qualcosa che mi farà dire ancora che è valsa la pena di vivere questa giornata, gli occhi e il sorriso dei miei bambini. Un caro saluto a tutti e scusate la nota di pessimismo cosmico che mi assale ma , per me, siete il mio unico sfogo.

bastardo dentro
 

Bruja

Utente di lunga data
b.d.

Anche se tu non la cerchi e se ti senti colpevole per averla irretita (irretire una cosi direi che sia esattamente proporzionale alla sua voglia di esserla che pare parecchia) questo non significa che tu ti faccia trattare da scendiletto con prestazione sessuale incorporata.
Finchè non te ne liberi definitivamente non avrai modo e testa per rimettere in piedi il tuo matrimonio, e se lo perderai vedrai come ti sarà facile vedere lo squallore di questi incontri, nonchè il parassitismo stronzo di questa messalina da due soldi! E dopo ti mancherà talmente il quotidiano che tutto il resto non sarà godibile! E' questo a cui miri?
E sia chiaro, lei questa tua debolezza la sente quindi ti usa e ti abusa, che legame puoi ancora volere con una così?
Le brave ragazze sono diverse e non è una questione di matrimonio sbagliato o di figli mancati............... ti prego, per l'ennesima volta, Cristo non è morto di freddo!!!
Dici bene tu, anche se sbagliando bersaglio, sai cosa significa amare, lei no, no e no. E' altro il modo di amare una persona che strumentalizzarla.
Tua moglie ha tutto il pacchetto del matrimonio e qualche volta è duro e pesante, la tua ganza , perchè questo è, ha appunto solo la crema, e perdonami se adesso questa crema è la solita scopata, mi dici che tipo di selezione qualitativa sa fare.......quelle da suburra?
La tua potenzialità la puoi impiegare nel allevare i tuoi figli e nel dare a tua moglie, he forse neppure lo ricorda, un senso matrimoniale alla vostra unione. Pensare ai grandi fini missionari ed ai bisogni dell'umanità è tipico di chi standogli stretta la vita che conduce e non avendo voglia di applicarvisi sogna di lenire i guasti della natura, ma quello che cerca è solo una fuga dalle responsabilità e delle quotidianità, anche se alla fine resta dove è......... e quel sogno rende più pesante il reale che vive.
La speranza non muore e senza dubbio avrai nuovi stimoli e nuove sorprese, ma comincia a smettere di alimentarla con surrogati di bassa lega e succedanei che ti sminuiscono solo come uomo (quelle trite scopate che sono il solo motivo per cui vi vedete).
Smettila di sentirti irrealizzato per ciò che è successo, non sò quanto ti importi e se potrà aiutarti ma qui siamo in molto a credere in te ed alla tua possibile ripresa e ricomposizione del matrimonio; chi si dispiace tanto dei propri errori raramente non trova modo di porvi rimedio. Quando ti verrà voglia di dire ancora sì a quella pensa ai tuoi bimbi . al loro sguardo, e siccome lo meriti, evita di avere problemi a sostenere il loro. Dille di no..........tanto a lei vedrai che non servirà molto per sostituirti. Troverà certamente uno papabile nel tempo che intercorreva fra una "visita" e l'altra.
Bruja
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Bastardo dentro secondo em dovresti smettere di mitizzare questa figura di amante.

Di vederla come brava ragazza che vuole portare avanti il suo progetto matrimoniale!!


Andiamo, e lo fa concedendosi quando le va qualche giorno di distrazione con te? Sei un ricarica pile per i matrimoni altrui?

TU l'hai irretita? A me pare esattamente il contrario!!
 

Bruja

Utente di lunga data
Trottolino

Bastardo dentro secondo em dovresti smettere di mitizzare questa figura di amante.

Di vederla come brava ragazza che vuole portare avanti il suo progetto matrimoniale!!


Andiamo, e lo fa concedendosi quando le va qualche giorno di distrazione con te? Sei un ricarica pile per i matrimoni altrui?

TU l'hai irretita? A me pare esattamente il contrario!!
Sai che io sono brutta, cattiva e pure un po' cinica, ma chi garantisce che lui sia l'unico carica batterie?............. potrebbero esserci cadenze plurime per queste ricaricate, chissà potrebbe vederle lei stessa come una "missione" verso gli altri.............è tanto una brava ragazza!!!
Honni soit qui mal y pense

Bruja
 

Old lancillotto

Utente di lunga data
Già, mi ci sento proprio un pò kleenex - usa e getta - però poi mi viene da giustificarla in fondo mi dico: si è sposata da poco crede nel suo progetto, vuole aver dei figli .... io ne ho già due ...cosa otrei darle io ... ect etc etc . Comunque Bruja è prprio così come la descrivi la situazione. A me fa male anche perchè faccio due fatiche: (i) non scrivo mail ne sms non la cerco è come se per me non esistesse ( e nonostante il lavoro, gli impegni e i bambini ) faccio una fatica bastarda ; (ii) anche nei confronti di mia moglie tutto diviene più difficile e ogni manovra ricostruttiva mi si scioglie in mano. Vorrei dire no. Vorrei, se e quando chiama dirle no. Avere maggiore rispetto per me stesso ma per ora non riesco. E' come se sapessi che si è finita ma questo piccolo canale di collegamento non riesco a reciderlo sempre per il mio buonismo, per il fatto che per me comunque è una brava ragazza .... forse ho sbagliato io ... l'ho irretita ..... tutta una serie di cose che mi portano sempre ad assumere ogni genere di responsabilità (sarà colpa del lavoro, forma mentis) non so. Io le ho offerto tutto ciò che avevo e (haime) anche la possibilità di condividerla; ciò che ricevo è solamente il magico "tira e molla" e cioè - detto un pò brutalmente - riappaio, stiamo insieme un pò , scompaio - il sogno di ogni uomo no? ma non il mio, non per me che credo di saper cosa significa dare ed amare. Se devo tracciare un bilancio - domenica ho fatto 36 anni - alla fine come dice la canzone credo che chi ami meno sia meno fragile. Io socuramente ho vissuto picchi elevatissimi sia con mia moglie sia con la mia amante però da un lato la moglie sembra considerare tutto scontato e dovuto e l'amante ha pensato bene di prendere solo la crema della crema. Se non avessi i miei bambini mi sa che andrei nel c... della moglie e della amante e mi rifarei una vita , da capo, e mica qui a lavorare come uno schiavo per questo finto benessere, ma via, c'è tanto da fare nel mondo, tanta gete da aiutare, tante bocche da sfamare; quanto potenziale sprecato, chiuso, compresso in questa vita borghese. Credevo di meritare di più, di essere di più. ma la speranza non muore e chissà sicuramente la vita sarà in grado di darmi nuovi stimoli e sorprese. oggi, ma spero solo oggi, faccio fatica proprio a dire che chi ama molto vince sempre.abbiate pazienza, amici. oggi batto in testa, molto più del solito, e poi sono già le dieci e tre ore di buon lavoro se ne sono andate fra altre 12 andrò a casina e sicuramente ci sarà qualcosa che mi farà dire ancora che è valsa la pena di vivere questa giornata, gli occhi e il sorriso dei miei bambini. Un caro saluto a tutti e scusate la nota di pessimismo cosmico che mi assale ma , per me, siete il mio unico sfogo.

bastardo dentro

Ci sono molti punti che stonano in questo tuo post.......

Il fatto che sia sposata da poco e creda al suo progetto, non giustifica questo comportamento. Per farti un esempio persino la mia amante definita "infantile" e "opportunista", nei mesi in cui si era deciso che avremmo chiuso, si è partito proprio dal distacco fisico. Entrambi sapevamo che quella storia era sbagliata, entrambi ci siamo messi nella condizione di non finire a letto.

Continui a definirti "Bastardo Dentro", ti sei condannato, ma poi non hai la capacità di sostenere la pena?? So quanto i sentimenti muovano le montagne e quanto si diventi deboli, ma non consentirei a nessuno di farmi passare da zerbino, o kleenex. Non la vedi, non la senti, ti allontani e poi...... "si amore prendimi"....... Ecco perchè dico che le donne hanno ragione a pensare male degli uomini se non siamo capaci di essere UOMINI!!

E poi scusa, smettila di parlare di ricostruzione con tua moglie, se non riesci ad avere rispetto per te stesso, è impossibile che tu possa averne per tua moglie, e senza rispetto non vai da nessuna parte. Gli errori sono costruttivi se si comprendono e si affrontano, tu continui a ripetere lo stesso errore.

In quanto al buonismo, eviterei di commentare. Questo tira e molla piace anche a te, e ti adagi. Una sveglia farebbe bene anche a lei, altro che brava ragazza......

Diciamocelo: rinunciare all'idea di avere quel fascino irrestistibile, quel narcisismo tipico maschile di vedere che una donna non riesce a starti lontano, quella sensazione fortissima nel sentire il telefono squillare e sentire la sua voce che ti chiede "Quando ci vediamo?", è qualcosa a cui è difficile rinunciare!!! L'ho provato anch'io, so di cosa parlo.....

Anche la canzone di Ferradini è un mito "smitizzato". Nella stessa canzone se l'ascolti fino in fondo lui stesso dice che l'amore vero non ha forti e deboli, solo l'amore malato, quello viziato da situazioni in cui uno dei due ama se stesso più dell'altro, solo in questo è valido il TEOREMA.

Il fatto che tua moglie da tutto per scontato, direi che è normale visto che la tua vita con lei è SCONTATA!!! Oserei dire in SALDO!!! Quando si scopre o si confessa un tradimento lo "scontato" crolla subito, diversamente la routine prende il sopravvento. Non vuoi confessare?? OK, ma puoi sempre affrotnare quei temi che leggi qui dentro, anticipare il "post" tradimento, affrontando il tuo rapporto di coppia. Solo così si riporta la moglie al ruolo di RISPETTO che le compete. Lei non sa e vive serena, nella vita scontata!!! A lei dai una vita che accetta perchè crede che ormai solo questa può avere, chi ti dice che anche lei non desideri una vita da protagonista????

Tutti noi crediamo di meritare di più, ogni volta che ripercorro la mia vita, le persone che ho perso, a discapito di quelle che mi sono rimaste. Le delusioni sul lavoro e sulle aspettative che avevo. Le difficoltà ad avere quel minimo per sentirmi soddisfatto...... La mia famiglia, quella famiglia che mi ha dato tanto, ma che ogni tanto cade su piccolezze che diventano più pesanti di tutte le gioie messe insieme. Sia sempre pronti a guardare cosa non abbiano ottenuto, dimenticando cosa la vita ci ha dato.

Mi sono accorto che batti in testa e vorrei che tu capissi che sono quei due stupendi giorni di sesso che ti hanno lasciato questi effetti post SBORNIA!!! Ogni ubriacatura lascia un residuo, e quello che scrivi oggi è il residuo di un vizio che ti porterà male. Ho analizzato il tuo post nello stesso modo in cui analizzo la mia vita, orami dovresti conoscermi abbastanza bene per sapere che non giudico le persone, ma critico i comportamenti se li trovo non coerenti. Le tue affermazioni cozzano con la persona che solitamente scrive qui dentro, e persino il tono autoassolvente stona con l'uomo che è in te.

Dovresti avere il coraggio di portarlo alla luce, tu lo hai già catalogato chiamandolo "Bastardo Dentro", dovresti imparare ad affrontarlo. E' l'impresa più ardua, lo so benissimo, ma ti assicuro che ti porterà soddisfazioni
 

Verena67

Utente di lunga data
per Bastardo Dentro

Ti ho già detto di tutto, tutti hanno già detto di tutto, prima o poi recupererai la tua autostima dal pavimento e te ne farai una ragione.

Posso solo dirti una cosa, da chi ha scelto prima di te di non essere lo Zerbino di un Indeciso/a.

Tu ora sei in un inferno , un limbo doloroso dove vivi a metà, non del tutto con lei, non del tutto con tua moglie. So meglio di te per esserci passata per 15 dolorosi mesi cosa provi.

Però ti dico questo: io a dicembre ho detto mentalmente basta (la relazione era finita finita molto prima, ma residuavano i contatti, e io ancora soffrivo e stavo nel limbo) e ora dopo 2 mesi sto BENE



Sto finalmente BENE


E' tornata la serenità, l'esperienza fatta, nel bene (pochissimo) e nel male (un'enormità) resterà per sempre e per sempre mi insegnerà qualcosa, ma ritornare SERENI è possibile.

Ce la farai, ma devi impegnarti, piu' di quanto stai già facendo.
La tua serenità non ha prezzo.

Ti abbraccio!
 

Old bastardo dentro

Utente di lunga data
Ti ho già detto di tutto, tutti hanno già detto di tutto, prima o poi recupererai la tua autostima dal pavimento e te ne farai una ragione.

Posso solo dirti una cosa, da chi ha scelto prima di te di non essere lo Zerbino di un Indeciso/a.

Tu ora sei in un inferno , un limbo doloroso dove vivi a metà, non del tutto con lei, non del tutto con tua moglie. So meglio di te per esserci passata per 15 dolorosi mesi cosa provi.

Però ti dico questo: io a dicembre ho detto mentalmente basta (la relazione era finita finita molto prima, ma residuavano i contatti, e io ancora soffrivo e stavo nel limbo) e ora dopo 2 mesi sto BENE



Sto finalmente BENE


E' tornata la serenità, l'esperienza fatta, nel bene (pochissimo) e nel male (un'enormità) resterà per sempre e per sempre mi insegnerà qualcosa, ma ritornare SERENI è possibile.

Ce la farai, ma devi impegnarti, piu' di quanto stai già facendo.
La tua serenità non ha prezzo.

Ti abbraccio!

Grazie Vere, Grazie Lanci (anche per le tue critiche un pò aspre),

sicuramente l'ho idealizzata forse perche ho sempre ritenuto di non essere degno di amore, forse perchè inconsciamente, come persona, credo di non valere. e per questo nella vita nel lavoro nello sport dovevo sempre essere il primo. ho fatto in modo che i fatti parlassero per me, sono stato in nazionale, lavoravo, giocavo e studiavo, ho conquistato tante cose e soprattutto lo sport mi ha aiutato ad acquisire stima in me stesso (a quanto pare non molta) e autocontrollo. Tanti dei ragionamenti di Lancillotto e di Verena li trovo corretti ma (haimè) poco applicabili a me. A modo mio io voglio vincere anche con lei - è come se le dicessi: torna pure! che tanto non mi fai male, vuoi fare tira molla? fallo tanto io ho la mia vita, non mi ferisci. In questo periodo ho rispcoperto tante mie pieghe caratteriali - grazie anche a Voi - per cui io mi sono sempre adattato alle situazioni in modo che i comportamenti delle altre persone Mogli/amanti Parenti/amici potessero essere "isolate" da me. Provo a spiegarmi meglio, il mio dictat è sempre stato dare amore (credo anche molto per la paura di non essere amato) ma di non doverne mai chiedere (perchè non è detto che arrivi ... anzi). Non ho mai supplicato questa persona, mai l'ho pregata, era una mia sottoposta e l'ho aiutata in scelte di carriera importanti senza interesse, solo per il suo ed unico bene. Boh? mi sto complicando troppo e io dopotutto sono un uomo semplice, forse un pò bastardo ma non egoista. Poi chi di noi è cos' cristallino e senza peccato e penso - anche oggi - che se l'ho fatta stare bene bè alla fine .... magari conserverà almeno un buon ricordo di me ..... faccia della sua vita ciò che vuole credo sia lei che perde qualcosa. e poi credo anche sia umiliante per lei cercare piacere in me che non sono suo marito. devo solo imparare a non lamentarmi troppo e me ne scuso anche con Voi amici del forum che "tedio" con la mia storiella da quattro soldi.

bastardo dentro
 

Verena67

Utente di lunga data
A modo mio io voglio vincere anche con lei - è come se le dicessi: torna pure! che tanto non mi fai male, vuoi fare tira molla? fallo tanto io ho la mia vita, non mi ferisci.

faccia della sua vita ciò che vuole credo sia lei che perde qualcosa. e poi credo anche sia umiliante per lei cercare piacere in me che non sono suo marito.

Carissimo, due neon:

a) Vuoi vincere con lei?
E il tuo orgoglio ferito, ammesso che sia solo questo (ma sappiamo tutti che così non è
) vale la sofferenza e l'afasia emotiva in cui tieni tua moglie e i tuoi figli!?!??!


Dimmi che non sei COSI' superficiale!


Ci sono momenti nella vita in cui la cosa piu' intelligente da fare è dire come Garibaldi OBBEDISCO e inchinarsi ai diktat imposti dai nostri DOVERIIIIIII!!!!!!!

b) Ma ancora ci sono uomini che pensano che una donna si UMILI andando a letto con chi vuole?!?!?

DITEMI CHE NON E' VERO O MI BUTTO NEL PO!!! SUL SERIO!!!!


La terza cavolata che hai detto è che la tua è una "storiella". Sono le nostre vite, non storielle, ma se cerchi pretesti alla tua SOFFERENZA allora si che diventa una "storiella"!

Sii uomo, e affronta da UOMO il tuo dolore!!!!

Bacio

(e ricorda che l'obbedienza al dovere rende liberi
)
 

Old lancillotto

Utente di lunga data
Tempo fa tu scrivendo a me hai detto che trovavi molte cose in comune tra le nostre due storie, io leggendo te invece trovo che in comune abbiamo il modo di intraprendere la vita, solo con risultati diversi.

Ora faccio come Miciolidia e ti spiego......
Grazie Vere, Grazie Lanci (anche per le tue critiche un pò aspre),

sicuramente l'ho idealizzata forse perche ho sempre ...........
Idealizzare le persone è un atteggiamento che ho anch'io. Diciamo che è un modo per giustificarsi, per poter credere che "ne valga la pena", in qualcunque cosa, non solo inamore, ma anche con il lavoro o con i rapporti sociali. Da un po' di anni ho imparato a mitizzare meno le persone, da quando ho capito che io stesso non potevo essere un mito, subito ho eliminato il giudizio sugli altri, in bene e in male, tutti sono diventati esseri umani.

.... ritenuto di non essere degno di amore, forse perchè inconsciamente, come persona, credo di non valere. e per questo nella vita nel lavoro nello sport dovevo sempre essere il primo. ho fatto in modo che i fatti parlassero per me, sono stato in nazionale, lavoravo, giocavo e studiavo, ho conquistato tante cose e soprattutto lo sport mi ha aiutato ad acquisire stima in me stesso (a quanto pare non molta) e autocontrollo.
Qui ci distinguiamo solo per un fatto, tu pensi di non essere degno, io ho sempre creduto di non essere capito, o di avere qualcosa che non mi consentiva di essere notato. Ho da sempre avuto il desiderio di primeggiare, anche se in effetti nello sport ho fatto poche gare. Le sfide me le imponevo io, mi davo degli obiettivi e correvo fino a raggiungerli, poi purtroppo l'agonismo non mi ha mai affascinato troppo, troppi sacrifici e il mio fisico non era adatto agli sport che mi piacevano o che erano facilmente praticabili. La stima in me stesso comunque l'ho acqusita proprio perseguendo con successo i miei obiettivi.

Tanti dei ragionamenti di Lancillotto e di Verena li trovo corretti ma (haimè) poco applicabili a me. A modo mio io voglio vincere anche con lei - è come se le dicessi: torna pure! che tanto non mi fai male, vuoi fare tira molla? fallo tanto io ho la mia vita, non mi ferisci.
Il mio nick nasce proprio da questo contesto. Ho sempre detto di avere le spalle larghe, le ho sia fisicamente che caratterialmente, ho sempre portato tutto sulle mie spalle. Persino alla mia amante ho sempre detto che sarebbe stata lei a decidere quando chiudere la nostra storia perchè "sapevo che avrei gestito meglio il dolore". In effetti sono riuscito a farmi lasciare, ma la chiusara "definitiva" ho dovuto prenderla io perchè, anche se non avevamo più rapporti, anche se non ci si incontrava più, rimaneva quel cordone obelicale chiamato telefono........ Purtroppo però tu difetti nel fatto che non è vero che "tanto non mi fai male", il tuo post di oggi è di chi è profondamente ferito. Il fatto stesso di affermare "io voglio vincere anche con lei" denota il tuo desiderio di lasciare tua moglie per vivere con lei, altro che ricostruzione.

In questo periodo ho rispcoperto tante mie pieghe caratteriali - grazie anche a Voi - per cui io mi sono sempre adattato alle situazioni in modo che i comportamenti delle altre persone Mogli/amanti Parenti/amici potessero essere "isolate" da me. Provo a spiegarmi meglio, il mio dictat è sempre stato dare amore (credo anche molto per la paura di non essere amato) ma di non doverne mai chiedere (perchè non è detto che arrivi ... anzi). Non ho mai supplicato questa persona, mai l'ho pregata, era una mia sottoposta e l'ho aiutata in scelte di carriera importanti senza interesse, solo per il suo ed unico bene. Boh? mi sto complicando troppo e io dopotutto sono un uomo semplice, forse un pò bastardo ma non egoista.
Dare amore!!!

La mia vita (se ti è capitato di leggere qui e la) è sempre stata con amori mai corrisposti, fino a quando ho conosciuto mia moglie, solo che con lei non volevo nemmeno crederci tanto era strana la nostra avventura. Non ho mai chiesto nulla a nessuno perchè ho sempre voluto essere altruista e generoso, ho sempre voluto essere ricordato per ciò che ho dato. Mia moglie si è offesa quando le ho detto che se se ne fosse andata, non l'avrei trattenuta, perchè lo ha visto sotto l'ottica di una mia preferenza verso l'altra, mentre invece la chiave di lettura è questa. Ho comunque sempre imparato che DARE da molte più soddisfazioni del RICEVERE.

Poi chi di noi è cos' cristallino e senza peccato e penso - anche oggi - che se l'ho fatta stare bene bè alla fine .... magari conserverà almeno un buon ricordo di me ..... faccia della sua vita ciò che vuole credo sia lei che perde qualcosa. e poi credo anche sia umiliante per lei cercare piacere in me che non sono suo marito. devo solo imparare a non lamentarmi troppo e me ne scuso anche con Voi amici del forum che "tedio" con la mia storiella da quattro soldi.

bastardo dentro
Il fatto che tu senta il bisogno di raccontare denota un malessere, non sminuirti dicendo "storiella da quattro soldi". Se lo fosse davvero, avresti già posto rimedio. Non devi scusarti per il tuo post, devi invece capire la ragione per cui tu stai come stai. Il fatto che per lei sia umilante cercare piacere da te, non credo si vero perchè le tue parole d'amore fanno capire che non la farai mai sentire umiliata. Ti contraddici in questo. Una donna si potrebbe sentire umiliata se il tuo comportamento fosse tipo "vieni che ti uso, avevo proprio bisogno di una scopata", ma sono convinto che tu hai invece mostrato amore, desiderio, attenzioni, cura, calore, e alla fine le avrai pure detto che sarai sempre li ad aspettarla........


Come ti ho detto, mi riconosco in te, anche se mi comporto diversamente da te. Non so se è meglio o peggio, ma visto il tuo post, credo tu abbia più problemi di me......

Vorrei aggiungere altro, ma ho il piatto in tavola....
 

Lettrice

Utente di lunga data
OT

scusate ma come fate a scrivere queste cose cosi' lunghe?


Mi perdo solo a leggerle..


perche' non fate un bignami?
 

Old lancillotto

Utente di lunga data
scusate ma come fate a scrivere queste cose cosi' lunghe?


Mi perdo solo a leggerle..


perche' non fate un bignami?
Primo avere un buon rapporto con la tastiera (nonostante i gatti che continuano a passarmi davanti), secondo avere in testa un concetto molto chiaro di ciò che si vuole scrivere, terzo avere la capacità di mantenere la concentrazione mentre scrivi........

Se vuoi ti faccio un corso accellerato, anche per riuscire a leggerli
 
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