Benedetta XVIesima

Stato
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Lettrice

Utente di lunga data
Questo è perchè è nata. Da qui poi ad andare a predicare il NON USO del preservativo!!!!! quando ci sono migliaia di bambini che nasc ono con l'HIV, e che sono destinati a morire di lì a poco, quando le malattie veneree sono sempre lì in agguato, specialmente nei paesi caldi dell'africa, mi dimostra non solo poca capacità di adattamento ai tempi moderni, ma specialmente POCA UMANITA'.
E che vogliamo dire degli omosessuali?!
La questione dell'HIV e' sopratutto in Africa... e non sono cattolici.

Per me fate discorsi del cavolo... scusatemi ma cosa vi aspettate... che la chiesa accetti gay, preservativi, menage a trois etc, etc...

La chiesa e' la chiesa e deve mantenere la sua linea... non apettate che si adatti ai tempi che corrono... anche perche' non gioverebbe a nessuno... certa gente e' un po' frenata dalla religione e spesso e' un bene.

Comunque a voi la parola del papa vi cambia forse la vita?... dubito
 

Old Otella82

Utente di lunga data
Se il Vaticano venisse trasferito in Svezia il nostro paese potrebbe finalmente crescere.
Io ho sempre detto che la chiesa è il male dell'Italia (personalissima opinione).
Trotto non è questione che lui (Ratzinger) non può, come uomo, esprimere un parere. ma se lo fa come Papa, mettendo mano nelle questioni politiche, lui sa che ha potere di influenza su un sacco di gente. sa che ci sono persone che la fede la imparano a memoria, e sa esattamente ciò che va a fare. questo non mi sembra giusto. Invece di perseguitare gay, coppie separate, conviventi, e altre cose del genere, mi dimostrino cosa vuol dire amore.
Invece di additare e allontanare i peccatori, li accolgano nell'abbraccio della chiesa, insegnino con l'esempio, porgano l'altra guancia, si astengano dallo scagliare la prima pietra che tanto senza peccato non sono neanche loro.
Mi spiace, ma sono davvero davvero intransigente. e più ne parlo, e meno transigo.
io vedo solo intolleranza intransigenza irragionevolezza, figlie dell'odio. e con il mio Dio, il Dio di questa gente non è neppure parente alla lontana alla luce dei fatti.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Ehm... Letti... veramente.... guarda... non vorrei turbarti ma.... è sempre lui... Allah, Yahvè... poi hanno litigato tra loro e vabbè...

Ora, io non è che poi voglio sapere i cazzi tuoi... però non capisco.
Se credi in un dio devi pur avercela un'idea di come mas o meno è fatto e a chi rivolgerti se c'hai bisogno. O no?
?????

Se si riconosce un essere supremo che governa l'universo non credo proprio lo si faccia per una convenienza "personale".
Nè importa che abbia barba bianca baffi o altro....o sia maschio o femmina o nessuno dei due...

Credo eh!!
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Se il Vaticano venisse trasferito in Svezia il nostro paese potrebbe finalmente crescere.
Io ho sempre detto che la chiesa è il male dell'Italia (personalissima opinione).
Trotto non è questione che lui (Ratzinger) non può, come uomo, esprimere un parere. ma se lo fa come Papa, mettendo mano nelle questioni politiche, lui sa che ha potere di influenza su un sacco di gente. sa che ci sono persone che la fede la imparano a memoria, e sa esattamente ciò che va a fare. questo non mi sembra giusto. Invece di perseguitare gay, coppie separate, conviventi, e altre cose del genere, mi dimostrino cosa vuol dire amore.
Invece di additare e allontanare i peccatori, li accolgano nell'abbraccio della chiesa, insegnino con l'esempio, porgano l'altra guancia, si astengano dallo scagliare la prima pietra che tanto senza peccato non sono neanche loro.
Mi spiace, ma sono davvero davvero intransigente. e più ne parlo, e meno transigo.
io vedo solo intolleranza intransigenza irragionevolezza, figlie dell'odio. e con il mio Dio, il Dio di questa gente non è neppure parente alla lontana alla luce dei fatti.
Altri paesi non hanno il Vaticano e son messi come noi...
Il Papa parla in rappresentanza della Chiesa e, come già detto, certo che lo fa per influenzare gli atteggiamenti dei politici!
Io starei piuttosto a chiedermi che spessore hanno quei politici che, avendo giurato fedeltà a uno stato LAICO, poi usano (ed abusano quando loro conviene) di quelle posizioni.

La fede in Cristo ha anche generato fior di persone di tutto rispetto (Madre teresa di Calcutta, per dirne una, o Don Puglisi che davanti alla mancanza di quello stato laico tanto invocato ha cercato di sopperire con la propria FEDE a quelle mancanze pagando con la vita o tutti quei missionari che ci lasciano la pelle per tenere aperti ospedali, centri di accoglienza in zone dove nessuno stato ormai mette piede per mancanza di CONVENIENZE ECONOMICHE).

Far di tutta un'erba un fascio è sempre un grossolano errore!
 

Old simo

Utente di lunga data
Persa... son d'accordo.

Io non mi stupisco tanto di ciò che la papessa dice, fa giust'appunto il suo lavoro... ma del credito che ancora gode in questo paese!!!

IO VIVO IN UNO STATO LAICO!!!!

IO NON LO VOGLIO SAPERE COSA NE PENSA LA CHIESA DEI MIEI AMICI GAY CHE VIVONO INSIEME!!!!

SE LO VOGLIO SAPERE, ME NE INFORMO!

MA NON DEVO ESSERE OBBLIGATA A SAPERLO!!!!

Miiiii.... come mi incazzo....
Cara lupa,
il problema è che il nostro stato è LAICO solo nel nome, nella sostanza non lo è affatto perchè la chiesa continua ad intervenire sempre e continuamente nella politica. Io sono credente e vado la domenica a messa, x un mio "bisogno" personale, ma soprattutto xchè ho avuto la fortuna di conoscere un sacerdote intelligente, che non fa le solite prediche cretine e senza senso, ma soprattutto che mi ha fatto capire una cosa essenziale: bisogna fare una distinzione tra chiesa come istituzione (quindi alte sfere tipo papa, vescovi milionari ecc....) e chiesa invece come comunità(ossia la comunità dei fedeli che si incontrano e stanno insieme la domenica e se neccessario si aiutano ecc...) Io non ho mai creduto alla chiesa come istituzione(x questo x un certo periodo non andavo neanche piu' a messa), perchè essendo tale è lontana dalla "vita reale", dai veri bisogni della gente, è corrotta, (basta pensare a quanti soldi girano nelle alte sfere! con una "casa" di uno di quei cardinali/vescovi si sfamerebbero bimbi del 3 mondo per un anno!). Il fatto che il papa continui a scrivere di queste stupidaggini(mi perdoni santità!) è solo l'ennesima prova di cio' che la chiesa istituzione non dovrebbe essere...pochi giorni fa un altro sacerdote "illuminato"(ce ne sono davvero pochi e in genere sono i piu' criticati ovviamente!) parlando dei DICO ha detto: la chiesa dovrebbe consigliare, NON imporre!!!! credo che questa frase dica molto. E giusto che il papa (rappresentante di Dio in terra
) debba tenere delle posizioni ma non puo' e non deve interferire con scelte personali....guarda lupa anche io mi incavolo x queset cose xchè penso: come possono i pacs intaccare il valore della famiglia? se io ci credo, pacs o no, mi sposero' in chiesa lo stesso...a questo punto....perchè non sopprimere tutti i gay, le persone divorziate(visto che non possono fare la comunione), ecc...cosi' evitiamo il problema!
P.S. il fratello di una mia amica si è sposato e dopo 6 mesi ha chiesto l'annullamento(anche se non c'erano i presupposti) e ovviamente con una misera somma di circa 30mila euro il suo Sacro matrimonio è stato annullato dalla Sacra Chiesa....lui ora puo' fare la comunione in pace....ne vogliamo parlare???? direi di no.
 

Old Otella82

Utente di lunga data
La questione dell'HIV e' sopratutto in Africa... e non sono cattolici.

Per me fate discorsi del cavolo... scusatemi ma cosa vi aspettate... che la chiesa accetti gay, preservativi, menage a trois etc, etc...

La chiesa e' la chiesa e deve mantenere la sua linea... non apettate che si adatti ai tempi che corrono... anche perche' non gioverebbe a nessuno... certa gente e' un po' frenata dalla religione e spesso e' un bene.

Comunque a voi la parola del papa vi cambia forse la vita?... dubito
La chiesa Cattolica, cara Lettrice, è impegnata in Africa. è del 2006 l'ultima polemica sull'uso del presenravtivo e sull'impegno cattilico in Africa.. loro predicano l'astinenza, il preservativo è accettato silenziosamente, ma non promosso, solo quando uno dei due partner marito e moglie ha l'HIV, in quanto "male minore".
La chiesa può rimanermi nelle sue idee, ma fra l'amore di Cristo e l'accusa del diverso c'è un abisso Lettrice.
Sì, mi cambia la vita la parola del Papa. Io su questa terra ci dovrei vivere in teoria un altro bel po' di anni, i miei figli, sempre in teoria, dovrebbero nascere qui. Lui con la sua parola influenza tanta gente, nei loro comportamenti, nella loro morale, nei loro pregiudizi, e nelle loro scelte politiche. e non ci si ragiona con certa gente, ti leggono passi del vangelo e punto, come se tutto il mondo fosse cattolico..
Saranno discorsi del cavolo lettrice non lo nego, ma finchè ho la forza di indignarmi vuol dire che ho dei valori per cui lottare.
 

Old simo

Utente di lunga data

Lettrice

Utente di lunga data
Altri paesi non hanno il Vaticano e son messi come noi...
Il Papa parla in rappresentanza della Chiesa e, come già detto, certo che lo fa per influenzare gli atteggiamenti dei politici!
Io starei piuttosto a chiedermi che spessore hanno quei politici che, avendo giurato fedeltà a uno stato LAICO, poi usano (ed abusano quando loro conviene) di quelle posizioni.

La fede in Cristo ha anche generato fior di persone di tutto rispetto (Madre teresa di Calcutta, per dirne una, o Don Puglisi che davanti alla mancanza di quello stato laico tanto invocato ha cercato di sopperire con la propria FEDE a quelle mancanze pagando con la vita o tutti quei missionari che ci lasciano la pelle per tenere aperti ospedali, centri di accoglienza in zone dove nessuno stato ormai mette piede per mancanza di CONVENIENZE ECONOMICHE).

Far di tutta un'erba un fascio è sempre un grossolano errore!
Non posso che quotarti Trotto
...
 

Fedifrago

Utente di lunga data
DIO in terra...

Il Papa NON parla praticamente mai come se quello che dice fosse il Verbo rivelato!

Quando lo fa, deve usare una particolare formulazione e credimi non so proprio nell'ultimo secolo quanti papi lo abbiano fatto.

Se però accettiamo il dovere di non interferenza delle religioni negli stati, allora, per assurdo, dovremmo invitare il Dalai Lama ad astenersi dall'intervenire quando critica il regime di Pechino riguardo al Tibet?
 

Fedifrago

Utente di lunga data

Old Otella82

Utente di lunga data
Io non credo nella Chiesa come istituzione perchè fatta da uomini e non esente da ambizioni e pulsioni discutibili.
Credo in Dio ed ammiro gli uomini di Fede.. quando Fede è Madre Teresa di Calcutta che cura gli appestati senza temere il contagio per sè, ma pensando al suo prossimo fino alla fine.
Non faccio di tutta l'erba un fascio Trotto, ma se mi dici Papa non m'inginocchio, se mi dici vescovo nemmeno. Se mi dici il parroco di un paese sopra la consuma che era un barman, ha avuto la vocazione, e continua a parlare ai giovani con un linguaggio che è il loro, che non sale sul pulpito, che mette le panche in cerchio e che fa della messa un momento di comunione.. alloora sono ammirata, mi torna la voglia di pregare insieme agli altri, mi sento anche di ripensare ai sacramenti.
comprì?!
 

Old simo

Utente di lunga data
ALT.......

Il Papa NON parla praticamente mai come se quello che dice fosse il Verbo rivelato!

Quando lo fa, deve usare una particolare formulazione e credimi non so proprio nell'ultimo secolo quanti papi lo abbiano fatto.

Se però accettiamo il dovere di non interferenza delle religioni negli stati, allora, per assurdo, dovremmo invitare il Dalai Lama ad astenersi dall'intervenire quando critica il regime di Pechino riguardo al Tibet?
Forse come dici tu il papa (e lo scrivo in minuscolo di proposito) non parla praticamente come fosse il VERBO rivelato, il problema è pero' che molti lo considerano tale(politici in primis!). Poi scusami ma che c'entra sta cosa del dalai lama? Qui' non stiamo mica dicendo che il papa non deve intervenire criticando guerre, fame nel mondo o persino i pacs...la chiesa critichi...ma la smetta di giudicare!!!! Perchè è quello che fa continuamente...e i politici dovrebbero smetterla di far intromettere la chiesa istituzione negli affari di una Nazione LAICA...senno' cambiamolo sto nome!
 

Lettrice

Utente di lunga data
La chiesa Cattolica, cara Lettrice, è impegnata in Africa. è del 2006 l'ultima polemica sull'uso del presenravtivo e sull'impegno cattilico in Africa.. loro predicano l'astinenza, il preservativo è accettato silenziosamente, ma non promosso, solo quando uno dei due partner marito e moglie ha l'HIV, in quanto "male minore".
La chiesa può rimanermi nelle sue idee, ma fra l'amore di Cristo e l'accusa del diverso c'è un abisso Lettrice.
Sì, mi cambia la vita la parola del Papa. Io su questa terra ci dovrei vivere in teoria un altro bel po' di anni, i miei figli, sempre in teoria, dovrebbero nascere qui. Lui con la sua parola influenza tanta gente, nei loro comportamenti, nella loro morale, nei loro pregiudizi, e nelle loro scelte politiche. e non ci si ragiona con certa gente, ti leggono passi del vangelo e punto, come se tutto il mondo fosse cattolico..
Saranno discorsi del cavolo lettrice non lo nego, ma finchè ho la forza di indignarmi vuol dire che ho dei valori per cui lottare.
Senti ma non puoi attribuire tutti i mali alla chiesa!!!

La questione Africa e' MOLTO piu' complicata dei preservativi... diciamo che all'occidente fa comodo tenere l'africa cosi' com'e'... HIV compresa... la chiesa e' la in missione... e che che se ne dica e' una cosa buona specie perche' son paesi per lo piu' musulmani... e anche da quelle parti il preservativo non viene certo distribuito all'uscita dalla mecca!!!!

Dimmi come te la cambia la vita la parola del Papa? Sei cattolica praticante?

Se mi parli di 4 politici coglioni che usano l'andare a messa come garanzia di buona fede... non conta un cazzo perche' i politici sono corrotti OVUNQUE... cattolicesimo o meno!!!!

I governi son ladri fine... che vadano a messa, che preghino alla mecca, che si riposino il sabato non cambia una virgola... son LADRI!!!!


Tra l'altro non viviamo piu' nel medioevo, la chiesa ha valore... sicuro... ma in nei paesi europei i piu' se ne sbattono... altrimenti come me lo spieghi le nascite a zero e i tradimenti a palla!!!! hanno foprse ascoltato il Papa o la chiesa tutti in astinenza!!!

ma incazziamoci per cose per cui vale la pena!!!
 

Old simo

Utente di lunga data

Old Otella82

Utente di lunga data
Aggiungo, maremma cane, che mi sono rotta di vedere ogni telegiornale che si apre con che cosa pensa/vuole/dice/consiglia/mangia, il nostro papa.
che facciano un sito internet "Casa Vaticano", dove ogni fervente cattolico possa andare a ricercarsi le opinioni di sua santità, ma non ce le propinino più ogni singolo giorno della nostra vita.
 

Old Otella82

Utente di lunga data
Non imputo tutti i mali alla chiesa.
Glie ne do quanto basta.
Non ho capito se mi stai dicendo "sbagli" perchè tu sei una fervente cattolica, o se mi stai predicando un "vivi e lascia vivere"..
no perchè se è la prima smettiamo di parlare perchè dialogo non c'è, se è la seconda hai sbagliato persona.
Non sono solita rompere le scatole alla gente, sono credente, e per me se un'amica va a messa o non ci va non è qualcosa di rilevante.
Il vivi e lascia vivere dovresti andarlo a dire ad altri, non a me.
Avevo un compagno di scuola al liceo, un ragazzo tenerissimo, con due grandi occhioni azzurri: si è suicidato all'età di 19 anni, non accettato da una famiglia stracattolica che lo considerava un malato invertito..un malato...contro natura... si è impiccato ad un albero del giardino.
Io vivo questo, poi sento Sua Santità dichiarare tutte quelle STRONZATE sui gay.. non mi cambia la vita?!
non mi cambia la vita????!!!!
Che ognuno si viva la propria fede in piena libertà. ma se devi predicare non predicare intolleranza: tu astieniti pure per tutta la vita dal sesso, tu dì, se interpellato, che la parola di Dio benedice le coppie sposate che fanno sesso ai fini di procreare e dì che l'unione omosessuale non è riconosciuta.. ma non ti AZZARDARE a blaterare di malattie di restrizione dei diritti, di dire contro natura perchè non m'interessa di quale titolo ti fregi: insegni odio, e in me semini odio...verso te stesso e quel che rappresenti.
 

Lettrice

Utente di lunga data
Non imputo tutti i mali alla chiesa.
Glie ne do quanto basta.
Non ho capito se mi stai dicendo "sbagli" perchè tu sei una fervente cattolica, o se mi stai predicando un "vivi e lascia vivere"..
no perchè se è la prima smettiamo di parlare perchè dialogo non c'è, se è la seconda hai sbagliato persona.
Non sono solita rompere le scatole alla gente, sono credente, e per me se un'amica va a messa o non ci va non è qualcosa di rilevante.
Il vivi e lascia vivere dovresti andarlo a dire ad altri, non a me.
Avevo un compagno di scuola al liceo, un ragazzo tenerissimo, con due grandi occhioni azzurri: si è suicidato all'età di 19 anni, non accettato da una famiglia stracattolica che lo considerava un malato invertito..un malato...contro natura... si è impiccato ad un albero del giardino.
Io vivo questo, poi sento Sua Santità dichiarare tutte quelle STRONZATE sui gay.. non mi cambia la vita?!
non mi cambia la vita????!!!!
Che ognuno si viva la propria fede in piena libertà. ma se devi predicare non predicare intolleranza: tu astieniti pure per tutta la vita dal sesso, tu dì, se interpellato, che la parola di Dio benedice le coppie sposate che fanno sesso ai fini di procreare e dì che l'unione omosessuale non è riconosciuta.. ma non ti AZZARDARE a blaterare di malattie di restrizione dei diritti, di dire contro natura perchè non m'interessa di quale titolo ti fregi: insegni odio, e in me semini odio...verso te stesso e quel che rappresenti.
Hai Ragione ... non c'e' dialogo
 

Old Otella82

Utente di lunga data
E con questo, perdonatemi, ma non ho voglia di dire più niente.
sono abbastanza alterata e non ho più voglia di parlare di chiesa e papa.. finirò per emigrare.
 

La Lupa

Utente di lunga data
Dunque... non quoto nessuno perchè viene un casino, così vado a braccio...

Mi piacerebbe discutere della natura divina per le religioni monoteiste e della necessità di profeti... della natura prima univoca e poi trina che inventò nuovi dei...

...ma vabbè...

... Mi piacerebbe anche approfondire coi cattolici che hanno scritto, il concetto di fede che da sempre mi incuriosisce e di come riescano a far convivere la dicotomia dei bisogni spirituali con l'accettazione dei dogmi, che nel nostro secolo sembrano ormai dimenticati perchè, ribadisco, se si è cattolici si accetta e condivide la Santa Chiesa Cattolica Apostolica Romana. Sennò si è un'altra cosa.

... ma vabbè...


E allora posso solo insistere.

Facciano e dicano i cattolici e i loro vicari ciò che più gli piace, ma lo facciano e lo dicano A UN PALMO DAL MIO CULO!

IO NON VOGLIO CHE QUEI MENTECATTI CHE IO PAGO PERCHE' SCRIVANO LE LEGGI DEL MIO PAESE, LE SCRIVANO SECONDO LE DIRETTIVE CATTOLICHE.

Sarò stata chiara?
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Chiarissima, ma secondo me te la dovresti prendere più con quei politici che con i cattolici.

Claro???
 
Stato
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