Grazie persa...

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Bruja

Utente di lunga data
amarax e non solo.

sei a questo punto? non mi piace questa battuta...non puoi parlare così di tuo marito...
Sarei d'accordo con te ma cerco di vedere in Fay una specie di ironia esorcizzante, un vedere qualcuno di cui, in un modo o nell'altro ,ha deciso di liberarsi in modo concordato pur mantenendo rapporti civili.
E' ovvio che a seconda delle proprie posizioni personali si sia più o meno ricettivi circa le sue scelte.
Per me, pur comprendendo anche l'atteggiamento di Verena, prendo atto di una grande realtà, il nostro modo di pensare é UN modo, non IL modo e, giusto o sbagliato che sia, non può essere sempre di riferimento.
Fay ha fatto parecchia strada da quando é entrata; non ci piace come l'ha percorsa o pensiamo che poteva farla diversamente?... assolutamente lecito, ma quella é stata la maniera che a lei era confacente.
Il suo matrimonio é il suo matrimonio e come tale lo gestisce, suo marito non é il nostro e, soprattutto, se lei ha stabilito che quelle sono state le scelte giuste, al massimo noi possiamo dire che non siamo d'accordo, una volta per tutte... altre non servono perché lei ha occhi per leggere!

E' anche probabile che secondo alcune di noi lei se la racconti o ci racconti di evoluzioni e di cambiamenti che noi sostanzialmente vediamo solo di facciata, ma anche fosse, e mi pare che comunque variazioni ce ne siano, é lei che deve vivere la sua vita e non é detto che le nostre previsioni siano quelle azzeccate... sono solo consigli dettati dal nostro buonsenso, esperienza e modo di porci.
D'altronde sappiamo bene che di consigli e suggerimenti siamo sempre prodighi, e non é obbligatorio seguirli, rappresentano sempre le nostre idee, i nostri suggerimenti, che speriamo siano accolti; anzi spesso capita che leggendo qua e là sul forum, spesso ci siano persone che offrono ottimi ed oculati consigli che sarebbero preziosi anche per loro... e non sempre sanno applicarli a loro volta.

Credo che Fay non abbia scelto la via più chiara e semplice all'inizio, ma ormai poco conta, adesso si deve confrontare con quello che ha deciso di volere, e starà a lei caricarsi delle conseguenze felici e meno che siano. Noi quello che si doveva dire lo si é detto per tempo e con la massima obiettività, adesso, a scelte fatte, le si possono solo fare gli auguri che tutto vada come lei spera.
Bruja
 

Verena67

Utente di lunga data
Verena per quanto tu possa sforzarti di capire non capirai mai la condizione di Fay.
Altro mondo altre abitudini altre .... di tutto.
Non sforzarti. Tu parli di famiglie normali qui stiamo parlando di altro. High society roba da Beautiful
e fin qui ti posso anche dare ragione. Io sono una piccolissima borghese, e come tale ragiono.

Ma residua un mio dubbio: non è che il marito non se ne va al piano di sopra (ammazza poi che mossa coraggiosa e chiarificatrice!) perché non ha per niente chiaro cosa sta combinando Fay?!

Conosco un sacco di donne (casi visti da vicino...) che danno per scontate molte cose, tra cui il gaudio del marito per le loro relazioni extraconiugali.

Poi finisce tutto nel sangue e/o nelle carte bollate e loro restano a chiedersi perché....!
 
O

Old amarax

Guest
x bruja

...
L'ironia di fay l'ho sempre apprezzata, ma, questa volta no.Non mi è piaciuta la facilità con cui ha parlato e"gestisce" l'ex-amore ma questo certamente xchè sono tradita anch'io.
E certamente xchè non sopporterei di comparire in questo modo nei discorsi dell'uomo che ho sposato.
Le auguro di cuore di trovare finalmente un equilibrio con il nuovo compagno ed i figli di entrambi

Vabbè, lo sai bruja, sono un caso disperato.
 
O

Old amarax

Guest
e fin qui ti posso anche dare ragione. Io sono una piccolissima borghese, e come tale ragiono.

Ma residua un mio dubbio: non è che il marito non se ne va al piano di sopra (ammazza poi che mossa coraggiosa e chiarificatrice!) perché non ha per niente chiaro cosa sta combinando Fay?!

Conosco un sacco di donne (casi visti da vicino...) che danno per scontate molte cose, tra cui il gaudio del marito per le loro relazioni extraconiugali.

Poi finisce tutto nel sangue e/o nelle carte bollate e loro restano a chiedersi perché....!
Questa frase l'ho usata anch'io,sai?Identica! Aggiunsi: e me ne vanto...
 
O

Old Anna A

Guest
e fin qui ti posso anche dare ragione. Io sono una piccolissima borghese, e come tale ragiono.

Ma residua un mio dubbio: non è che il marito non se ne va al piano di sopra (ammazza poi che mossa coraggiosa e chiarificatrice!) perché non ha per niente chiaro cosa sta combinando Fay?!

Conosco un sacco di donne (casi visti da vicino...) che danno per scontate molte cose, tra cui il gaudio del marito per le loro relazioni extraconiugali.

Poi finisce tutto nel sangue e/o nelle carte bollate e loro restano a chiedersi perché....!
in effetti c'è troppa pace apparente fra gli ulivi...
però, pensandoci bene... proprio oggi, immersa nei miei monti... pensavo:
siamo leoni o siamo zebre a seconda della situazione in cui ci troviamo..
volendo riassumerla -per sommi capi, la conclusione a cui sono giunta è la seguente: se ti senti zebra non correre ma arrenditi subito.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
...
L'ironia di fay l'ho sempre apprezzata, ma, questa volta no.Non mi è piaciuta la facilità con cui ha parlato e"gestisce" l'ex-amore ma questo certamente xchè sono tradita anch'io.
E certamente xchè non sopporterei di comparire in questo modo nei discorsi dell'uomo che ho sposato.
Le auguro di cuore di trovare finalmente un equilibrio con il nuovo compagno ed i figli di entrambi

Vabbè, lo sai bruja, sono un caso disperato.
Beh, ma non è che il marito di Fay sia equiparabile a te per come ha vissuto il matrimonio e ...fuori il matrimonio...
 

Verena67

Utente di lunga data
beh, Persa, noi del marito di Fay non sappiamo molto.

Giudicarlo mi pare un po' azzardato, non credi?

Di lei e dei suoi maneggi negli ultimi anni invece sappiamo...perché ce l'ha detto lei!
 
O

Old amarax

Guest
in effetti c'è troppa pace apparente fra gli ulivi...
però, pensandoci bene... proprio oggi, immersa nei miei monti... pensavo:
siamo leoni o siamo zebre a seconda della situazione in cui ci troviamo..
volendo riassumerla -per sommi capi, la conclusione a cui sono giunta è la seguente: se ti senti zebra non correre ma arrenditi subito.[/quote]

...un aiutino , please!!ci ho pensato durante la giornata...mi arrendo
....mi spieghi che significa???
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
in effetti c'è troppa pace apparente fra gli ulivi...
però, pensandoci bene... proprio oggi, immersa nei miei monti... pensavo:
siamo leoni o siamo zebre a seconda della situazione in cui ci troviamo..
volendo riassumerla -per sommi capi, la conclusione a cui sono giunta è la seguente: se ti senti zebra non correre ma arrenditi subito.
da AnnaA

...un aiutino , please!!ci ho pensato durante la giornata...mi arrendo
....mi spieghi che significa???
Mia interpretazione.
Che se te lo vuoi tenere o non sai liberartene rassegnati a questa tuo modo di essere.

Io non credo che tu sia né leone, né zebra né gazzella e che hai resistito perché leonessa e che volevi vincere.
Ma che non sei donna da accettare una vita da sconfitta.
 
O

Old fay

Guest
Veri, mio marito quella ha di casa, dovrei forse fargliene comprare un'altra? Scusa ma secondo te anche per i figli non è la soluzione ottimale avere il papa à al piano di sopra? E poi amarax...ti prego, ma che dici? Ma quale battuta su mio marito. Di strada ne devi fare ancora tanta credo, e spero tu la faccia presto. Bruja, ho apprezzato il tuo discorso, dimostri di aver capito il mio percorso che inizialmente è stato sicuramente sbagliato, ma ditemi voi quali sono le storie extraconiugali che procedono con dinamiche e tempistiche corrette. Quello che conta è oggi, oggi, lui è finalmente andato a vivere da solo in una casa sua, ha fatto chiarezza nella sua vita parlando con moglie e figli, sabato eravamo a pranzo con i figli, io ho finalment edetto tutta la verità a mio marito, quindi veri perdonami ma non capisco quando dici che i mariti a volte sanno a metà. Scusa ma sarebbe così stupido da trasferirsi al piano di sopra facendo i lavori senza motivo? Pensi che lo stia facendo a cuor leggero? Ha preso atto, abbiamo parlato e straparlato, io oramai gli dico sempre tutto quello che faccioe che accade con il mio amante, ma che dovri fare? Allora chiedo. Dov'+ che sbaglio adesso? Non parlo degli errori fatti, chepoi amarax, ha fatto anche mio marito in abbondanza stanne certa. Buon lunedì a tutti.
 

Iris

Utente di lunga data
Si, probabilmente noi del marito di Fay sappiamo poco, o nulla. C'è da dire che lui assiste all'andirivieni della moglie da un bel pezzo...e non i pare che abbia fatto tanto per riconquistarla. Essere un brav'uomo, non significa essere un bravo marito.
Insomma se Fay ha mosso mari e monti per vivere con un altro, si è innamorata di un altro, è perchè determinate carenze affettive le aveva.
Possiamo storciere il naso..pensare che Fay sia una borghese viziata (ma poi a voi cosa importa...mica parlerete per invidia, no?), ma lei vive la sua realtà.
certo, che se fosse stata la moglie casalinga del cassaintegrato, non avrebbe potuto per mettersi la separazione, seppure solo di fatto, da il marito..o se l'avesse fatto, avrebbe triovato grosse difficoltà..
Ma la realtà è ed è sempre stata questa: fin dal passato, il modo con il quale si vive la separazione, è condizionata dall'ambiente socio-economico.

per quanto riguarda il modo con cui Fay parla del marito, mi pare ironico, e non irriverente...caso mai dovrebbe storcere il naso la nostra Ritina.
Ancora aggiungo, per quanta umana solidarietà provi per Amarax, io credo che sia più pericoloso il modello di moglie zerbino che Ama trasmette ai suoi figli, che il modello che trasmette Fay.

Mi dispiace Amarax...ma è ora che riacquisti un tantino di dignità. Te lo dico con affetto.
 
O

Old fay

Guest
Grazie Iris, infatti hai ragione, mio marito non ha fatto nulla per capire cosa non andasse nel nostro matrimonio, anzi direi che se n'è fregato alla grande facendosi i cavoli suoi anche di basso livello. Per non parlare dell'umiliazione sessuale che ho subito per tutta una vita, niente sesso o poco, e non mi va di agiungere altro. Economicamente mio marito manteine la famiglia ma a me personalmente non è mai andato nulla, nemmeno un regalo, non ho un anello da parte sua, o un paio di orecchini o...altro. Poi certo, mi ha fatto vivere bene, viaggi, vacanze, macchine etc. ma erano cose sue delle quali usufruivo anche io e alle quali sto rinunciando senza fatica perchè non me ne frega nulla. Vogliamo parlare poid quando mio figlio, nostro figlio ha rischiato di morire per sua superficialità? Non si dimentica, o meglio, non si perdona, ho troppa digjnità e amor proprio per farlo. E così mi sono innamorata di un altro uomo. A me con la separazione non cambierà nulla a livello economico, perchè dovrebbe? I soldi per fare la spesa continuerà a darmeli, a me ci penso io, ai figli lui...le case c'erano da prima, i suoi viaggi continueranno come sempre, a me non interessa viaggiare come una trottola come fa lui, non gli ho mai chiesto nulla, e se mai l'ho fatto l'ho pagata con rinfacci e quindi ho smesso di farlo. Non sono una borghese viziata, ma che ne sapete? Ha ragione Iris, l'invidia è una brutta bestia. Di che poi non saprei, le vite perfettine le avete voi, mica io a quanto pare. Amarax, ti arrampichi sugli specchi e rotti pure...mi spiace, la mia realtà è un'altra, la mia vita è un'altra e non sono la sola, ne ho di amiche che si sono separate dopo aver subito umiliazioni matrimoniali per anni, sono rinate e non stanno certo a farmi la morale, sono donne libere, belle a vedersi, rinate, vere, vive, i loro figli stanno meglio, sono stati loro a cheidere la separazione, così come i figli del mio compagno. Ciao!
 
O

Old Anna A

Guest
Grazie Iris, infatti hai ragione, mio marito non ha fatto nulla per capire cosa non andasse nel nostro matrimonio, anzi direi che se n'è fregato alla grande facendosi i cavoli suoi anche di basso livello. Per non parlare dell'umiliazione sessuale che ho subito per tutta una vita, niente sesso o poco, e non mi va di agiungere altro. Economicamente mio marito manteine la famiglia ma a me personalmente non è mai andato nulla, nemmeno un regalo, non ho un anello da parte sua, o un paio di orecchini o...altro. Poi certo, mi ha fatto vivere bene, viaggi, vacanze, macchine etc. ma erano cose sue delle quali usufruivo anche io e alle quali sto rinunciando senza fatica perchè non me ne frega nulla. Vogliamo parlare poid quando mio figlio, nostro figlio ha rischiato di morire per sua superficialità? Non si dimentica, o meglio, non si perdona, ho troppa digjnità e amor proprio per farlo. E così mi sono innamorata di un altro uomo. A me con la separazione non cambierà nulla a livello economico, perchè dovrebbe? I soldi per fare la spesa continuerà a darmeli, a me ci penso io, ai figli lui...le case c'erano da prima, i suoi viaggi continueranno come sempre, a me non interessa viaggiare come una trottola come fa lui, non gli ho mai chiesto nulla, e se mai l'ho fatto l'ho pagata con rinfacci e quindi ho smesso di farlo. Non sono una borghese viziata, ma che ne sapete? Ha ragione Iris, l'invidia è una brutta bestia. Di che poi non saprei, le vite perfettine le avete voi, mica io a quanto pare. Amarax, ti arrampichi sugli specchi e rotti pure...mi spiace, la mia realtà è un'altra, la mia vita è un'altra e non sono la sola, ne ho di amiche che si sono separate dopo aver subito umiliazioni matrimoniali per anni, sono rinate e non stanno certo a farmi la morale, sono donne libere, belle a vedersi, rinate, vere, vive, i loro figli stanno meglio, sono stati loro a cheidere la separazione, così come i figli del mio compagno. Ciao!
Fay, mi dai l'impressione di essere tu a gestire tutto e che i tuoi uomini rispetto a te siano molto deboli di carattere. è una mia impressione ma non credo di sbagliare di molto.
arredi la casa di tuo marito, arredi l'altra, curi la tua, lavori, stai con i figli... insomma fai tutto tu e loro ti lasciano fare... in pratica hai tutto sotto il tuo controllo.
 

Iris

Utente di lunga data
Ancora una precisazione..perchè non vorrei essere fraitesa: A proposito di Fay, mi pare non ci sia nulla da aggiungere....ha deciso cosa fare e come fare, ed è venuta solo a comunicarlo, non ha chiesto consigli. Se sbaglia, pagherà come tutti paghiamo.

a proposito di Amarax, pur non condividendo neanche una virgola del suo comportamento, le porto il massimo rispetto. Sia chiaro.
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
Iris, Fay
ma davvero pensate che esprimere una opinione (che riviene da ciò che si legge) sia invidia?
ma allora qui siamo tutti invidiosi di tutto e tutti!!
personalmente invidio una sola persona al mondo ... ma non scrive qui e non dico oltre
 

Verena67

Utente di lunga data
Si, probabilmente noi del marito di Fay sappiamo poco, o nulla. C'è da dire che lui assiste all'andirivieni della moglie da un bel pezzo...e non i pare che abbia fatto tanto per riconquistarla. Essere un brav'uomo, non significa essere un bravo marito.
Insomma se Fay ha mosso mari e monti per vivere con un altro, si è innamorata di un altro, è perchè determinate carenze affettive le aveva.
Possiamo storciere il naso..pensare che Fay sia una borghese viziata (ma poi a voi cosa importa...mica parlerete per invidia, no?), ma lei vive la sua realtà. .


Io assolutamente si!!

Con grande affetto, e grande invidia per FAY!!!! Ammesso dal primo momento!

Ma non perché stia con l'amante. Quello per me è un omuncolo.

Ma perché riesce serena a fare...cio' che vuole, senza nessun patema!!

Baci ad entrambe!
 

Iris

Utente di lunga data
Io assolutamente si!!

Con grande affetto, e grande invidia per FAY!!!! Ammesso dal primo momento!

Ma non perché stia con l'amante. Quello per me è un omuncolo.

Ma perché riesce serena a fare...cio' che vuole, senza nessun patema!!

Baci ad entrambe!

Verena...mi chiedo cosa hai da invidiare...hai avuto una crisi familiare brillantemente risolta...anche se sicuramente con le sue difficoltà. Dubito che Fay non abbia patemi d'animo.
Ricambio il bacio
 
Stato
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