No del Vaticano

[Old giobbe]

anche no, altrimenti s'è rivelato circa 2000 anni fa e poi se ne è andato in vacanza perpetua

continui a mescolare dio e chiesa eh

Dio parla agli uomini "normalmente" attraverso la Bibbia.
Milioni di persone hanno letto e studiato la Bibbia, ma è un libro "vivo" con infiniti livelli di comprensione.
Le manifestazioni dirette di Dio sono piuttosto rare.

 

[Old giobbe]

ma nei 10 comandamenti non si consiglia di non avere rapporti gay. Vedi io non sto parlando dei gay che si atteggiano o che vanno sui carri a mo di fenomeni da baraccone, ma di quelli che ogni giorno vivono la loro storia esattamente come una coppia normale. Conosco una coppia di omosessuali che stanno insieme da decenni, quando li vedi abbracciati x strada l'unica cosa che noti è che sprizzano amore da ogni poro....esattamente come me ed il mio ragazzo. Allora mi chiedo: dove sta la differenza?

Ognuno è libero di fare quel che gli pare, ma il peccato sempre porta infelicità a chi lo commette e all'umanità intera.

 

[soleluna80]

Ognuno è libero di fare quel che gli pare, ma il peccato sempre porta infelicità a chi lo commette e all'umanità intera.

non hai risposto. Qual'è la differenza tra la mia coppia etero e la loro omo nel momento in cui entrambe sono vissute con amore?

 

[Old latriglia]

Dio parla agli uomini "normalmente" attraverso la Bibbia.
Milioni di persone hanno letto e studiato la Bibbia, ma è un libro "vivo" con infiniti livelli di comprensione.
Le manifestazioni dirette di Dio sono piuttosto rare.

daje che mescoli .... la bibbia non è la parola di dio per tutti, è solo per i cristiani ........ ne vien di logica che non può essere la parola del dio universale

scusa sai, ma oltre alla bibbia guardi altro nel mondo che hai attorno?

che di manifestazioni di dio ce ne sono ad ogni angolo .....

hai mai sentito parlare delle 2 facce di dio presenti nella bibbia?
che mi pare che tu sei molto centrato su una sola, tra l'altro quella più "materiale"

 

[Old giobbe]

La tua ingenuità è commovente. L'opinione dei cattolici conta, eccome..in tutto il mondo. le religioni contano, non per se stesse, ma perchè sono il baluardo dietro il quale si nascondono interessi politici ed economici.
Altrimenti non esisterebbe la questione palestinese, Israele, l'integralismo islamico ecc ecc.
Non so cosa si aspettasse Giuda da Gesù...ma non credo la questione sia così semplice.
Giuda è in ognuno di noi. Noi siamo Giuda quando ragioniamo come gli uomini...così mi è stato insegnato. Gesù non ha mai condannato Giuda , la cui massima colpa è stata non di tradire, ma di non fidarsi della misericordia di Dio.
Pietro è colpevole quanto Giuda. Ma mentre il primo, dopo aver tradito, si è fidato della misericordia di Dio, il secondo no, si è suicidato pensando di non essere degno di perdono, si è sostituito a Dio, autogiudicandosi, e giudicando. la chiesa che giudica, che rifiuta il perdono, è come l'Angelo caduto, perchè superbamente si sostituisce a Dio.
Non è il suicidio il peggiore dei peccati, non è la sodomia, non è il tradimento, ma sostituirsi a Dio, come l'Angelo Caduto.
Così mi è stato insegnato. ma posso ricordare male.

Cosa vogliono la chiesa cattolica, le chiese ortodosse e le decine di migliaia della chiese protestanti? Dominare il mondo influenzando l'opinione dei fedeli? Ottenere i contributi per le scuole private? Difendere l'interesse dei privilegiati rispetto ai più poveri?
Ogni istituzione è coinvolta in interessi economici e politici, è inevitabile che sia così.
Ma non credo proprio che questi siano il motivo d'esistenza delle chiese.

Intendevo che Giuda è rimasto deluso da Gesù perché sperava che liberasse il suo popolo dall'oppressione romana.

 

[Old giobbe]

non hai risposto. Qual'è la differenza tra la mia coppia etero e la loro omo nel momento in cui entrambe sono vissute con amore?

Che differenza c'è tra una coppia normale e una incestuosa dato che tutte e due sono vissute con amore?
Che una delle due va contro il progetto originale di Dio.

 

[soleluna80]

Che differenza c'è tra una coppia normale e una incestuosa dato che tutte e due sono vissute con amore?
Che una delle due va contro il progetto originale di Dio.

incestuosa?? mica sono 2 fratelli!!!!!

 

[Old giobbe]

daje che mescoli .... la bibbia non è la parola di dio per tutti, è solo per i cristiani ........ ne vien di logica che non può essere la parola del dio universale

scusa sai, ma oltre alla bibbia guardi altro nel mondo che hai attorno?

che di manifestazioni di dio ce ne sono ad ogni angolo .....

hai mai sentito parlare delle 2 facce di dio presenti nella bibbia?
che mi pare che tu sei molto centrato su una sola, tra l'altro quella più "materiale"

Qui stavamo parlando della religione cristiana.
La Bibbia è la parola di Dio per chi ci crede, per gli altri è un libro qualsiasi.
Tutto il creato è manifestazione di Dio ma per i cattolici il "Dio vivo" è presente nell'Eucarestia, nella Bibbia e nei sacerdoti.
Non ho mai sentito parlare delle 2 facce di Dio.

 

[Old giobbe]

incestuosa?? mica sono 2 fratelli!!!!!

L'incesto come l'omosessualità è contrario al progetto originario di Dio.
Continua ad essere peccato anche se c'è amore tra i due.

 

[soleluna80]

L'incesto come l'omosessualità è contrario al progetto originario di Dio.
Continua ad essere peccato anche se c'è amore tra i due.

Ma senti, ora esco un attimo dal seminato. A S. Pietro hanno seppellito uno della Banda della Magliana.....mi vuoi dire che era migliore di un gay?

 

[Old latriglia]

Qui stavamo parlando della religione cristiana.
La Bibbia è la parola di Dio per chi ci crede, per gli altri è un libro qualsiasi.
Tutto il creato è manifestazione di Dio ma per i cattolici il "Dio vivo" è presente nell'Eucarestia, nella Bibbia e nei sacerdoti.
Non ho mai sentito parlare delle 2 facce di Dio.

qua si è saltati di palo in frasca ad ogni pagina, quindi NON stiamo parlando esclusivamente della religione cristiana dal momento in cui s'è nominato dio

che non ne hai mai letto pare ovvio, parli solo del dio dei doveri, ma i monaci mistici anche cattolici conoscono anche l'altra parte .... che pare evidente e anche a ragione che non si sia pronti a comprenderne la portata

 

[Old giobbe]

La fesseria più grande è pnsare all'omosessualità come un vizio, come qualcosa che tenta e attira...
Ma quando mai?!
A me non ha attirato per nulla...mi tenta di più l'omicidio

!
Ma ti sembra che ci si possa convertire rispetto a una pulsione così naturale?
Certo si può scegliere di non viverla, così come si può scegliere di non vivere l'eterosessualità, ma di convertirsi???!!!
Ma che stai a dire?!!!
E poi ...Benedetto l'hai visto bene?

A me l'omicidio non mi ha mai tentato ma non per questo credo che alcuni uomini nascano "naturalmente" assassini. Forse se fossi nato in un campo palestinese avrei sofferto maggiormente la tentazione all'omicidio.
Convertirsi significa cambiare vita, smettere con la vita di peccato.
Cos'ha Benedetto? È brutto?
Sai che era un prete progressista fino al 68?
Dopo i casini all'università di Tubinga dove insegnava è diventato un po' più moderato.

 

[soleluna80]

A me l'omicidio non mi ha mai tentato ma non per questo credo che alcuni uomini nascano "naturalmente" assassini. Forse se fossi nato in un campo palestinese avrei sofferto maggiormente la tentazione all'omicidio.
Convertirsi significa cambiare vita, smettere con la vita di peccato.
Cos'ha Benedetto? È brutto?
Sai che era un prete progressista fino al 68?
Dopo i casini all'università di Tubinga dove insegnava è diventato un po' più moderato.

MODERATO?!? scusa lo stupore, abbiamo 2 idee diverse di "moderato"

 

[Old giobbe]

Ma senti, ora esco un attimo dal seminato. A S. Pietro hanno seppellito uno della Banda della Magliana.....mi vuoi dire che era migliore di un gay?

Non è a S. Pietro ma è in una chiesa cattolica.
Uno se è omosessuale o assassinino per tutta la vita e all'ultimo secondo si pente, si salva. Non sta a noi giudicare il metro di giudizio di Dio, Lui fa quello che vuole.
Un assassino, un drogato, un omosessuale, uno stupratore ecc. sono degli "ammalati" che possono essere curati.
Mosè era un assassino, S. Paolo ha aiutato ad uccidere Santo Stefano, il primo martire cristiano, il buon ladrone era probabilmente un assassino.
Chi siamo noi per contestare il giudizio di Dio?

 

[brugola]

che tristezza

 

[Old giobbe]

qua si è saltati di palo in frasca ad ogni pagina, quindi NON stiamo parlando esclusivamente della religione cristiana dal momento in cui s'è nominato dio

che non ne hai mai letto pare ovvio, parli solo del dio dei doveri, ma i monaci mistici anche cattolici conoscono anche l'altra parte .... che pare evidente e anche a ragione che non si sia pronti a comprenderne la portata

Quali doveri?
S. Paolo dice che possiamo fare qualsiasi cosa, ma che non tutto ci conviene.
Sono consigli per vivere felici, poi ognuno faccia come vuole.

 

[soleluna80]

Non è a S. Pietro ma è in una chiesa cattolica.
Uno se è omosessuale o assassinino per tutta la vita e all'ultimo secondo si pente, si salva. Non sta a noi giudicare il metro di giudizio di Dio, Lui fa quello che vuole.
Un assassino, un drogato, un omosessuale, uno stupratore ecc. sono degli "ammalati" che possono essere curati.
Mosè era un assassino, S. Paolo ha aiutato ad uccidere Santo Stefano, il primo martire cristiano, il buon ladrone era probabilmente un assassino.
Chi siamo noi per contestare il giudizio di Dio?

non l'ha sepolto lì Dio....se non sbaglio aveva fatto donazioni da paura. Ha comprato il suo perdono....

 

[Old giobbe]

Se Dio ha creato gli omosessuali, è perchè voleva così. Oppure, si ammette l'esistenza di esseri imperfetti, ma allora anche Dio è imperfetto. Ma se è imperfetto, non è dio.

Si, è ha creato anche pedofili, incestuosi, stupratori, ladri, assassini ecc. perché voleva così...
Il male è conseguenza del peccato, non è stato creato da Dio.

 

[Old latriglia]

Quali doveri?
S. Paolo dice che possiamo fare qualsiasi cosa, ma che non tutto ci conviene.
Sono consigli per vivere felici, poi ognuno faccia come vuole.

e tu sei felice?

 

[soleluna80]

Si, è ha creato anche pedofili, incestuosi, stupratori, ladri, assassini ecc. perché voleva così...
Il male è conseguenza del peccato, non è stato creato da Dio.

ma mentre le altre categorie da te citate fanno del male al prossimo i gay non fanno del male a nessuno e sono felici. Dio li ha creati così perchè x loro la felicità è quella, a costo di molte rinunce