un'altra cosa

[Old mr.perfect]

Quasi sempre i traditori, o gli aspiranti tali, almeno all'inizio della storia extra affermano che "è un'altra cosa".
Con questo vogliono intendere che non c'è né volontà né atto nel tradimento finalizzato a turbare il rapporto ufficiale.
In sintesi: trattandosi di una cosa episodica o continuativa con dei limiti ben definiti di impegno sentimentale e temporale "non toglie nulla" al/alla compagno/a e alla famiglia.
Conosco persone che hanno relazioni extra che sono meno impegnative (dal punto di vista temporale) della cena o del cinema o del calcetto con amiche/amici.
Uscendo dalle esperienze personali dolorose, pensate che sia possibile?

i traditori ne sanno sempre una più del diavolo.
sono i traditi che, sapendo questa caratteristica dei loro opposti, non dovrebbero abbassare la guardia.
è come una partita di tennis: se conoscessimo le "mosse" del nostro avversario, non ci faremmo cogliere impreparati.
il traditore, i traditori hanno ben precise caratteristiche (mosse): basti considerarle e prevenirle. ed agire di conseguenza.

 

[Verena67]

Si Persa, e so che qualcuno sottolineerà che un tradimento è un tradimento punto e basta.

Ma più volte ho posto l'accento su questo aspetto, ovvero che spesso il traditore, forse per autoassolversi, pone su un piano diverso il rapporto familiare...specie quando non vi è un chiaro malessere in questo.
Quando invece c'è un malessere reale, allora è la ricerca di una via di uscita, dell'input per rompere definitivamente un precario equilibrio, aspirando a ricreare l'ideale di quello che era e non è più... cercando di porne le basi prima di privarsi del tutto di quella attuale.

Chiamatela vigliaccheria o come volete, ma è senz'altro umano...

Umanissimo, Persa, e viene anche teorizzato.

In tutti i libri che "elencano" i tipi di tradimento, il piu' diffuso è il cosiddetto "Marital Arrangement": spesso entrambi sono sposati, o hanno comunque relazioni di lungo corso, e il tradimento è un ordinata compensazione di ciò che nel matrimonio per tutta una serie di motivi non puo' esserci.
Il tradimento è evasione ordinata, che non va a disturbare gli equilibri consolidati.
Spesso storie che nascono come avventure romantiche nel tempo evolvono in questi "arrangiamenti".

E spesso si, la terza persona sorregge l'unione di coppia, che altrimenti probabilmente andrebbe a ramengo....

Bacio!

 

[Nobody]

Umanissimo, Persa, e viene anche teorizzato.

In tutti i libri che "elencano" i tipi di tradimento, il piu' diffuso è il cosiddetto "Marital Arrangement": spesso entrambi sono sposati, o hanno comunque relazioni di lungo corso, e il tradimento è un ordinata compensazione di ciò che nel matrimonio per tutta una serie di motivi non puo' esserci.
Il tradimento è evasione ordinata, che non va a disturbare gli equilibri consolidati.
Spesso storie che nascono come avventure romantiche nel tempo evolvono in questi "arrangiamenti".

E spesso si, la terza persona sorregge l'unione di coppia, che altrimenti probabilmente andrebbe a ramengo....

Bacio!

Pensa se ora arriva Steel e ti legge...

 

[Verena67]

Feddy ma secondo te, se in un rapporto non c'è nulla che non va, perchè si tradisce?

Non sono Feddy, ma rispondo lo stesso

Non c'è nulla che non va, ma si è perso il divertimento. Spesso le giornate sono così piene di impegni, lavoro, figli, genitori, etc., che diventa difficile organizzare occasioni solo per la coppia.

Diventa persino "inopportuno": ci sono persone con educazioni severe alle spalle che mal digeriscono la dimensione "di coppia", sentono che la distoglie dai loro "doveri". Ma queste sono persone bravissime, ottimi genitori, compagni perfetti sotto ogni altro aspetto...meritano di finire in un fosso perché non amano il bondage e non sentono il bisogno della vacanza erotica?!

Certo che no.

Solo che l'altro coniuge sente il bisogno di queste cose. Non va criminalizzato per questo.
Ci sono tre possibili soluzioni: che il coniuge che sente il desiderio di qualcosa "di piu'" a livello sessuale - emotivo:
a) lasci il compagno e si rifaccia una vita (ma spesso questa è una soluzione attraente e cristallina sulla carta, ma molto meno pratica e opportuna nella vita vera di quello che si puo' pensare: se ciò che questa persona desidera è una dimensione di coppia che non trova nel matrimonio, il costo non puo' essere quello di distruggere una famiglia che funziona benissimo, e che da ' serenità a tutti...rischia poi di trovarsi SOLO e con una famiglia distrutta, o un nuovo mènage peggiore del primo...e ancora piu' noioso!)
b)che la persona in questione rinunci alle "emozioni" (ed è la strada che molti di noi coraggiosamente cercano di battere...)
c) che la persona in questione si trovi un "compagno di merende" discreto con il quale "compensare" ciò che manca, cercando di non mischiare mai i piani con il matrimonio effettivo.
Questa soluzione è sicuramente la piu' moralmente discutibile delle tre...eppure spesso la piu' funzionante, e a minor "costo" familiare, ed è in uso da che mondo è mondo

Insomma, se volevate soluzioni facili, non ce ne sono.

C'è tutta una letteratura sul "far rifiorire di nuovo la passione nel matrimonio", ma personalmente sono e resto scettica. Se un rapporto è proceduto fino alla fase dell'amore - affetto profondo , difficilmente puo' regredire all'innamoramento/infatuazione....

Bacio!

 

[Verena67]

Pensa se ora arriva Steel e ti legge...

penso sopravviveremo entrambi

 

[Nobody]

penso sopravviveremo entrambi

Guarda che Inox è corazzato...cerca di evitare un frontale

Comunque parti in vantaggio, quando leggerà quello che hai scritto per un attimo perderà i sensi

 

[Verena67]

Non certo inevitabile e nemmeno positiva.
Però può essere vissuta in modo positivo per se stessi e forse senza danni per il tradito...
Il problema è che non è possibile pensare di tenere tutto sotto controllo: sentimenti propri e altrui e di non lasciare tracce.
Certo presuppone la menzogna ...ma una menzogna ogni tanto non pregiudica il rapporto ..o almeno così si crede ...ma se ci si coinvolge davvero ..allora i silenzi non sono più di intesa, ma di occultamento

in verità non è affatto detto che non sia POSITIVA.
Non lo è se ci mettiamo in un ottica di un rapporto che è PER SEMPRE.

Ma il per sempre di oggi non è quello di un tempo, dove tra guerre e carestie e malattie la vita media era di 35 anni.

Il per sempre di oggi è arrivare ai 100, provare per credere.

Nessuno resta immutabile per così tanto tempo. Noi cambiamo, ogni giorno che passa ci cambia, solo unioni eccezionalmente azzeccate possono allungarsi e rimodularsi in modo da accogliere i reciproci cambiamenti. La persona NUOVA piace perché ci consente di cambiare, di esaltare i nostri mutamenti, la nostra ridefinizione del Sé.

Dire che non è positivo vuol dire che l'unico rapporto che moralmente è accettabile è un rapporto che duri per sempre, ma perchè?!?!? Questa è una sovrastruttura romantica, del tutto priva di appiglio nella realtà.

Non sarebbe tanto piu' onesto dirsi: il nostro rapporto è bello finché dura, finché é accogliente e funzionale per entrambi, e lo terremo a mente come una cosa cara anche quando sarà finito?

Un bacio!

 

[Verena67]

Certo presuppone la menzogna ...ma una menzogna ogni tanto non pregiudica il rapporto ..o almeno così si crede ...ma se ci si coinvolge davvero ..allora i silenzi non sono più di intesa, ma di occultamento

La menzogna che diventa occultamento di una vita INTERIORE vissuta ALTROVE è la spia di un rapporto principale FINITO.

Un rapporto matrimoniale - familiare puo' proseguire per miriadi di ragioni (figli, soldi, genitori, convenzioni, amicizia, quel che vuoi....), e l'amore - credetemi - spesso è l'ultima emeno importante di queste.

Se pero' tutta la vita intima e pratica va ALTROVE, rispetto al matrimonio, si è alla frutta, e bisognerebbe ENTRAMBI avere il coraggio di darci un taglio!


Bacio!

(p.s. questo argomento mi ispira

)

 

[Verena67]

Io so tutt'altro che granitico....ma è una storia complessa e lunga, mia moglie è una donna molto particolare, mi sono rovinato la vita per lei e sono stato l'unico che ha creduto in lei e poi..... difficile da spiegare....forse mi sono sbagliato io sul suo conto fin dal'inizio non so....ripeto difficile spiegare.

A volte cosa colpisce nei traditi che restano accanto al traditore è la totale mancanza di fiducia, che avvelena il rapporto. Ci si chiede a che scopo imporsi e imporre questo inferno.

Tu hai fatto quattro figli con una donna che ti ha ROVINATO la vita?!

C'è qualcosa di profondamente instabile in questa proposizione, non trovi?!?


Bacio!

 

[Verena67]

i traditori ne sanno sempre una più del diavolo.
sono i traditi che, sapendo questa caratteristica dei loro opposti, non dovrebbero abbassare la guardia.
è come una partita di tennis: se conoscessimo le "mosse" del nostro avversario, non ci faremmo cogliere impreparati.
il traditore, i traditori hanno ben precise caratteristiche (mosse): basti considerarle e prevenirle. ed agire di conseguenza.

Complimenti, che idillio di rapporto! marito e moglie che giocano a scacchi!

HO SEMPRE SOGNATO UN MATRIMONIO COSI'!!!

Bacio!

 

[Iris]

i traditori ne sanno sempre una più del diavolo.
sono i traditi che, sapendo questa caratteristica dei loro opposti, non dovrebbero abbassare la guardia.
è come una partita di tennis: se conoscessimo le "mosse" del nostro avversario, non ci faremmo cogliere impreparati.
il traditore, i traditori hanno ben precise caratteristiche (mosse): basti considerarle e prevenirle. ed agire di conseguenza.

Sarebbe più opportuno lasciare i traditori a "giocare" da soli... piuttosto che prevenirne le mosse

 

[Old Angel]

A volte cosa colpisce nei traditi che restano accanto al traditore è la totale mancanza di fiducia, che avvelena il rapporto. Ci si chiede a che scopo imporsi e imporre questo inferno.

Tu hai fatto quattro figli con una donna che ti ha ROVINATO la vita?!

C'è qualcosa di profondamente instabile in questa proposizione, non trovi?!?


Bacio!

e... lo so.... lo so

 

[Lettrice]

In realtà non lo è simo, l'ideale e forse il giusto sarebbe riscoprirsi nella coppia e con il/la partner.

Ma l'essere umano è pigro di natura e crede più facile vivere una nuova emozione che non alimentare quella che eventualmente già c'è...

MA...ripeto...non la semplificherei troppo come dice sopra angel, quella è un'omologazione che a mio parere non aiuta a capire in che direzione guardare anche al tradito!

 

[dererumnatura]

E' umano...certo...tutto rientra in questa categoria ...ma nel contesto che descritto Fedifrago....la trasparenza, l'autenticità, la sincerità dove sta?

è verso l'amante?

è verso la moglie?

é verso sè stesso punto e basta

e lo sarà fino a quando? fino a quando deciderà lui punto e basta?

Se si è a tal punto cosi individualisti -anche questo leggittimo e umano- l'altra parte cosa si puo' aspettare se non lo stesso atteggiamento in qualsiasi circostanza?


Quindi...per ripondere a Persa..o le parti sono d'accordo..oppure non credo che sia possibile...


Non toglie nulla...okkei....ma questo chi lo decide? La persona a cui è sottratto qualcosa senza che ne sia a conoscenza..?

E dall'altra parte..cosa aggiunge? colma una mancanza o enfatizza una frustrazione nel tempo? a questa domanda dovrebbe rispondere Dere....


Sono stracotta Pimpi..vado a nanna a domani.

credo che per quanto mi riguarda..quando ho iniziato quella relazione ho solo pensato a quanto fossi attratta da qull' uomo.e all'intrigo.e mi sentivo..forte..un'illusione.
ne ho già parlato in altre occasioni dell'analisi che ho fatto di questa esperienza e delle motivazioni che possono avermi portato ad intraprenderla...ma alla fine credo che fossi solo in un momento in cui avevo voglia di trasgressione dopo un periodo di soffocamento..e che avessi voglia di far venir fuori la passionalità che è in me.a tutto ciò sommaci un po' di edipo

e hai un quadro abbastanza completo.

 

[Old mr.perfect]

Sarebbe più opportuno lasciare i traditori a "giocare" da soli... piuttosto che prevenirne le mosse

non è possibile farli giocare da soli perchè noi, spesso, li amiamo

 

[Iris]

non è possibile farli giocare da soli perchè noi, spesso, li amiamo

Non spesso, sempre li amiamo..altrimenti non li definiremmo traditori.
Ma prevenire le mosse delL'innamorato che ci sfugge, ammesso che sia possibile, non è di alcuna utilità .

Per quanto doloroso sia, credo che sia meglio estirparceli dal cuore.
E' come eliminare un cancro, rimane la cicatrice, o addirittura la mutilazione, ma almeno ci salviamo la vita. Per carità, questa è la mia personalissima ricetta.

 

[Old TurnBackTime]

sinonimo...

"un altra cosa" per quanto mi rugarda e' solo un altro sinonimo per giustificare il tradimento...
e' come dire che i gas di scarico delle auto "sporcano" invece che inquinare...la stessa cosa detta in modo diverso... "ti ho tradita e' vero...ma lei e' un altra cosa..." la frase vera e' "ti ho tradita con un altra....adesso ti sto dicendo che e' un altra cosa per darti qualcosa su cui ragionare che non sia il tradimento in se..."

 

[Persa/Ritrovata]

no

"un altra cosa" per quanto mi rugarda e' solo un altro sinonimo per giustificare il tradimento...
e' come dire che i gas di scarico delle auto "sporcano" invece che inquinare...la stessa cosa detta in modo diverso... "ti ho tradita e' vero...ma lei e' un altra cosa..." la frase vera e' "ti ho tradita con un altra....adesso ti sto dicendo che e' un altra cosa per darti qualcosa su cui ragionare che non sia il tradimento in se..."

Non mi riferivo a "un'altra cosa" detta al tradito, ma detta a se stessi traditori.
E se questo è possibile senza creare (troppi) danni al rapporto principale.


P.S. Credo che sia romanticume immaginare di avere un rapporto eccitante e totalmente appagante tutta la vita, ma credo che si possa accettare la realtà della vita che non consente di avere per tutta la sua durata rapporti eccitanti e appaganti e c'è chi non li ha mai.
E' appagante anche un rapporto che non comprende l'aspetto eccitante e trasgressivo anche perché va paragonato a un altro che magari ha l'aspetto eccitante, ma è carente di affetto, rispetto, progetto, passato, condivisione, comprensione ...e scegliere il secondo non significa "accontentarsi" di qualcosa di serie B ..forse è proprio questo quello di serie A

 

[Verena67]

E' appagante anche un rapporto che non comprende l'aspetto eccitante e trasgressivo anche perché va paragonato a un altro che magari ha l'aspetto eccitante, ma è carente di affetto, rispetto, progetto, passato, condivisione, comprensione ...e scegliere il secondo non significa "accontentarsi" di qualcosa di serie B ..forse è proprio questo quello di serie A

Bello in teoria, in pratica funziona così così....(non è per niente appagante stare per decenni in un rapporto che è carente di emotività e sessualità ...)

 

[Iris]

Bello in teoria, in pratica funziona così così....(non è per niente appagante stare per decenni in un rapporto che è carente di emotività e sessualità ...)

No. Non è appagante per niente!!! Ogni tanto ci vuole un risveglio ormonale!!!