sempre di tradimenti parlando...

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Nobody

Utente di lunga data
Beh due su due...allora non mi ero spiegato così male come pensavo
 

Bruja

Utente di lunga data
m.m.

Beh due su due...allora non mi ero spiegato così male come pensavo
No, è che qui siamo bravissime a leggere tra le righe!!

Stai sereno, ti capiamo sempre

Bruja
 
O

Old chensamurai

Guest
Io so che devo dare ancora moltissimo ai miei figli ...penso che lo voglia anche mia moglie...non penso che lei voglia costruire qualcosa per il suo futuro..lo poteva fare....ma mi ha dimostrato con il tradimento che forse quel futuro ..già non c'era...


comunque ...
Grazie .....già mi vedo ...in qualche campo ...a correre ...come a volte ...nei film...e la stessa cosa ..penso ....che possa fare ..mia moglie....
e senti ...un pò ...i miei due figli ....mentre noi siamo "LIBERI" te li vengo a portare a te ???

Guarda ....ora vado un po' per Via Roma ....oppure fuori il lungomare di Napoli ( sto a pochi metri) ... stasera me ne esco magari con una ragazza che ha è "LIBERA" mi diverto stasera.... poi torno a casa ....come niente fosse successo... tanto domani è un altro giorno .....forse oggi lo posso ..fare ...ma fra qualche anno i miei figli ...mi manderanno penso un po '' a cagare.....non credi....
...Amico mio... Non hai capito quello che intendevo dire... Quando dico che siete liberi, intendo, liberi dal PASSATO... Liberi di guardare, INSIEME, se lo VOLETE, al futuro, vostro e dei vostri figli... Il tradimento di tua moglie, ha dimostrato che il vostro "NOI" non era più, per LEI, una scelta elaborativa... Capisci?... ORA, QUI, ADESSO, devi chiederti se TU e LEI, VOLETE provare a costruire un "NOI" che sia elaborativo per entrambi... Lo DESIDERI O NO?... QUI, ORA, ADESSO!... Vuoi correre, con tua moglie, verso il futuro?... O vuoi passare le tue giornate a pensare al PASSATO e a quello ch'è stato... Vuoi farti DIVORARE dalle reciproche accuse?... Vuoi farti AVVELENARE dalle recriminazioni e dal GIUDIZIO?... Lascia perdere, amico mio... Ricordati che mentre pensi al PASSATO, il PRESENTE, con tutte le potenzialità che porta in grembo, ti sfugge sotto il naso... Nessun evento della vita è IRREPARABILE... Nemmeno la morte... Figurarsi un tradimento... Insomma, VUOI O NO, provare a FARE NUOVE TUTTE LE COSE?... Nulla ti impedisce nulla... Tranne TE STESSO... Fai tuo un PENSIERO più GRANDE, che ti permetta di ESPLODERE ESISTENZIALMENTE verso il FUTURO!... Se TU lo vuoi, puoi essere immensamente più FORTE di un tradimento... Se TU e tua moglie lo volete, potete trasformare il tradimento in un'opportunità per cambiare, per evolvere, per diventare entrambi migliori... RISPETTA tua moglie... RISPETTALA perché è una PERSONA... Esattamente come te... Nessun essere umano è MIGLIORE di un altro!... Spero di essermi spiegato... Sei un uomo LIBERO... Cerca di rimanere tale... E insegna la LIBERTA' ai tuoi figli... Insegna ai tuoi figli che in ogni uomo c'è tutta l'umanità... Pregi e difetti... Solidità e debolezze... Vola alto, amico mio, vola...

... Un abbraccio...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
da non credere!

...Amico mio... Non hai capito quello che intendevo dire... Quando dico che siete liberi, intendo, liberi dal PASSATO... Liberi di guardare, INSIEME, se lo VOLETE, al futuro, vostro e dei vostri figli... Il tradimento di tua moglie, ha dimostrato che il vostro "NOI" non era più, per LEI, una scelta elaborativa... Capisci?... ORA, QUI, ADESSO, devi chiederti se TU e LEI, VOLETE provare a costruire un "NOI" che sia elaborativo per entrambi... Lo DESIDERI O NO?... QUI, ORA, ADESSO!... Vuoi correre, con tua moglie, verso il futuro?... O vuoi passare le tue giornate a pensare al PASSATO e a quello ch'è stato... Vuoi farti DIVORARE dalle reciproche accuse?... Vuoi farti AVVELENARE dalle recriminazioni e dal GIUDIZIO?... Lascia perdere, amico mio... Ricordati che mentre pensi al PASSATO, il PRESENTE, con tutte le potenzialità che porta in grembo, ti sfugge sotto il naso... Nessun evento della vita è IRREPARABILE... Nemmeno la morte... Figurarsi un tradimento... Insomma, VUOI O NO, provare a FARE NUOVE TUTTE LE COSE?... Nulla ti impedisce nulla... Tranne TE STESSO... Fai tuo un PENSIERO più GRANDE, che ti permetta di ESPLODERE ESISTENZIALMENTE verso il FUTURO!... Se TU lo vuoi, puoi essere immensamente più FORTE di un tradimento... Se TU e tua moglie lo volete, potete trasformare il tradimento in un'opportunità per cambiare, per evolvere, per diventare entrambi migliori... RISPETTA tua moglie... RISPETTALA perché è una PERSONA... Esattamente come te... Nessun essere umano è MIGLIORE di un altro!... Spero di essermi spiegato... Sei un uomo LIBERO... Cerca di rimanere tale... E insegna la LIBERTA' ai tuoi figli... Insegna ai tuoi figli che in ogni uomo c'è tutta l'umanità... Pregi e difetti... Solidità e debolezze... Vola alto, amico mio, vola...

... Un abbraccio...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
e se invece...

Ti ho capito eccome.... il fatto è che sempre tutto ciò che non si realizza ed appartiene ai nostri sogni lascia il rimpianto e la nostalgia di ciò che non è accaduto ma, proprio questo senso di "perduto", permette che sopravviva l'idea che avrebbe potuto essere stupendo.
Un po' come il ricordo del primo amore.........è bene che resti tale, quando lo si incontra dopo anni capita di chiedersi cosa si è visto o trovato in questa persona che appare avulsa ed estranea a quell'ideale, a volte realizzato, ma spesso mancato.
Bruja
Lo ritrovi con lo stesso incanto e vedi che ha mantenuto le promesse ed è diventato quel che avevi intuito avrebbe potuto essere ...?
 
O

Old iosperiamochemelacavo

Guest
...Amico mio... Non hai capito quello che intendevo dire... Quando dico che siete liberi, intendo, liberi dal PASSATO... Liberi di guardare, INSIEME, se lo VOLETE, al futuro, vostro e dei vostri figli... Il tradimento di tua moglie, ha dimostrato che il vostro "NOI" non era più, per LEI, una scelta elaborativa... Capisci?... ORA, QUI, ADESSO, devi chiederti se TU e LEI, VOLETE provare a costruire un "NOI" che sia elaborativo per entrambi... Lo DESIDERI O NO?... QUI, ORA, ADESSO!... Vuoi correre, con tua moglie, verso il futuro?... O vuoi passare le tue giornate a pensare al PASSATO e a quello ch'è stato... Vuoi farti DIVORARE dalle reciproche accuse?... Vuoi farti AVVELENARE dalle recriminazioni e dal GIUDIZIO?... Lascia perdere, amico mio... Ricordati che mentre pensi al PASSATO, il PRESENTE, con tutte le potenzialità che porta in grembo, ti sfugge sotto il naso... Nessun evento della vita è IRREPARABILE... Nemmeno la morte... Figurarsi un tradimento... Insomma, VUOI O NO, provare a FARE NUOVE TUTTE LE COSE?... Nulla ti impedisce nulla... Tranne TE STESSO... Fai tuo un PENSIERO più GRANDE, che ti permetta di ESPLODERE ESISTENZIALMENTE verso il FUTURO!... Se TU lo vuoi, puoi essere immensamente più FORTE di un tradimento... Se TU e tua moglie lo volete, potete trasformare il tradimento in un'opportunità per cambiare, per evolvere, per diventare entrambi migliori... RISPETTA tua moglie... RISPETTALA perché è una PERSONA... Esattamente come te... Nessun essere umano è MIGLIORE di un altro!... Spero di essermi spiegato... Sei un uomo LIBERO... Cerca di rimanere tale... E insegna la LIBERTA' ai tuoi figli... Insegna ai tuoi figli che in ogni uomo c'è tutta l'umanità... Pregi e difetti... Solidità e debolezze... Vola alto, amico mio, vola...

... Un abbraccio...
In qualche modo invidio le tue idee....ma il vero problema ..è attuarle....è vero ...spendiamo troppo tempo nel pensare al passato....è verissimo ...ma l'uomo si evolve veramente in modo lento...io a mia moglie la rispetto sicuramente come essere umano ....tanto è vero che non l'ho uccisa ..mentre ci sono persone che non rispettano nemmeno questo è uccidono per quasi niente...ma a mio modo di vedere non la posso rispettare più come mia moglie..E' bello essere liberi come dici tu ma è anche vero che le tue libertà non possono in qualche modo infierire sul tuo prossimo o su chi ti sta accanto ..ho già detto e gliel'ho detto anche a lei che sarei stato più contento se lei mi avesse lasciato e non come invece sta facendo ...è tornata con me perchè mi ha detto che senza di me non può vivere ..intanto non me lo dimostra affatto...Avrei metabolizzato di più se mi avesse lasciato ...oggi forse tutti e due siamo costretti a ricordare il passato per le cose belle che abbiamo fatto insieme...senza costruire un vero futuro quello che invece serve a noi ed ai nostri figli...

Un caro saluto
 
O

Old chensamurai

Guest
Io torno ad una forma di espressione "rurale"..... per tradire bisogna che una persona attragga oltre il rischio del tradimento.... ergo se questa ipotetica persona attrae abbastanza, il tradimento è in dirittura d'arrivo, e se ne fa una cippa di tutte queste nostre disquisizioni! Che sia la prima, la seconda o l'ennesima volta cambia nulla.

La domanda forse è quanto ci piace desiderare e quanto, nel desiderio, riusciamo a restare nell'aspettativa. Parafrasando Leopardi, il sabato è il vero piacere-desiderio, la domenica è il piacere nostalgico. E' nella realizzazione che inizia la "morte" di ogni cosa..... Ecco perchè credo che esistano tradimenti in embrione che nessuno saprà mai e che permettono alla routine di sopravvivere senza grosse crisi.... ma è cosa che non va detta nè riferita, vive e muore in noi... in chi insomma trova in queste "nicchie" l'isola che non c'è.
Questo per chi lo vive non è neppure tradire, è sognare autoconvincendosi che i sogni non portano alcun danno.
Bruja
... Amica mia... La questione è un po' più complessa... Credimi... Il tradimento, se spogliato degli investimenti emotivi cui siamo soliti vestirlo è, essenzialmente, un "comportamento"... Un "esperimento", una "domanda", un "quesito", che poniamo a noi e alla "natura", in senso lato, con delle "anticipazioni"... Delle "attese"... Metto in atto un comportamento perché MI ASPETTO di ottenere dei risultati, delle cose, degli effetti... Tutto questo, si spiega e trova ragione, nel sistema dei costrutti personali cioè, nel sistema di significati che ognuno di noi conferisce al mondo che lo circonda... Ecco perché il tradimento ha mille spiegazioni, mille motivazioni, mille giustificazioni... Ne esistono tante, quanti sono gli uomini e le donne sulla terra... Questo perché, ognuno di noi, vive nel SUO mondo... Compiendo le SUE operazioni ERMENEUTICHE... Il tradimento, rappresenta una rottura del mondo dei SIGNIFICATI relativi al "NOI"... E' un'azione "OSCENA"... E' "Fuori della scena" del "NOI"... Capisci?... Per questo si alimenta della clandestinità... Avviene dietro le quinte, perché TALE E' LA SUA NATURA!... E la segretezza più assoluta, è proprio quella che vive in noi stessi... Il tradimento mai avvenuto, che nasce e muore dentro di noi, è, a mio parere, il più "OSCENO" ... Capisci?... Per il resto, vedi, tu tendi ad attribuire al comportamento degli altri, i TUOI valori, le TUE interpretazioni, la TUA ermeneutica... Questo, ti impedisce di cogliere il mondo dell'altro... Di vedere le cose, con i SUOI occhi...
 
O

Old chensamurai

Guest
... Dimmi, amica mia... Tu sei come la "gatta" che ho visto di sfuggita ieri sera?... Sono stato a casa di un mio amico scrittore e, per un attimo, in Tv, ho visto un'attrice... Di colore... Con una frusta... Se mi dici che sei come lei, che hai letto tutto l'Ulisse di Joyce, tutto l'Uomo senza qualità di Musil e che data una funzione f(x), di periodo 2 pigreco, sai estrarre i coefficienti di Fourier della funzione f, rispettivamente di ordine zero e di ordine n, io, chensamurai, TI SPOSO...
 

Miciolidia

Utente di lunga data
Cito Chen

"... Il tradimento mai avvenuto, che nasce e muore dentro di noi, è, a mio parere, il più "OSCENO" ."


se dunque decidiamo di viverci in minore" oscenità"lasciandoci liberi di esprimere il nostro significato in relazione al tutto e non piu' al NOI, ... quel percorso che ci porterà a farci nascere e morire al di fuori di noi stessi...attraverso quell'espansione di cui si è sempre accennato non vedrà ...non vedrà gli stessi risultati?


Certo, qualcuno mi risponderà, nasce e muore.


allora mi chiedo quale sia la differenza...sta nel percorso che ti porterebbe ad annullare le nevrosi, le frustrazioni, le costrizioni..a favore di una risposta autentica a quel noi in relazione al tutto che sente il bisogno di uscire fuori dal proprio se?

... come se solo attraverso l'accettazione di questo e il suo conseguente percorso di vita in relazione col tutto, e non solo al proprio noi,ci rendesse felici perchè non piu' costretti a farlo morire dentro..?

come se questa costrizione di noi si risciusse a tradursi in creazione fuori da noi stessi..perchè svolgendosi e non spegnedosi si crea...si svolge..si vive..il relazione al tutto?

La stessa felicità che si prova alla fine di una creazione fuori da noi stessi...un opera pittorica piuttosto che musicale ...letteraria...qualsiasi forma di creazione?

E l'amore cos'è se non creazione?




PS.

se è una roba da fungo allucinogeno...no problem a dirmelo ...ho dormito tre ore-
 

Bruja

Utente di lunga data
Chen

Io di complimenti non te ne faccio perchè direi esattamente quello che sai, quindi ci si intende!
Quanto al tuo post in risposta., credo che possiamo fare un sunto nella tua frase "ciò che ci si ASPETTA"....... hai ragione, ma aver ragione non sempre serve all'uso umano che viene richiesto ed allora ecco che serve la comprensione del difetto, dell'errore, del travisamento non come accettazione ma come idea appartata. E se di questo errore si ha la convinzione precisa e persuasa, per quanto di pensi che noi abbiamo una verità più aderente a quella assoluta, anche l'espressione di libertà delle altrui convinzioni è verità vivente.
Accidenti, è un concetto molto avvoltolato, come una matassa senza il cui bandolo diventa un pasticcio svolgerla, ma spero tu abbia inteso.... verità e rispetto sono entità cognitive bifronti.... ecco perchè se anche non sono d'accordo su qualcosa enunciata da altri, non posso e non voglio contestarla....le opinioni non sono dogmatiche, e spesso la comprensione mi ha portato a capire a gradi ulteriori che l'enunciato altrui poteva riempire, arrotondare e rendere più integra una mia idea o convinzione.
Ti basti ... per capire.
Bruja
 

Lettrice

Utente di lunga data
Catus Smerciulae

Dopo pranzo no...
 
O

Old chensamurai

Guest
"... Il tradimento mai avvenuto, che nasce e muore dentro di noi, è, a mio parere, il più "OSCENO" ."


se dunque decidiamo di viverci in minore" oscenità"lasciandoci liberi di esprimere il nostro significato in relazione al tutto e non piu' al NOI, ... quel percorso che ci porterà a farci nascere e morire al di fuori di noi stessi...attraverso quell'espansione di cui si è sempre accennato non vedrà ...non vedrà gli stessi risultati?


Certo, qualcuno mi risponderà, nasce e muore.


allora mi chiedo quale sia la differenza...sta nel percorso che ti porterebbe ad annullare le nevrosi, le frustrazioni, le costrizioni..a favore di una risposta autentica a quel noi in relazione al tutto che sente il bisogno di uscire fuori dal proprio se?

... come se solo attraverso l'accettazione di questo e il suo conseguente percorso di vita in relazione col tutto, e non solo al proprio noi,ci rendesse felici perchè non piu' costretti a farlo morire dentro..?

come se questa costrizione di noi si risciusse a tradursi in creazione fuori da noi stessi..perchè svolgendosi e non spegnedosi si crea...si svolge..si vive..il relazione al tutto?

La stessa felicità che si prova alla fine di una creazione fuori da noi stessi...un opera pittorica piuttosto che musicale ...letteraria...qualsiasi forma di creazione?

E l'amore cos'è se non creazione?




PS.

se è una roba da fungo allucinogeno...no problem a dirmelo ...ho dormito tre ore-
... Miciolidia... Quello che hai scritto... E' semplicemente STUPENDO!... Sì, amica mia, è così... Le cose, stanno come dici... E' il complesso processo di "attualizzazione" del Sé... E' la "domanda" che, quando posta, ha, in sé, la forza della CREAZIONE... Sono felice che tu abbia colto il senso della cosa che ho scritto...

...Una carezza...
 
Stato
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