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Old chensamurai

Guest
Potrei dirtlo, ripeto è un discorso molto molto lungo...
Certamente le dittature si fondano sul consenso. Molti dimenticano che molti dei regimi dittatoriali sono stati installati senza colpi di mano. Mantenuti con il consenso...nessun dittatore riesce a governare senza una base, non solo militare che lo appoggi..ma qui Chen entri nel mio terreno...la storia e la politica sono la mia passione.
... Allora, stai dando i numeri... Stiamo parlando di DITTATURE o di NAZIONALISMO?... La conosci la differenza?
 

Iris

Utente di lunga data
La differenza non e' nel gira e rigira... la differenza puo' essere nella tattica, nella propaganda... ma le dittature si somigliano tutte... le differenze praticamente non fanno testo
Certamente fanno testo, nel momento in cui vengono abbattuti, le differenze pratiche sono tutto.
Non parliamo di filosofia, ma di vite, di sangue, di fame...
 

Nobody

Utente di lunga data
Scusa MM, ma non hai detto nulla. O non ho capito cosa intendi.
Chi detiene il potere per mantenerlo deve adattare la sua tattica ai tempi...se ora ti dicessero che andiamo in Iraq per fottergli il petrolio perchè a noi serve, magari il potere perderebbe il consenso. Se invece dice che gli esportiamo la democrazia, massacrarli ci sembra ipocritamente più giusto.
Settanta anni fa siamo andati in Abissinia senza ipocrisia...non ce n'era bisogno, se dicevi che volevi rifondare l'Impero Romano, la gente applaudiva questa cazzata immane.
Ora ci raccontano che vogliono togliere il burka alle donne...ma te l'immagini, spendere miliardi di dollari al girono per svestire queste poverette. Che buoni che sono i nostri governanti.
Cambiano le tattiche, gli strumenti...non i fini. Depradare chi ha una cosa che ci serve. Fondamentalmente, la stessa logica del bulletto che alla ricreazione ti frega la merenda con la forza.
 

Lettrice

Utente di lunga data
Certamente fanno testo, nel momento in cui vengono abbattuti, le differenze pratiche sono tutto.
Non parliamo di filosofia, ma di vite, di sangue, di fame...
Ma che differenza fanno i morti in un campo? Che siano ebrei morti per asfissia, musulmani sgozzati, africani seccati da un mitra... che differenza fa?

Comunque chiudiamo qui perche' e' infatti un discorso lungo
 

Fedifrago

Utente di lunga data

Iris

Utente di lunga data
... Dimmela... Voglio esserne sicuro... Visto che parli di dittature costruite sul CONSENSO... Hi, hi, hi...
Non devo dimostrare nulla a nessuno...
A cosa serve la Propaganda se non a mantenere il consenso?A cosa servivano le parate hitleriane? O quelle di Mussolini? Propaganda e consenso (torture e repressione erano estrema ratio)
Hitler è stato ELETTO. Nei paesi dell'Est del dopoguerra sono avvenute elezioni... ( a parte il caso bulgaro, negli altri stato i numeri parlano chiaro).
 
O

Old chensamurai

Guest
Ma che differenza fanno i morti in un campo? Che siano ebrei morti per asfissia, musulmani sgozzati, africani seccati da un mitra... che differenza fa?

Comunque chiudiamo qui perche' e' infatti un discorso lungo
... Aspetta... Aspetta... Non si chiude nulla... Voglio fare l'amore "cognitivo" con la bella Iris... E sono solo all'inizio...
 

Nobody

Utente di lunga data
... Iris, amore, sono due ore che ti chiedo "dimmi quali sono queste diversità"... Dimmelo... Mostramele... Vedi, la forza delle dittature, sta nella loro facile "reiterazione"... Nella loro estrema "semplicità"... Nella loro banale "logica"... Iris, la dittatura, in sé, rappresenta proprio l'annegamento e il soffocamento di ogni circostanza e contingenza storica, politica... Hai capito?...
La forza delle dittature è soprattutto: la voglia della gente di deresponsabilizzarsi e di cedere l'onere, la fatica della decisione e delle scelte, a chi sta sopra di loro.
E' la stessa forza delle religioni monoteiste.
 

Iris

Utente di lunga data
Ma che differenza fanno i morti in un campo? Che siano ebrei morti per asfissia, musulmani sgozzati, africani seccati da un mitra... che differenza fa?

Comunque chiudiamo qui perche' e' infatti un discorso lungo
Santo Dio Letti, tu mica sei scema! Non fa differenza!!!
Ma a seconda del tipo di regime, occorre intervenire. Le differenze sono esenziali nel combatterle. Volevo intendere questo.
Non parlo di filosofia, parlo di metodi per salvare vite umane.
 

Bruja

Utente di lunga data
m.m.

La forza delle dittature è soprattutto: la voglia della gente di deresponsabilizzarsi e di cedere l'onere, la fatica della decisione e delle scelte, a chi sta sopra di loro.
E' la stessa forza delle religioni monoteiste.
Comunque il consenso iniziale di ogni dittatura è mantenuto in essere da un isolazionismo informativo e dalla propaganda indirizzata. Se sono sempre esistiti i dissidenti è perchè qualcuno la testa la usava......
Bruja
 

Lettrice

Utente di lunga data
Santo Dio Letti, tu mica sei scema! Non fa differenza!!!
Ma a seconda del tipo di regime, occorre intervenire. Le differenze sono esenziali nel combatterle. Volevo intendere questo.
Non parlo di filosofia, parlo di metodi per salvare vite umane.
Iris.. santo dio.. mica fa differenza!!! Vuoi eliminare una dittatura? Puoi solo passare alle armi... che poi tu lo faccia sfrontatamente o in sordina... non cambia la dittatura... puo' cambiare l'armamentario della dittatura...tipo Nord Corea.... tutti ci pensano 9000000 volte prima di agire ma non xche' il regime dittatoriale sia differente da quello di Hitler per esempio... ma solo perche' si rischia un conflitto nucleare... ma ripeto il regime dittatoriale non fa la differenza
 
O

Old chensamurai

Guest
Non devo dimostrare nulla a nessuno...
A cosa serve la Propaganda se non a mantenere il consenso?A cosa servivano le parate hitleriane? O quelle di Mussolini? Propaganda e consenso (torture e repressione erano estrema ratio)
Hitler è stato ELETTO. Nei paesi dell'Est del dopoguerra sono avvenute elezioni... ( a parte il caso bulgaro, negli altri stato i numeri parlano chiaro).
... Hi, hi, hi... Lo sapevo, mia cara Iris... Lo sapevo... Hai una tale confusione in testa... Hi, hi, hi... Quando Hitler operava all'interno del partito nazista, non era un dittatore, era un nazionalista... Successivamente, giunto al potere, si trasformò, rapidamente, in dittatore... Eliminò i sindacati, migliaia di oppositori finirono nei campi di concentramento, e ogni minimo dissenso venne messo a tacere con la violenza... Ti dice nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Per quanto riguarda Mussolini... Che dire... Conosci almeno la storia d'Italia?... Hi, hi, hi... Devi distinguere il Mussolini socialista, dal Mussolini fascista e dal Mussolini ditttatore... Ti è chiaro?... Il Mussolini dittatore a capo del regime fascista, come anche i bambini delle elementari sanno, nasce all'indomani della rivendicazione dell'assassinio di Giacomo Mateotti, fatta proprio da Mussolini alla Camera dei Deputati... Era il 3 gennaio 1925... All'indomani, dicevo, furono emanati i famosi provvedimenti che annullarono il precedente sistema liberaldemocratico... Ti ricorda nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Iris, sei un AMORE!
 
D

dimmi

Guest
... Hi, hi, hi... Lo sapevo, mia cara Iris... Lo sapevo... Hai una tale confusione in testa... Hi, hi, hi... Quando Hitler operava all'interno del partito nazista, non era un dittatore, era un nazionalista... Successivamente, giunto al potere, si trasformò, rapidamente, in dittatore... Eliminò i sindacati, migliaia di oppositori finirono nei campi di concentramento, e ogni minimo dissenso venne messo a tacere con la violenza... Ti dice nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Per quanto riguarda Mussolini... Che dire... Conosci almeno la storia d'Italia?... Hi, hi, hi... Devi distinguere il Mussolini socialista, dal Mussolini fascista e dal Mussolini ditttatore... Ti è chiaro?... Il Mussolini dittatore a capo del regime fascista, come anche i bambini delle elementari sanno, nasce all'indomani della rivendicazione dell'assassinio di Giacomo Mateotti, fatta proprio da Mussolini alla Camera dei Deputati... Era il 3 gennaio 1925... All'indomani, dicevo, furono emanati i famosi provvedimenti che annullarono il precedente sistema liberaldemocratico... Ti ricorda nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Iris, sei un AMORE!
Tu stai prendeno in giro tutte, è vero? Dimmelo!
 

Lettrice

Utente di lunga data
Comunque il consenso iniziale di ogni dittatura è mantenuto in essere da un isolazionismo informativo e dalla propaganda indirizzata. Se sono sempre esistiti i dissidenti è perchè qualcuno la testa la usava......
Bruja
Ma diciamo che le dittature fanno presa sull'ignoranza dell'essere umano medio... lo stesso consenso di chi ruba caramelle a un bambino
... poi si mantengono su a furia di lavaggi del cervello... che poi a pensarci bene viviamo tutti in una dittatura
 

Iris

Utente di lunga data
... Hi, hi, hi... Lo sapevo, mia cara Iris... Lo sapevo... Hai una tale confusione in testa... Hi, hi, hi... Quando Hitler operava all'interno del partito nazista, non era un dittatore, era un nazionalista... Successivamente, giunto al potere, si trasformò, rapidamente, in dittatore... Eliminò i sindacati, migliaia di oppositori finirono nei campi di concentramento, e ogni minimo dissenso venne messo a tacere con la violenza... Ti dice nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Per quanto riguarda Mussolini... Che dire... Conosci almeno la storia d'Italia?... Hi, hi, hi... Devi distinguere il Mussolini socialista, dal Mussolini fascista e dal Mussolini ditttatore... Ti è chiaro?... Il Mussolini dittatore a capo del regime fascista, come anche i bambini delle elementari sanno, nasce all'indomani della rivendicazione dell'assassinio di Giacomo Mateotti, fatta proprio da Mussolini alla Camera dei Deputati... Era il 3 gennaio 1925... All'indomani, dicevo, furono emanati i famosi provvedimenti che annullarono il precedente sistema liberaldemocratico... Ti ricorda nulla questo COPIONE?... Hi, hi, hi... Iris, sei un AMORE!

So che ti piacerebbe vedermi confusa...ma non lo sono...io no sono una "tuttologa".
Hai preso le tavole cronologiche?
E' ora che passi ad altro, se vuoi parlare seriamente di storia.
 
O

Old chensamurai

Guest
Santo Dio Letti, tu mica sei scema! Non fa differenza!!!
Ma a seconda del tipo di regime, occorre intervenire. Le differenze sono esenziali nel combatterle. Volevo intendere questo.
Non parlo di filosofia, parlo di metodi per salvare vite umane.
... Diciamo pure che non sai di cosa stai parlando... Amore mio...
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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