AIUTO X FAVORE

[Eleanor]

Io credo di essere andata un po' in tilt perché mi stavo avvicinando ai 40 (quando è iniziata ne avevo 37) e ho avuto un po' una crisi di mezza età, e non accettavo di vivere senza passione, senza il batticuore, ecc. ecc.
Non a caso lui era stato il mio grande amore di quando avevo 21 anni e mi (ci) sembrava di rivivere il passato.
Però non si può fare finta di avere 20 anni quando invece ne hai 40, prima o poi bisogna tornare sul pianeta terra.
Io la stavo già chiudendo perché stava diventando sempre più un delirio, le ultime due volte che ci siamo visti non facevamo che piangere tutti e due, e allora che senso ha? E proprio allora la moglie di lui l'ha beccato ed è scoppiata una merda e lui è andato via di casa e a quel punto mi ha chiesto che cosa volevo fare io ed è stato allora che sono arrivata qui con la mia domanda "cosa devo fare??? Aiuto!!!" e in contemporanea ho iniziato la terapia e poi piano piano ho aperto gli occhi e ho capito che in realtà nella mia vita così piatta e monotona avevo anche molte cose preziose, cose che avrei perso se avessi mandato tutto all'aria per un sogno e grazie al cielo non l'ho fatto e grazie anche a tutti quegli utenti che mi hanno bastonata ma mi hanno anche aperto gli occhi!

Credi che se gli eventi, in un certo qual modo, non ti avessero "aiutata" sarebbe stato uguale?

 

[Clementine Kruczynski]

Mi dai una speranza che mi viene da piangere!
Io ho sempre il dubbio, come sostengono Simy e Sienne, che fosse necessario abbattere tutto e per poi ricostruire.
Ma poter risparmiare il male a chi in effetti non c entra nulla con le guerre stellari che ho dentro.. ebbene questo non riesco a metterloda parte..
Perchè quando è toccato a me capire, e ricostruire non sono stata in grado.

Lavorare su te stessa è stata la chiave... ma nel frattempo quell altro dove era?

Quell'altro viveva a XXXX, per fortuna. E' stato più facile chiudere tutto. E' stata dura, ma logisticamente più facile. Nell'ultimo anno mi è capitato di andare a XXXX due volte per lavoro e per fortuna sono riuscita a trattenermi dal chiamarlo. L'ho risentito via email recentemente e ho avuto la conferma che quello che vedevo come un principe azzurro è in realtà un vero deficiente.

E va beh... l'ho scampata!

 

[Nausicaa]

Vedo che psicologi e psicofarmaci sono molto usati. Male, molto male.I primi perchè credono di capire quello che succede dentro la mente umana (come i geologi credono di capire quello che succede sotto terra, vedi Vajont ecc). I secondi perchè non risolvono il problema e spesso creano dipendenza. Vabbè...disquisivo.

Io ho avuto bisogno e di psicologi e di psicofarmaci.
Gli psicofarmaci mi hanno aiutato in un momento in cui ero preda di crisi di pianto e di panico di cui non riuscivo ad avere ragione, e che non mi permettevano di essere la madre che voglio essere per mia figlia. E sì, hanno funzionato, nel mentre risolvevo i miei casini potevo essere la madre di prima.
Lo psicologo, grazie alla sua esperienza, mi ha aiutato a farmi le domande "giuste" e quindi a trovare le mie risposte.
Non so neppure che tipo di formazione abbia.

Nessuno cmq ha mai detto che gli psicofarmaci risolvano qualcosa. Sono un ausilio da prendere in certe condizioni, per avere la lucidità mentale di affrontare i problemi stessi, e per risolverli.

 

[Nocciola]

Vedo che psicologi e psicofarmaci sono molto usati. Male, molto male.I primi perchè credono di capire quello che succede dentro la mente umana (come i geologi credono di capire quello che succede sotto terra, vedi Vajont ecc). I secondi perchè non risolvono il problema e spesso creano dipendenza. Vabbè...disquisivo.

I secondi non risolvono il problema ma ti aiutano a stare meglio. non bisogna abusarne certo ma ti posso assicurare che se non avessi avuto lo xanax sarei finita in ospedale ogni due giorni. Mai provato le crisi di ansia o panico? Ammiro chi riesce a superarle senza aiuto farmacologico ma ti assicuro che la sensazione di morire da un momento all'altro non la augurerei nemmeno al mio peggior nemico.
Ovvio che oltre a quello bisogna fare un enorme lavoro su se stessi per capire le cause e affrontare. Io ora sto molto meglio, ho attacchi rarissimi e quando succede ho la forza per affrontarli e superarli ma ho dovuto lavorare molto su me stessa, forza che anni fà non avevo...

 

[Simy]

Mi dai una speranza che mi viene da piangere!
Io ho sempre il dubbio, come sostengono Simy e Sienne, che fosse necessario abbattere tutto e per poi ricostruire.
Ma poter risparmiare il male a chi in effetti non c entra nulla con le guerre stellari che ho dentro.. ebbene questo non riesco a metterloda parte..
Perchè quando è toccato a me capire, e ricostruire non sono stata in grado.

Lavorare su te stessa è stata la chiave... ma nel frattempo quell altro dove era?

ci sono casi e casi........non si può generalizzare!

 

[Clementine Kruczynski]

Credi che se gli eventi, in un certo qual modo, non ti avessero "aiutata" sarebbe stato uguale?

Credo di sì, perché l'effetto nuvoletta stava già passando... l'ansia e l'angoscia avevano preso il suo posto

POI MAGARI NON PER TUTTI E' COSI', VEDI IL CASO DI FARFALLA. Ma lei ha sempre detto che non era innamorata e che una volta a casa è sempre riuscita a chiudere tutto il resto fuori. Io invece non ci riuscivo

 

[Eleanor]

ci sono casi e casi........non si può generalizzare!

Simy, lo so che non si puo generalizzare.
Per questo non sono mai sicura di nulla.
Pero mi sembravate decise nelle vostre risposte ( intendo tu e Sienne ) e voi avete mangiato tutto l amaro che poteva esserci.
quindi è solo per ragionare e , se diovuole, capire.

 

[ROSSI]

ANCHE IO SONO VS I 40 ANCHE IOS TESSE angosce pensieri ero apssione solo doveri
anche per me sbuco un ex molto importante ma categoricamente dissi no
questo purtroppo non è un deficente ma una persona molto profonda sesnibile simpatica
insomma..avete capito, mi piace e molto
fisicamente non è nemmno mio genere per dire, per di più mio marito è un bellissimo uomo
eppure
Non so davvero da che parte girarmi credetemi
Non mollerei mai la mia famiglia ma se non avessi 3 bimbi si..mi lancerei per lui, credo subito
Ecco l’ho detto
Perché sono felice s elo penso, felice di sapere che c’è e ci sarà anche dovesse finire, perché ci siamo guardati dentro nel profondo, perché stare con lui è bello

Mi ha solo spaventata dicendomi che fare l’amore con me è stupendo
La aprola amore mi ha gettato nell’angoscia e nella felicità
Non so se mi capite

 

[Eleanor]

magari chiedi a tua moglie cosa troverà a supportarla quando scoprirà gli altarini. una tisana?

Su questa mi è uscita la Ferrarelle dal naso.

 

[ROSSI]

farfalla ma come è finita per te?
non so come scriverti in privato---

 

[Eleanor]

ANCHE IO SONO VS I 40 ANCHE IOS TESSE angosce pensieri ero apssione solo doveri
anche per me sbuco un ex molto importante ma categoricamente dissi no
questo purtroppo non è un deficente ma una persona molto profonda sesnibile simpatica
insomma..avete capito, mi piace e molto
fisicamente non è nemmno mio genere per dire, per di più mio marito è un bellissimo uomo
eppure
Non so davvero da che parte girarmi credetemi
Non mollerei mai la mia famiglia ma se non avessi 3 bimbi si..mi lancerei per lui, credo subito
Ecco l’ho detto
Perché sono felice s elo penso, felice di sapere che c’è e ci sarà anche dovesse finire, perché ci siamo guardati dentro nel profondo, perché stare con lui è bello

Mi ha solo spaventata dicendomi che fare l’amore con me è stupendo
La aprola amore mi ha gettato nell’angoscia e nella felicità
Non so se mi capite

Un pochino ti capisco.
Ma per me poi tutta la felicità si è trasformata in angoscia.
Per questo credo che quello di Quintina sia il miglior consiglio.
Anche se in effetti, lo avessero dato a me quando "stavo" come te... non sarei riuscita a seguirlo.

 

[Clementine Kruczynski]

ANCHE IO SONO VS I 40 ANCHE IOS TESSE angosce pensieri ero apssione solo doveri
anche per me sbuco un ex molto importante ma categoricamente dissi no
questo purtroppo non è un deficente ma una persona molto profonda sesnibile simpatica
insomma..avete capito, mi piace e molto
fisicamente non è nemmno mio genere per dire, per di più mio marito è un bellissimo uomo
eppure
Non so davvero da che parte girarmi credetemi
Non mollerei mai la mia famiglia ma se non avessi 3 bimbi si..mi lancerei per lui, credo subito
Ecco l’ho detto
Perché sono felice s elo penso, felice di sapere che c’è e ci sarà anche dovesse finire, perché ci siamo guardati dentro nel profondo, perché stare con lui è bello

Mi ha solo spaventata dicendomi che fare l’amore con me è stupendo
La aprola amore mi ha gettato nell’angoscia e nella felicità
Non so se mi capite

ROSSI

Per me lui era l'uomo più fantastico, sensibile, intelligente, brillante, simpatico, profondo, ecc. ecc. del mondo
E' solo adesso che ho capito che in realtà è un deficiente.
Non ti sto dicendo che anche il tuo lui è un deficiente, ma solo che in momenti come quelli che stai vivendo non si vedono le cose per quello che sono realmente

Tu sei già innamorata cotta, ed è per questo che ti dico di stare attenta, perché prima o poi dovrai fare i conti con la realtà

 

[Nocciola]

farfalla ma come è finita per te?
non so come scriverti in privato---

E' finita perchè lui si è ammalato gravemente all'improvviso. Per cui da un giorno all'altro non abbiamo più potuto vederci. Siamo rimasti in contatto perchè ci lega un profondo affetto ma quello che è stato è chiuso definitivamente.
Ho realizzato che non sei registrata quindi temo tu non possa scrivermi in privato. Dovresti digitare sul mio nick e ti esce "invia messaggio privato".

 

[Buscopann]

ROSSI

Per me lui era l'uomo più fantastico, sensibile, intelligente, brillante, simpatico, profondo, ecc. ecc. del mondo
E' solo adesso che ho capito che in realtà è un deficiente.
Non ti sto dicendo che anche il tuo lui è un deficiente, ma solo che in momenti come quelli che stai vivendo non si vedono le cose per quello che sono realmente

Tu sei già innamorata cotta, ed è per questo che ti dico di stare attenta, perché prima o poi dovrai fare i conti con la realtà

Non ho abbastanza elementi per trarre una conclusione così drastica, ma direi che tra la tua storia e quella di Rossi c'è una grande differenza: indipendentemente dalla mancanza di sesso, tu hai una grande reputazione del tuo matrimonio e di tuo marito. Non si può dire che lei ci veda tutta questa perfezione invece.. Questo per dirti che il tuo consiglio di stare attenta è sacrosanto, ma Rossi ha bisogno di innanzitutto di rivivere e soprattutto (grazie all'eventuale forza psico-fisica che potrà derivarne dal sentirsi nuovamente una donna e non solo una moglie trascurata) potrà forse uscire dal suo matrimonio più forte di come è adesso.

Buscopann

 

[Eleanor]

tu hai una grande reputazione del tuo matrimonio e di tuo marito. Non si può dire che lei ci veda tutta questa perfezione invece..

Buscopann

Bisogna vedere che idea avesse all'inizio della sua storia extra.
Mi pare abbia detto che ha dovuto lavorare un sacco su di sè.. per capire il valore di quello che aveva.

 

[Clementine Kruczynski]

Non ho abbastanza elementi per trarre una conclusione così drastica, ma direi che tra la tua storia e quella di Rossi c'è una grande differenza: indipendentemente dalla mancanza di sesso, tu hai una grande reputazione del tuo matrimonio e di tuo marito. Non si può dire che lei ci veda tutta questa perfezione invece.. Questo per dirti che il tuo consiglio di stare attenta è sacrosanto, ma Rossi ha bisogno di innanzitutto di rivivere e soprattutto (grazie all'eventuale forza psico-fisica che potrà derivarne dal sentirsi nuovamente una donna e non solo una moglie trascurata) potrà forse uscire dal suo matrimonio più forte di come è adesso.

Buscopann

Buscopann

io ce l'ho adesso questa grande reputazione... quando arrivai qui anch'io dicevo le stesse cose di Rossi. Mio marito è uno stakanovista, un workaholic, uno che pensa(va) solo alla carriera... Anch'io ero sempre sola con i bambini. Mio marito finisce di lavorare alle 23.30 la sera, arriva a casa alle 24. Lavora il sabato e anche la domenica. Anch'io mi sentivo una merda di donna, allora. Avevo una bambina di 2 anni e uno di 7. Non ho parenti (nella nostra città), né altri aiuti. Lavoro anch'io. Ero arrivata al punto di piangere tutte le mattine nella doccia. La storia extraconiugale mi ha risvegliata in certo senso. Ma la forza psico-fisica che ti dà una storia extraconiugale dura il tempo che deve durare. Forse uscirà fuori più forte: ANCH'IO MI SENTO MOLTO PIU' FORTE ADESSO, ma il prezzo che ho pagato non è stato una cosa da niente. E soprattutto, mi è andata bene, perché è finita bene. Ma magari poteva anche finire male.

 

[Buscopann]

Bisogna vedere che idea avesse all'inizio della sua storia extra.
Mi pare abbia detto che ha dovuto lavorare un sacco su di sè.. per capire il valore di quello che aveva.

Infatti quello che ho scritto è proiettato al presente. A questo presente Quintina ci è arrivata seguendo un percorso di sofferenza. Se qualcuno le avesse impedito di seguire questo percvorso lei non sarebbe mai arrivata a queste conclusioni e alla sua serenità. Se si consiglia a Rossi di non seguire il suo percorso difficilmente la sua situazione migliorerà. Lei ha bisogno di un percorso, anche di sofferenza se necessario. E' indispensabile per usciro dallo stallo in cui si trova.

Buscopann

 

[Buscopann]

Buscopann

io ce l'ho adesso questa grande reputazione... quando arrivai qui anch'io dicevo le stesse cose di Rossi. Mio marito è uno stakanovista, un workaholic, uno che pensa(va) solo alla carriera... Anch'io ero sempre sola con i bambini. Mio marito finisce di lavorare alle 23.30 la sera, arriva a casa alle 24. Lavora il sabato e anche la domenica. Anch'io mi sentivo una merda di donna, allora. Avevo una bambina di 2 anni e uno di 7. Non ho parenti (nella nostra città), né altri aiuti. Lavoro anch'io. Ero arrivata al punto di piangere tutte le mattine nella doccia. La storia extraconiugale mi ha risvegliata in certo senso. Ma la forza psico-fisica che ti dà una storia extraconiugale dura il tempo che deve durare. Forse uscirà fuori più forte: ANCH'IO MI SENTO MOLTO PIU' FORTE ADESSO, ma il prezzo che ho pagato non è stato una cosa da niente. E soprattutto, mi è andata bene, perché è finita bene. Ma magari poteva anche finire male.

Leggi quello che ho scritto a Eleonor. Spiega meglio quello che volevo dire

Buscopann

 

[Nocciola]

Infatti quello che ho scritto è proiettato al presente. A questo presente Quintina ci è arrivata seguendo un percorso di sofferenza. Se qualcuno le avesse impedito di seguire questo percvorso lei non sarebbe mai arrivata a queste conclusioni e alla sua serenità. Se si consiglia a Rossi di non seguire il suo percorso difficilmente la sua situazione migliorerà. Lei ha bisogno di un percorso, anche di sofferenza se necessario. E' indispensabile per usciro dallo stallo in cui si trova.

Buscopann

Ti quoto. Senza la mia storia io non sarei la donna che sono e questo nessuno me lo può togliere dalla testa. Nonostante tutto il dolore che ho provato e che ho rischiato di arrecare a mio marito.

 

[Clementine Kruczynski]

Infatti quello che ho scritto è proiettato al presente. A questo presente Quintina ci è arrivata seguendo un percorso di sofferenza. Se qualcuno le avesse impedito di seguire questo percvorso lei non sarebbe mai arrivata a queste conclusioni e alla sua serenità. Se si consiglia a Rossi di seguire il suo percorso difficilmente la sua situazione migliorerà. Lei ha bisogno di un percorso, anche di sofferenza se necessario. E' indispensabile per usciro dallo stallo in cui si trova.

Buscopann

Forse hai ragione.
Io vorrei solo metterla in guardia perché è vero che quando ci sei dentro non ti rendi conto delle conseguenze e vedi solo le cose positive. Io sono arrivata qui quando la storia era ormai quasi conclusa, anche se era in un momento cruciale, ma sentirmi dire certe cose da certe persone qui dentro mi ha aiutata a vedere le cose con un minimo di realismo in più. Io stavo addirittura prendendo in considerazione l'idea di trasferirmi a XXXX con i bambini! Ero talmente annebbiata che non ragionavo.
E' vero che sono arrivata dove sono adesso grazie ad un certo percorso, però ad essere sincera se potessi tornare indietro ed evitare tutta la sofferenza che ho provato, credo che lo farei.