Confusa ...

[kay76]

ti rispondo senza problemi ci mancherebbe.....
nel mio caso ha portato ad una separazione ma per il fatto che si trattava del secondo tradimento.....
quando seppi del primo c'è sta la ricostruzione (o per lo meno forse un tentativo di ricostruzione) poi la seconda volta ci fu la rottura definitiva...
vedi ogni caso è a se...ma io dopo la mia esperienza credo che sia giusto che il partner abbia la facoltà di scegliere se vuole "assecondare" i nostri giochini oppure no..........

Mio marito quando mi confessò il tradimento, tra l'altro a storia extra chiusa, mi disse proprio queste parole, "volevo che avessi la possibilita' di scegliere se andare avanti con me , sapendo cosa avevo fatto.Inoltre non mi sarei mai piu' sentito me stesso nel nostro rapporto". E ad oggi, nonostante tutte le difficolta' e sofferenze per entrambi, pensa che lo rifarebbe.(di dirmelo).

Io su questo punto non sò che pensare. a volte penso che avrei preferito non saperlo. A volte penso sia stato meglio così.

 

[Sole]

Scusa Sole, mi spieghi meglio cosa intendi.

Per il resto quoto.

Voglio dire che posso capire la riluttanza a separarsi, posso capire che la famiglia sia un sistema complicato con mille ingranaggi che spesso, purtroppo, c'entrano poco con l'amore e capisco che separarsi non sia un gioco.

Ma allora perchè non si sceglie definitivamente la famiglia lasciando perdere amanti e doppie vite?

E' un paradosso, per me, giustificare il tradimento cronico con l'idea di non voler destabilizzare le famiglie coinvolte. Ha più senso ammettere di voler fare i propri comodi tenendo i piedi in due scarpe. Forse ci farebbe sembrare più egoisti e meno difendibili... ma anche più onesti.

 

[Eleanor]

Io su questo punto non sò che pensare. a volte penso che avrei preferito non saperlo. A volte penso sia stato meglio così.

Forse perchè state ancora assieme...
Nel caso di Simy , forse, è stata una buona ragione in più per chiudere.

Questo è il mio dilemma.

 

[Andy]

Dipende dalla sensibilità delle persone.
Io vorrei sempre saperlo, perchè sarebbe una questione di rispetto nei miei confronti e avrei la possibilità di decidere se continuare o meno.
Se non mi viene detto perchè la traditrice saprebbe che io la lascerei subito, allora è un atto di egoismo suo. Ed è giusto allora non starci più insieme. Per cui se si scopre, e poi vengono le "spiegazioni", sarebbe troppo tardi

 

[Eleanor]

Voglio dire che posso capire la riluttanza a separarsi, posso capire che la famiglia sia un sistema complicato con mille ingranaggi che spesso, purtroppo, c'entrano poco con l'amore e capisco che separarsi non sia un gioco.

Ma allora perchè non si sceglie definitivamente la famiglia lasciando perdere amanti e doppie vite?

E' un paradosso, per me, giustificare il tradimento cronico con l'idea di non voler destabilizzare le famiglie coinvolte. Ha più senso ammettere di voler fare i propri comodi tenendo i piedi in due scarpe. Forse ci farebbe sembrare più egoisti e meno difendibili... ma anche più onesti.

Capito.


Secondo me non è un paradosso, anzi.. è proprio la scelta piu semplice (certo fintanto che non si viene scoperti...)
Non destabilizzo la famiglia e intanto mi godo quel di più che tanto mi piace.
Come dire: salvare capra e cavoli.. moglie ubriaca e botte piena, colpo al cerchio ed uno alla botte...

Il fatto di ammetterlo a se stessi.. cambia poco..
Se invece si deve rendere conto all'altro.. vuoi dire che le motivazioni possano alleviare il danno?

 

[Simy]

grazie per aver chiarito.

daresti lo stesso consiglio ad un Bastardodentro o a un Lothar?

si...fattelo dire da Lothar quante volte gli ho detto che non condivido il suo modo di vivere
bastardo dentro in questo momento ha messo la testa a posto

 

[Eleanor]

Dipende dalla sensibilità delle persone.
Io vorrei sempre saperlo, perchè sarebbe una questione di rispetto nei miei confronti e avrei la possibilità di decidere se continuare o meno.
Se non mi viene detto perchè la traditrice saprebbe che io la lascerei subito, allora è un atto di egoismo suo. Ed è giusto allora non starci più insieme. Per cui se si scopre, e poi vengono le "spiegazioni", sarebbe troppo tardi

beh ma Andy
supponi però che tu sia felice.
che tu ti senta sereno e tranquillo.
prevale comunque la tua voglia di sapere??

e se invece non ti venisse detto per la paura di farti soffrire?
dirai: non devi farmi un torno a monte.
Ma a volte non si tratta di scegliere tra "faccio un torto OPPURE faccio il bravo"
A volte la scelta prevede contropartite piu complesse.
Creto a chi il danno lo subisce, questo importa poco.

 

[Simy]

Forse perchè state ancora assieme...
Nel caso di Simy , forse, è stata una buona ragione in più per chiudere.

Questo è il mio dilemma.

La seconda volta si.....
la prima è stata una "buona ragione" per cercare di ricostruire

 

[Andy]

si...fattelo dire da Lothar quante volte gli ho detto che non condivido il suo modo di vivere
bastardo dentro in questo momento ha messo la testa a posto

Beh, non conosco Lothar, ma quanto meno almeno lui metà della cosa la mette in chiaro con l'amante, da quello che ho capito. Non come è successo a me, io amante inconsapevole che si faceva i castelli in aria.
Comunque sento di essere diventato ormai più maschilista su queste cose: vendicatemi!!!!

 

[Eleanor]

si...fattelo dire da Lothar quante volte gli ho detto che non condivido il suo modo di vivere
bastardo dentro in questo momento ha messo la testa a posto

Quindi Bastardo ha fatto bene a non dire nulla.
Mentre di Lothar si portra dire lo stesso se anche l epilogo sarà uguale?

 

[Eleanor]

Beh, non conosco Lothar, ma quanto meno almeno lui metà della cosa la mette in chiaro con l'amante, da quello che ho capito. Non come è successo a me, io amante inconsapevole che si faceva i castelli in aria.
Comunque sento di essere diventato ormai più maschilista su queste cose: vendicatemi!!!!

e che dici d Lothar VS la moglie?

Vuoi una ciambella ?

 

[Andy]

beh ma Andy
supponi però che tu sia felice.
che tu ti senta sereno e tranquillo.
prevale comunque la tua voglia di sapere??

e se invece non ti venisse detto per la paura di farti soffrire?
dirai: non devi farmi un torno a monte.
Ma a volte non si tratta di scegliere tra "faccio un torto OPPURE faccio il bravo"
A volte la scelta prevede contropartite piu complesse.
Creto a chi il danno lo subisce, questo importa poco.

Meglio sereni ma soli, e non che quando vai in giro qualcuno tra la gente ti punta addosso il dito perchè sa. Starei male naturalmente, ma prenderei un'altra strada. Non potrò mai sentirmi felice con una donna che non mi da la serenità.

 

[Sole]

Secondo me non è un paradosso, anzi.. è proprio la scelta piu semplice (certo fintanto che non si viene scoperti...)
Non destabilizzo la famiglia e intanto mi godo quel di più che tanto mi piace.Come dire: salvare capra e cavoli.. moglie ubriaca e botte piena, colpo al cerchio ed uno alla botte...

Il fatto di ammetterlo a se stessi.. cambia poco..
Se invece si deve rendere conto all'altro.. vuoi dire che le motivazioni possano alleviare il danno?

Sostituirei la frase in neretto con questa: non destabilizzo me stesso e mi godo quel di più che tanto mi piace.

Se si tenesse tanto in considerazione la sofferenza degli altri, mariti, mogli e figli, si rinuncerebbe facilmente alla propria dose di adrenalina o al proprio innamoramento.

E ammetterlo a se stessi cambia molto, invece. Il punto dal quale si parte per riflettere e decidere su una questione fa la differenza.

 

[Eleanor]

Meglio sereni ma soli, e non che quando vai in giro qualcuno tra la gente ti punta addosso il dito perchè sa. Starei male naturalmente, ma prenderei un'altra strada. Non potrò mai sentirmi felice con una donna che non mi da la serenità.

E tu mi suri la serenità in base al numero di dita che ti vengono puntate addosso?
Andy, perchè sei cosi sommario qui e cosi malleabile nelle tue vicende?

 

[Andy]

e che dici d Lothar VS la moglie?

Vuoi una ciambella ?

Beh, infatti ho detto che almeno metà della situazione è a posto L'altra no naturalmente.
Anche io non giustifico certe cose. Spero solo che non le incontri di persona io nella mia vita. E finora non è successo

 

[Simy]

Quindi Bastardo ha fatto bene a non dire nulla.
Mentre di Lothar si portra dire lo stesso se anche l epilogo sarà uguale?

no non mi hai capito....io se fossi la moglie di loro due vorrei comunque sapere!
ora è vero bastardo dentro ha messo la testa a posto...ma la moglie (ignara) non ha avuto la possibilità di scegliere se perdonare oppure no.....
in ogni caso ripeto non voglio generalizzare perchè ogni relazione è diversa dalle altre ma è ovvio che se mi metto dalla parte del tradito vorrei sapere sempre e comunque
l'ho già scritto da qualche parte ma mi ripeto: è meglio una brutta verità che una bella bugia

 

[kay76]

Dipende dalla sensibilità delle persone.
Io vorrei sempre saperlo, perchè sarebbe una questione di rispetto nei miei confronti e avrei la possibilità di decidere se continuare o meno.
Se non mi viene detto perchè la traditrice saprebbe che io la lascerei subito, allora è un atto di egoismo suo. Ed è giusto allora non starci più insieme. Per cui se si scopre, e poi vengono le "spiegazioni", sarebbe troppo tardi

non sò. Potremmo rovesciare la cosa.
Mio marito poteva starsene zitto (tanto aveva deciso di stare con me no?)tenersi i suoi sensi di colpa. Magari instaurare un dialogo o confronto per migliorare il nostro rapporto, se qualcosa mancava o non andava (vedi bastardo dentro). E mi avrebbe risparmiato una gran sofferenza. Anche il confessare, sotto un certo punto di vista è un atto egoistico.
Mentre il tenerlo nascosto (se si è deciso di stare con quella persona)potrebbe essere visto come un atto d'amore. Ho fatto una gran cazzata, me la vedo io con la mia coscienza e i miei rimorsi.

Una mia amica anni fà tradì suo marito. Si è resa conto di aver fatto una gran cazzata.amava suo marito. Poi presa dai sensi colpa voleva dirglielo. Io le consigliai di non rovinare tutto, di tenersi per sè i suoi sensi di colpa e di risparmiare a lui la sofferenza. Sono passati tanti anni, hanno due bimbi splendidi, non sò se lei ogni tanto si ricorda del tradimento.sono una bella famiglia e soprattutto una coppia unita e felice.

Comunque, non lo so, sono confusa su questo aspetto.

 

[Eleanor]

Sostituirei la frase in neretto con questa: non destabilizzo me stesso e mi godo quel di più che tanto mi piace.

Se si tenesse tanto in considerazione la sofferenza degli altri, mariti, mogli e figli, si rinuncerebbe facilmente alla propria dose di adrenalina o al proprio innamoramento.

E ammetterlo a se stessi cambia molto, invece. Il punto dal quale si parte per riflettere e decidere su una questione fa la differenza.

Tu poni la questione in senso autoreferenziale.
Io sto ragionando non su me ma su me+chi vive con me.

Il suo dolore è solo ipotetico, mentre la mia soddisfazione è qui e adesso.

Hai ragione sull'essere sinceri con sè, per poter decidere.

 

[Andy]

E tu mi suri la serenità in base al numero di dita che ti vengono puntate addosso?
Andy, perchè sei cosi sommario qui e cosi malleabile nelle tue vicende?

Scusami, se io sto con la mia donna e suppongo di essere felice e sereno, perchè mai invece degli estranei dovrebbero sapere di lei più di quanto ne sappia io? E' un controsenso? Certo che è importante.
In passato (e forse ancora oggi...) esisteva il delitto d'onore, per cui l'uomo che si sentiva cornuto si rivendicava sulla moglia per avergli fatto perdere il proprio onore. Certo, è esagerato, ma nella sensibilità di molte persone questo conta comunque tantissimo

 

[Eleanor]

non sò. Potremmo rovesciare la cosa.
Mio marito poteva starsene zitto (tanto aveva deciso di stare con me no?)tenersi i suoi sensi di colpa. Magari instaurare un dialogo o confronto per migliorare il nostro rapporto, se qualcosa mancava o non andava (vedi bastardo dentro). E mi avrebbe risparmiato una gran sofferenza. Anche il confessare, sotto un certo punto di vista è un atto egoistico.
Mentre il tenerlo nascosto (se si è deciso di stare con quella persona)potrebbe essere visto come un atto d'amore. Ho fatto una gran cazzata, me la vedo io con la mia coscienza e i miei rimorsi.

Una mia amica anni fà tradì suo marito. Si è resa conto di aver fatto una gran cazzata.amava suo marito. Poi presa dai sensi colpa voleva dirglielo. Io le consigliai di non rovinare tutto, di tenersi per sè i suoi sensi di colpa e di risparmiare a lui la sofferenza. Sono passati tanti anni, hanno due bimbi splendidi, non sò se lei ogni tanto si ricorda del tradimento.sono una bella famiglia e soprattutto una coppia unita e felice.

Comunque, non lo so, sono confusa su questo aspetto.

Grazie Kay.