Crisi ...

[Sbriciolata]

Me lo sentivo che non avrei dovuto rivederlo... Ora sto malissimo, ma male male male... Abbiamo parlato a lungo e da questa conversazione è uscito che IO l'ho fatto disinnamorare con il mio comportamento post-tradimento-SUO. Che è contento per me se esco con un altro così dice che magari non penserò più a quello che mi ha fatto. Mi ha detto che lui sta male senza di me ma che, soprattutto nell'ultimo anno, era diventato un tormento per lui vivere con me che potevo scoppiare in una crisi da un momento all'altro e che per questo motivo non si apriva più con me, non mi rendeva partecipe della sua vita. Inutili i miei tentativi di spiegargli che se io mi comportavo così è perchè ci tengo a lui e perchè anch'io avevo bisogno di una valvola di sfogo!
Oltre al danno la beffa! oltre ad essere stata tradita ora è anche colpa mia se lui mi ha lasciata ed è colpa mia che lo faccio soffrire!!!!! ma le persone come ragionano???? che umiliazione... ho pianto tutta la notte perchè ormai sto accettando il fatto che non tornerà mai più con me...

Mi dispiace per te, tanto. Perchè capisco quello che provi tu ... capisco come ti sei sentita, capisco il bisogno delle valvole di sfogo ma... una relazione ha bisogno anche di serenità, se uno sbaglia a un certo punto ha bisogno anche di sentirsi perdonato, oppure lo si lascia perdere. Ti spiego il mio punto di vista: sono stata tradita, sto provando a costruire un nuovo rapporto con mio marito, da pochi mesi; all'inizio dubitavo che ce l'avrei fatta tutti i giorni, adesso sto alternando giorni in cui vedo la luce a giorni in cui la tristezza e la paura arrivano e vedo tutto buio, senza cause apparenti per nessuno dei due stati d'animo. Io sono costretta a combattere quotidianamente con il mio stato d'animo perchè con noi vivono anche i nostri figli, non posso fare altrimenti, quindi cerco di essere critica soprattutto con me stessa ora. Mi sono accorta che la rabbia si è molto assopita, ma conosco il tuo tormento perchè è anche il mio e ho capito che quel tormento deve finire, in un modo o nell'altro, non si può andare avanti vivendo così, se non riuscirò a ritrovare la serenità con lui lo lascerò andare perchè saremmo solo infelici in due, nel frattempo il mio nemico è diventato il tormento, perchè è inumano costringersi a vivere assieme mettendo in mezzo il dolore, secondo me. Ti credo quando dici che lo ami, ma se lo ami, devi riuscire ad essere felice con lui: ti ha tradita, ma ha cercato il tuo perdono, adesso pensa probabilmente che non lo troverà mai, per questo mi par di capire che se ne sia andato... non credo sia la beffa, penso piuttosto che si sia sentito sconfitto.

 

[Eliade]

Me lo sentivo che non avrei dovuto rivederlo... Ora sto malissimo, ma male male male... Abbiamo parlato a lungo e da questa conversazione è uscito che IO l'ho fatto disinnamorare con il mio comportamento post-tradimento-SUO. Che è contento per me se esco con un altro così dice che magari non penserò più a quello che mi ha fatto. Mi ha detto che lui sta male senza di me ma che, soprattutto nell'ultimo anno, era diventato un tormento per lui vivere con me che potevo scoppiare in una crisi da un momento all'altro e che per questo motivo non si apriva più con me, non mi rendeva partecipe della sua vita. Inutili i miei tentativi di spiegargli che se io mi comportavo così è perchè ci tengo a lui e perchè anch'io avevo bisogno di una valvola di sfogo!
Oltre al danno la beffa! oltre ad essere stata tradita ora è anche colpa mia se lui mi ha lasciata ed è colpa mia che lo faccio soffrire!!!!! ma le persone come ragionano???? che umiliazione... ho pianto tutta la notte perchè ormai sto accettando il fatto che non tornerà mai più con me...

E' uno stronzo.
Ed indubbiamente non ti amava, non solo perché ti ha tradita, ma anche perché non aveva la pazienza/amore/ecc...per sopportare le conseguenze del tradimento scoperto!
Non piangere, non hai davvero perso molto...ti abbraccio!

 

[astonished]

Bravissimo! BRAVISSIMO!
Tu si che sai aiutare le persone!
Ti ammiro!

Ciao Conte,
ti ringrazio, troppo buono!

Non mi sembra di averle detto granchè di nuovo ed originale: noi lo sappiamo perchè e quando si dicono queste cose vero? Ed è quello che ho fatto riportandole quì. Mi sembra evidente che lui stia cercando di dirle del rapporto finito prendendo a pretesto il fatto che lei non sia stata in grado di perdonarlo ma poi ad un occhio più attento, vedi che non la cerca e che è addirittura contento se lei trova stabilità e felicità frequentando un altro (!?) sa tanto di sollievo dell'anima, di alleggerimento della coscienza vero? Da parte sua sento di scommettere non ci sia amore, al contrario di quello che prova asia. Quì chi ci rimette di brutto è il terzo di turno, l'amico, che potrà rimanere stritolato tra i due a meno che anche lui non sia un marpione (tipo Te o Lothar :mexican ma uno che esordisce dicendo di non voler impegni, etc, etc parte cotto allo scoppio e poi si sa, quanto più non riesce ad agguantare la preda, tanto più si incarognisce nel riconorrerla...la vedo male per lui.

 

[asia]

Ciao Asia,
vorrei darti una risposta più articolata ma sono troppo stanco per farlo dunque mi limito a dirti, come ha già fatto chi mi ha preceduto, che lui sta solo tentando di dirti, magari per non ferirti, qualcosa che non corrisponde totalmente al vero; di vero ti ha detto che si è disinnamorato ma certo non per il tuo rimuginare sul suo tradimento, sì è disinnamorato prima e poi ti ha tradito. Ricorca che il tradimento non è quasi mai la causa ma è la conseguenza della rottura di un rapporto che quindi, dentro colui che tradisci è già subentrata prima.

Infine una regola semplice da tenere bene a mente quando hai dei dubbi sui sentimenti di una persona nei tuoi confronti:

Quando qualcuno ti ritiene importante, quando ti ama, ti cerca e fa di tutto per stare con te.​

Chiediti se il tuo ex ti ha mai cercata, se è venuto sotto casa tua, si è attaccato al campanello, e fesserie del genere, fesserie che però si fanno per qualcuno che si ama.

Eppoi non dici a chi ritieni ancora la tua donna di essere contento se lei esce con un altro....

Vedi tu.

Scusa, forse sono stato un po' troppo diretto ma sono certo che dentro di te sai come stanno veramente le cose.

Ultima cosa, se puoi, evita di far soffrire quel tuo amico con cui ti frequenti, cerca di essere forte anche non tirando dentro la tua storia una persona che, in fin dei conti, allo stato attuale non potrà avere niente da te,se non l'illusione di potersi sostituire al tuo ex e di non fartelo rimpiangere ma noi, che sappiamo come stanno le cose perchè le scrivi quà, sappiamo anche che non potrà essere così.


Vedrai che ce la farai a voltare pagina.

Notte :smile:

Purtroppo penso tu abbia ragione...anch'io credo che lui in fondo non mi ami più. Quello che non capisco è perchè mi continua a cercare; per esempio domenica mi ha fatto una telefonata durata quasi due ore parlandomi del più e del meno (cosa che non aveva mai fatto nemmeno quando abitava con me...). Non riesco a capire se si sente in colpa perchè mi sta facendo soffrire oppure se effettivamente si sia pentito di avermi lasciata...

 

[asia]

E' uno stronzo.
Ed indubbiamente non ti amava, non solo perché ti ha tradita, ma anche perché non aveva la pazienza/amore/ecc...per sopportare le conseguenze del tradimento scoperto!
Non piangere, non hai davvero perso molto...ti abbraccio!

Già...

 

[contepinceton]

Purtroppo penso tu abbia ragione...anch'io credo che lui in fondo non mi ami più. Quello che non capisco è perchè mi continua a cercare; per esempio domenica mi ha fatto una telefonata durata quasi due ore parlandomi del più e del meno (cosa che non aveva mai fatto nemmeno quando abitava con me...). Non riesco a capire se si sente in colpa perchè mi sta facendo soffrire oppure se effettivamente si sia pentito di avermi lasciata...

Asia, ma perchè non te la vivi a tuo vantaggio, sta maniera diversa di relazionarvi?
Ma porco can...cosa vuol dire non ti amo più?
Io nessun problema a dire che non amo più mia moglie, anzi, forse non l'ho neanche mai amata...
Sai Asia ci sono giorni in cui mi dico...io non ho mai amato nessuno...giorni in cui mi dico...ma chi è tutta sta gente che mi circonda?
Sconosciuti, estranei...
Quante volte ho bisogno di isolarmi da tutto e da tutti per riprendere fiato?
Ma non ho nessun problema a dire, che nutro una stima profondissima per mia moglie...
Se la vedo giù di corda sono preoccupato per lei eh?
Allora forse NON si sente in colpa, NON si è pentito, ma semplicemente aveva voglia di parlare con qualcuno e ha scelto te per farlo.

Tu sei stata disponibile ad ascoltarlo?
Sii felice di essere stata con lui due ore al telefono...

 

[contepinceton]

Ho passato giorni interi a fissare il vuoto ed a piangere per questo abbandono poi ho deciso di reagire ed ho iniziato a frequentare un ragazzo che è assolutamente adorabile e mi fa sentire "nuova" ma nonostante sia molto presa da lui (sotto tutti i punti di vista!) e nonostante la consapevolezza della fine del precedente rapporto, sento che il mio cuore apparterrà sempre a "lui".
Vi chiedo: è possibile che riuscire ad andare avanti con un uomo a cui vuoi bene ma sentire nel tuo cuore che non apparterrai mai ad alcuno che non sia "Lui"?

Ci ho pensato su.
La mia esperienza è questa.
Conosco quella sensazione, in cui sai benissimo che il cuore di una donna non appartiene a te.
Ho ragionato così: il tuo cuore non mi appartiene? Perchè appartiene sempre e comunque ad un altro?
Benissimo: tu non avrai il mio di cuore.
Così il mio cuore non è MAI stato di nessuna.
Un bel giorno per me...
E' arrivata una e mi ha detto...ehi conte...ma io posso essere tua amica? Me lo concedi?
E io ok, donna avvenga secondo quanto tu desideri.
Un bel giorno...lei mi fa...ehi conte...che ne dici? Apri questo pacchettino, che con tanta cura e dedizione ho preparato per te.
Io apro...e vedo una cosa che io non avevo MAI visto.
Le dico...e questo cos'è?
E lei...tutta timida e vergognosa...non ti piace? Ehi...ehm...ehm...è il mio cuore.
E io ah questo è un cuore...
Benissimo...donna vieni qui...tu avrai il mio di cuore.

 

[Nausicaa]

Me lo sentivo che non avrei dovuto rivederlo... Ora sto malissimo, ma male male male... Abbiamo parlato a lungo e da questa conversazione è uscito che IO l'ho fatto disinnamorare con il mio comportamento post-tradimento-SUO. Che è contento per me se esco con un altro così dice che magari non penserò più a quello che mi ha fatto. Mi ha detto che lui sta male senza di me ma che, soprattutto nell'ultimo anno, era diventato un tormento per lui vivere con me che potevo scoppiare in una crisi da un momento all'altro e che per questo motivo non si apriva più con me, non mi rendeva partecipe della sua vita. Inutili i miei tentativi di spiegargli che se io mi comportavo così è perchè ci tengo a lui e perchè anch'io avevo bisogno di una valvola di sfogo!
Oltre al danno la beffa! oltre ad essere stata tradita ora è anche colpa mia se lui mi ha lasciata ed è colpa mia che lo faccio soffrire!!!!! ma le persone come ragionano???? che umiliazione... ho pianto tutta la notte perchè ormai sto accettando il fatto che non tornerà mai più con me...

Asia...

Allora, io e mio marito non stiamo più insieme, ed è bene così perchè noi non avremmo proprio dovuto sposarci. Quindi ci sono grosse differenze con la tua storia.

Ma, dopo che io ho tradito mio marito, mio marito me ne ha fatte passare tante, ma tante, durante il periodo in cui abbiamo cercato di ricostruire, che sono finita sotto psicofarmaci. Sono diventata una ameba, terrorizzata da tutto, vestita di stracci quasi perchè non riuscivo più quasi ad occuparmi di me.
A forza di concentrarmi su quello che provava lui etc, stavo morendo io.
Adesso sto bene.

Non è colpa tua se lui se n'è andato. ma il motivo per cui se n'è andato è conseguenza del suo tradimento. Ovvero che tu non potevi perdonarlo davvero. Non c'è scritto da nessuna parte che una persona debba perdonare.. non c'è scritto da nessuna parte che tu dovessi riuscire a superare il suo tradimento.
Ma io capisco che lui abbia abbandonato il campo.
Non tanto per il dolore che si ripete di volta in volta, quanto perchè lui forse vede che tu non lo perdonerai MAI. A questo si sottrae. E se ne va.

Asia, mi spiace, ma credo che vada bene così... evidentemente il tradimento è troppo al di là dei tuoi valori e pensieri per riuscire ad accettarlo nella tua vita. Tu dici che è l'uomo della tua vita, ma continuavi a starci male, a esplodere... datti tempo, chissà che invece tu non scopra che sì, riesci benissimo a immaginarti accanto a un'altra persona.
E' che siete stati insieme tanto tempo...

 

[asia]

Asia...

Allora, io e mio marito non stiamo più insieme, ed è bene così perchè noi non avremmo proprio dovuto sposarci. Quindi ci sono grosse differenze con la tua storia.

Ma, dopo che io ho tradito mio marito, mio marito me ne ha fatte passare tante, ma tante, durante il periodo in cui abbiamo cercato di ricostruire, che sono finita sotto psicofarmaci. Sono diventata una ameba, terrorizzata da tutto, vestita di stracci quasi perchè non riuscivo più quasi ad occuparmi di me.
A forza di concentrarmi su quello che provava lui etc, stavo morendo io.
Adesso sto bene.

Non è colpa tua se lui se n'è andato. ma il motivo per cui se n'è andato è conseguenza del suo tradimento. Ovvero che tu non potevi perdonarlo davvero. Non c'è scritto da nessuna parte che una persona debba perdonare.. non c'è scritto da nessuna parte che tu dovessi riuscire a superare il suo tradimento.
Ma io capisco che lui abbia abbandonato il campo.
Non tanto per il dolore che si ripete di volta in volta, quanto perchè lui forse vede che tu non lo perdonerai MAI. A questo si sottrae. E se ne va.

Asia, mi spiace, ma credo che vada bene così... evidentemente il tradimento è troppo al di là dei tuoi valori e pensieri per riuscire ad accettarlo nella tua vita. Tu dici che è l'uomo della tua vita, ma continuavi a starci male, a esplodere... datti tempo, chissà che invece tu non scopra che sì, riesci benissimo a immaginarti accanto a un'altra persona.
E' che siete stati insieme tanto tempo...

Grazie per la tua risposta, mi ha fatto capire parecchie cose...hai ragione, non dev'essere facile vivere accanto ad una persona che non si fida più di te e ti fa pesare continuamente il tuo sbaglio. Mi sono messa nei tuoi panni e in quelli del mio ex... questo esercizio dovrei farlo più spesso per vedere le cose da un punto di vista diverso.
Ieri sera altra telefonata lunga con lui che si mette a piangere al telefono ricordando i vecchi tempi...cosa vorrà dire? semplice nostalgia del passato? non ho osato chiederglielo... Comunque andrà a finire sono convinta che separarci è stata la scelta migliore, in questo modo abbiamo più tempo per pensare senza subire i condizionamenti della vita di tutti i giorni. E se son rose fioriranno!

 

[Daniele]

Oh, mi raccomando che gli alimenti siano belli sostanziosi, hai alcuni annetti di psicoterapia da fare e il minimo sarebbe che te la pagasse lui.

 

[asia]

Oh, mi raccomando che gli alimenti siano belli sostanziosi, hai alcuni annetti di psicoterapia da fare e il minimo sarebbe che te la pagasse lui.

))) beh! in questi 3 anni la psicoterapia non mi è servita a molto...anzi, secondo me ha peggiorato le cose. Ora sono per il faidate! E comunque temo niente alimenti: alla convivente nulla è dovuto!

 

[Daniele]

))) beh! in questi 3 anni la psicoterapia non mi è servita a molto...anzi, secondo me ha peggiorato le cose. Ora sono per il faidate! E comunque temo niente alimenti: alla convivente nulla è dovuto!

Allora mettiti daccordo con lui se vuole la macchina inciendiata ogni 3 mesi oppure se ha la volontà di darti una mano...si chiama ricatto, ma io lo chiamo pareggiare i conti.

 

[tesla]

Allora mettiti daccordo con lui se vuole la macchina inciendiata ogni 3 mesi oppure se ha la volontà di darti una mano...si chiama ricatto, ma io lo chiamo pareggiare i conti.

giuro che vorrei vederti in azione qualche volta, neanche chuck norris arriverebbe a tanto
e vorrei anche vedere asia che esce con la tanica nel carrello della spesa e va' a irrorare l'auto del fedifrago...
nessuno al mondo fa cose del genere, tranne psicopatici che peraltro vengono ingabbiati dopo 30 secondi

 

[contepinceton]

giuro che vorrei vederti in azione qualche volta, neanche chuck norris arriverebbe a tanto
e vorrei anche vedere asia che esce con la tanica nel carrello della spesa e va' a irrorare l'auto del fedifrago...
nessuno al mondo fa cose del genere, tranne psicopatici che peraltro vengono ingabbiati dopo 30 secondi

Vero...
Ma quelli davvero pericolosi sono quelli buoni buoni che non parlano...non minacciano...e dalla sera alla mattina...
Ma con la mente si può molto fantasticare eh?
Sai una cosa, che mi ha sempre dato fastidio fin da bambino?
IO NON SONO UN BONACCIONE...ok? Non lo sono e non lo sono mai stato...
Ma ero lì tutto paccioccone no?
Mi ricordo una volta che ho la fionda in mano...e sto qua...che continua a tirarmela...a strattonarmi...tanto non mi fai niente...tanto non hai coraggio...e ricordo come un lampo...e il sasso conficcato sulla sua fronte...
Per questo mi infastidiscono molto i discorsi di daniele...
Vuoi fare una cosa? FALLA e non rompere i coglioni.

Piuttosto cara Tesla ho sempre pagato per la mia impulsività...no?

 

[Daniele]

Ricordo che io non disprezzo nessuna violenza se ha una finalità, disprezzo solo la violenza fine a se stessa.

 

[Lostris]

Ricordo che io non disprezzo nessuna violenza se ha una finalità, disprezzo solo la violenza fine a se stessa.

Ma che discorsi sono... generalizzare così è assurdo. Anche senza arrivare a dire di essere contro la violenza sempre e comunque, così si arriva ad ammettere qualsiasi cosa basta che abbia uno straccio di fine.
Allora il marito che dà uno schiaffo alla consorte perchè non gli ha preparato la cena in tempo non lo disprezziamo, perché a suo dire il gesto ha fini 'educativi'?? non è certo violenza fine a sè stessa no??
Incontro uno che in auto mi taglia la strada, sono nervoso già di mio, e allora lo saccagno di botte. 2 fini in uno, mi sfogo e in più gli insegno un pó di senso civico. Avercene di personcine a modo come me eh...

 

[contepinceton]

Ma che discorsi sono... generalizzare così è assurdo. Anche senza arrivare a dire di essere contro la violenza sempre e comunque, così si arriva ad ammettere qualsiasi cosa basta che abbia uno straccio di fine.
Allora il marito che dà uno schiaffo alla consorte perchè non gli ha preparato la cena in tempo non lo disprezziamo, perché a suo dire il gesto ha fini 'educativi'?? non è certo violenza fine a sè stessa no??
Incontro uno che in auto mi taglia la strada, sono nervoso già di mio, e allora lo saccagno di botte. 2 fini in uno, mi sfogo e in più gli insegno un pó di senso civico. Avercene di personcine a modo come me eh...

[video=youtube;MRnBAvUBaaY]http://www.youtube.com/watch?v=MRnBAvUBaaY[/video]

 

[Quibbelqurz]

Ma che discorsi sono... generalizzare così è assurdo. Anche senza arrivare a dire di essere contro la violenza sempre e comunque, così si arriva ad ammettere qualsiasi cosa basta che abbia uno straccio di fine.
Allora il marito che dà uno schiaffo alla consorte perchè non gli ha preparato la cena in tempo non lo disprezziamo, perché a suo dire il gesto ha fini 'educativi'?? non è certo violenza fine a sè stessa no??
Incontro uno che in auto mi taglia la strada, sono nervoso già di mio, e allora lo saccagno di botte. 2 fini in uno, mi sfogo e in più gli insegno un pó di senso civico. Avercene di personcine a modo come me eh...

meno male che non ho la patente

 

[Andy]

Ma che discorsi sono... generalizzare così è assurdo. Anche senza arrivare a dire di essere contro la violenza sempre e comunque, così si arriva ad ammettere qualsiasi cosa basta che abbia uno straccio di fine.
Allora il marito che dà uno schiaffo alla consorte perchè non gli ha preparato la cena in tempo non lo disprezziamo, perché a suo dire il gesto ha fini 'educativi'?? non è certo violenza fine a sè stessa no??
Incontro uno che in auto mi taglia la strada, sono nervoso già di mio, e allora lo saccagno di botte. 2 fini in uno, mi sfogo e in più gli insegno un pó di senso civico. Avercene di personcine a modo come me eh...

Non penso che intendesse questo. Sarebbe violenza fine a se stessa, perchè conseguenza a una violenza che non vi è stata.
Sono convinto che lui voglia dire: se tu fai del male a me, è giusto che tu venga ripagato con il male.
In effetti, se una persona consapevolmente fa del male, della violenza, io penso che sarebbe giusto, se non giustissimo che venga ripagato... daltronde la società civile ha inventato le carceri perchè ritiene giusta la cosa. Solo che, queste funzionano male (come quasi tutto), e che gente che dovrebbe andarci davvero non ci mette piede. Per questo in giro poi vi è gente che prova odio verso il prossimo: sente che non esiste giustizia, anche da parte di quelle persone che la invocano.
Per questo in una lite di condominio le persone arrivano ad uccidersi: c'è sempre qualcuno che fa i porci comodi propri, e quando qualcun altro chiede serenità, si sente sputare addosso, perchè il motto delle persone è: io a casa mia faccio quello che voglio!
Quelle stesse persone che poi le vedi in chiesa, vanno ai funerali della gente che muore, che non riesce a turare aventi fino a fine mese, pur avendo un lavoro, ecc... Siccome, poi, nella realtà "fanno quello che vogliono a casa loro", poi vai dalle forze dell'ordine che ti confermano che è così infatti, mentre tu a casa tua la notte non dormi perchè i suoi figli continuano a giocare fino alle 3 di notte... bhe, è giusto che qualcuno si faccia giustizia da se, se è in grado di farlo? O deve subire come una pecora?

Io non mi scandalizzo. Quando sento ai TG certe notizie.
E non sto mai dalla parte di chi sembri abbia subito l'ultima violenza, quella che ha smosso le telecamere... Io mi chiedo sempre: ma questo qualcosa avrà fatto, no? Per fare esasperare un'altra persona, fino a certi esiti, cazzo, qualcosa ha fatto!

 

[Andy]

Ma che discorsi sono... generalizzare così è assurdo. Anche senza arrivare a dire di essere contro la violenza sempre e comunque, così si arriva ad ammettere qualsiasi cosa basta che abbia uno straccio di fine.
Allora il marito che dà uno schiaffo alla consorte perchè non gli ha preparato la cena in tempo non lo disprezziamo, perché a suo dire il gesto ha fini 'educativi'?? non è certo violenza fine a sè stessa no??
Incontro uno che in auto mi taglia la strada, sono nervoso già di mio, e allora lo saccagno di botte. 2 fini in uno, mi sfogo e in più gli insegno un pó di senso civico. Avercene di personcine a modo come me eh...

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