Lei mi ha tradito 2 volte

[Chiara Matraini]

Ecco appunto. Volevo dire proprio questo. Una donna ci mette sempre i sentimenti dentro, dunque quando reitera un tradimento c'è un problema. Un problema xchè vuol dire che il marito non le va più e che l'amante diventa importante. L'uomo può andare a scopare punto e basta. Certo, alla lunga anche per l'uomo diventa un problema, ma molto più alla lunga.

Tu sei stato il primo a parlare di esperienza vissuta.

Beh, l'hai vissuta questa esperienza?
Di essere una donna traditrice?

Anche mia madre mi diceva sempre...non fare certe cose perchè, come donna, sarai sempre tu a rimetterci.
Perchè la donna si innamora, non è come l'uomo che scopa, ti usa, si tira su i pantaloni e ciao.
Salvo poi dirmi che l'unico uomo con cui aveva fatto l'amore era mio padre, quindi...che ne sapeva?

Non ero convinta...allora ho provato.

Sai che sorpresa quando ho scoperto che riuscivo a spogliarmi, scopare e salutare un uomo senza innamorarmi di lui?
E che mio marito mi va sempre e comunque e non perde importanza ai miei occhi?

 

[Massone]

Obbligarla ad avere rapporti sessuali è violenza. Senza se e senza ma. Quindi anche se ti ho tradito e tu mi violenti io ho il diritto di denunciarti.

obbligarla a diventare consenziente daltronde cosa faceva con l'amante no?:rotfl:

anche perche' queste se ne vengono con certe frasi.... "tu mi trascuravi" "non ti interessavi piu' a me"... ecc ecc eccazzate varie:sonar:

adesso mi interesso !! veeediamo se trovi ANCORA SCUSE

 

[lunaiena]

Ecco appunto. Volevo dire proprio questo. Una donna ci mette sempre i sentimenti dentro, dunque quando reitera un tradimento c'è un problema. Un problema xchè vuol dire che il marito non le va più e che l'amante diventa importante. L'uomo può andare a scopare punto e basta. Certo, alla lunga anche per l'uomo diventa un problema, ma molto più alla lunga.

Non so che esperienza hai vissuto ....
Ma quel "ci mette sempre i sentimenti" nn è proprio cosi ,nn sempre almeno ...
Non per me..
Tutto dipende da cosa metti in primo piano quando tradisci ...

 

[lunaiena]

obbligarla a diventare consenziente daltronde cosa faceva con l'amante no?:rotfl:

anche perche' queste se ne vengono con certe frasi.... "tu mi trascuravi" "non ti interessavi piu' a me"... ecc ecc eccazzate varie:sonar:

adesso mi interesso !! veeediamo se trovi ANCORA SCUSE

Certo che pero il marito prima o poi si mettera a dormire no...

 

[bastardo dentro]

credo ci sia molto di vero in questo, ma io non voglio che una persona stia con me perché la minaccio, lo deve fare perché vuole farlo, altrimenti meglio dividersi.
Sono sicuro che anche la prima volta se l'avessi "obbligata" a non uscire con la compagnia lei non sarebbe uscita, ma solamente per paura della mia reazione.
E lei questo lo sa molto bene. Ha deciso di rischiare? Bene, ne pagherà le conseguenze.

il tradimento è come un fosso...quando l'hai saltato una volta hai molta meno paura a risaltarlo. Anzi, da traditore seriale, mai scoperto, e fortemente pentito, ti dico che la fatica per smettere di saltare quel fosso è davvero molta. Chi ha saltato - salvo casi davvero sporadici - prima o poi risalterà. Io ho la tua età esatta 40 anni e ho avuto una storia, molto profonda, sul lavoro, senza che mia moglie scoprisse mai nulla, complice il mio lavoro dannato che mi porta sempre via. sono sempre sull'orlo di quel fosso..... e non saltare, nonostante abbia davvero tutto, e io abbia usato il mio tradimento (senza confessarlo) per riequilibrare, con successo la coppia, sono sempre su quell'orlo. sono profondamente innamorato di mia moglie ma occorre tutta la mia profondità di pensiero per non cedere. non so quale sia il caso di tua moglie ma sebbene sia per il tradito impossibile da accettare a volte ci sono traditori che "amano" a loro modo la persona che hanno accanto, sono magari capaci di slanci più alti, di gesti più importanti ed anche di capire e sentire di più di altri ma non riescono, talvolta, a non saltare.... io mi condanno fermamente per questa mia natura, la contrasto con la ragione ma sono così... Era solo per darTi una chiave di lettura differente di quanto ti è successo e "oltre" il vado o resto. non è solo nelle sue mani la cosa, ma anche nelle tue, nella tua volontà di capire il perchè ciò sia successo. la voglia - vera - di ricostruire di tua moglie la potrai capire se e quando ti trasferirà le sensazioni, i tempi e tutto ciò che l'ha portata a saltare. non si nasce sul bordo del fosso, ci si arriva.... c'è sempre una strada che ci porta al bordo, e, ogni tanto, un coniuge che non vede mai i sacrifici, l'amore e non si accorge del giorno per giorno, ti ci accompagna pure su quel bordo..... Un caro saluto

bastardo dentro

 

[Quibbelqurz]

Non credo.

La paura, in certe circostanze, è funzionale alla sopravvivenza. Ci stimola a proteggerci, a ripararci, può essere utile in caso di pericoli veri o presunti.

La rabbia è una forza distruttiva che non porta a nulla di buono.

E te lo dice una che ha subito la rabbia e che ha patito le conseguenze, fisiche e psicologiche, delle sue ondate incontrollabili.

La rabbia è una funzione importante, ma andrebbe espesso immediatamente, e non accumulata. Delinea il limite personale oltre il quale si incontra la persona difensiva. E' il limite dove amore e rispetto non contano più nulla.

Esempio classico: colazione, qualcuno tira fuori il giornale e si apparta. All'altro non piace ma non dice nulla. Invece dovrebbe dirlo al primo tentativo, se non gli va. Ci sono mille altri esempi, come ad esempio di far attendere chi sta in macchina, tutti i giorni, tutte le volte.

Se si manifestasse il disagio, eventi di rabbia diventano rari e in tal caso giustificati. Ma per non apparire pignoli, si rinuncia alla manifestazione di disagio personale e la somma produce poi le esplosioni emotive incomprensibili e violenti.

 

[Non Registrato]

Bellissima lettera.
Non concordo nella frase scritta che dice ( Dipenderà molto dal suo grado di motivazione e mi permetto , anche di maturità. Ci dici che le parole che sta usando sono le stesse di ieri...me lo immagino...bisognerà ascoltare i "contenuti" di queste , gli atteggiamenti,insomma, te ne accoggerai ( senza l'ausilio della lettura degli sms ) se su di lei puoi contare ancora oppure no.)
Perchè non concordo? perchè ha tradito due volte, e perchè difficilemente chi tradisce, in un attimo di lucidità va dal marito/moglie e gli dice tutto.

Claudio, anche per me , benchè il percoso sia stato diverso il finale non è stato dissimile alle tue considerazioni, ma Noi, siamo noi, e loro conservano nella loro coppia magari elementi che potrebbero essere alimentati ancora. Come facciamo a sovrapporci a loro? con quale diritto?

Certo, se tu mi chiedi : Micio, ci credi che questo rapporto possa ritornare ad essere ad esse quello che era? la mia risposta sarà negativa, perchè ti risponderà l esperienza personale, quella di decine di persone che conosco, che ho letto qui, etc...ma il percorso per provarci almeno, per ritentare a costruire una relazione insieme, glielo dobbiamo negare al nostro amico?

Vorrei citare una Donna anzi Due che erano quassu', , ci erano riuscite, le personalità di entrambi avevano vinto i particolarismi di ognuna. E' una strada possibile, dolorosa, difficile, molto, ma possibile.

Micio

 

[Non Registrato]

il tradimento è come un fosso...quando l'hai saltato una volta hai molta meno paura a risaltarlo. Anzi, da traditore seriale, mai scoperto, e fortemente pentito, ti dico che la fatica per smettere di saltare quel fosso è davvero molta. Chi ha saltato - salvo casi davvero sporadici - prima o poi risalterà. Io ho la tua età esatta 40 anni e ho avuto una storia, molto profonda, sul lavoro, senza che mia moglie scoprisse mai nulla, complice il mio lavoro dannato che mi porta sempre via. sono sempre sull'orlo di quel fosso..... e non saltare, nonostante abbia davvero tutto, e io abbia usato il mio tradimento (senza confessarlo) per riequilibrare, con successo la coppia, sono sempre su quell'orlo. sono profondamente innamorato di mia moglie ma occorre tutta la mia profondità di pensiero per non cedere. non so quale sia il caso di tua moglie ma sebbene sia per il tradito impossibile da accettare a volte ci sono traditori che "amano" a loro modo la persona che hanno accanto, sono magari capaci di slanci più alti, di gesti più importanti ed anche di capire e sentire di più di altri ma non riescono, talvolta, a non saltare.... io mi condanno fermamente per questa mia natura, la contrasto con la ragione ma sono così... Era solo per darTi una chiave di lettura differente di quanto ti è successo e "oltre" il vado o resto. non è solo nelle sue mani la cosa, ma anche nelle tue, nella tua volontà di capire il perchè ciò sia successo. la voglia - vera - di ricostruire di tua moglie la potrai capire se e quando ti trasferirà le sensazioni, i tempi e tutto ciò che l'ha portata a saltare. non si nasce sul bordo del fosso, ci si arriva.... c'è sempre una strada che ci porta al bordo, e, ogni tanto, un coniuge che non vede mai i sacrifici, l'amore e non si accorge del giorno per giorno, ti ci accompagna pure su quel bordo..... Un caro saluto

bastardo dentro

Ciao Bastardo, meno bastardo di tanti altri...mi fa piacere rileggerti. miciolidia

 

[Non Registrato]

o conte.in quel caso...

Anche quando una donna si nega all'infinito è violenza...
Un insulto alla virilità del maschio...
Che poi fa...cheo cheo...

L egocentrismo della pompa idraulica, si è mai permessa di chiedesersi il perchè e agire sulle motivazioni?

 

[Non Registrato]

quibb

La rabbia è una funzione importante, ma andrebbe espesso immediatamente, e non accumulata. Delinea il limite personale oltre il quale si incontra la persona difensiva. E' il limite dove amore e rispetto non contano più nulla.

Esempio classico: colazione, qualcuno tira fuori il giornale e si apparta. All'altro non piace ma non dice nulla. Invece dovrebbe dirlo al primo tentativo, se non gli va. Ci sono mille altri esempi, come ad esempio di far attendere chi sta in macchina, tutti i giorni, tutte le volte.

Se si manifestasse il disagio, eventi di rabbia diventano rari e in tal caso giustificati. Ma per non apparire pignoli, si rinuncia alla manifestazione di disagio personale e la somma produce poi le esplosioni emotive incomprensibili e violenti.

è cosi....e magari solo questo....
micio

 

[Non Registrato]

Posso capirti e so cosa si prova. Rimasi sbalordita quando scoprii che mio marito mi mentiva ancora nonostante avesse visto e sperimentato tutto il dolore dei suoi tradimenti.

So che è difficile e ora non sei nemmeno tenuto a farlo, perchè la rabbia e il dolore devono fare il loro corso... ma arriverai a un punto in cui, se vorrai ricostruire, sarai costretto a darti una spiegazione su ciò che è capitato a tua moglie.

Può essere che l'attrazione per questa persona sia per lei molto forte, che lui faccia leva su alcune sue fragilità. Può darsi che il vostro rapporto, per lei, sia attualmente insoddisfacente, o che lei stia sperimentando cose che forse non ha mai sperimentato... qualunque sia il punto, per ricostruire, c'è bisogno di lucidità.

La fiducia è un aspetto del problema che al momento non prenderei nemmeno in considerazione. Potrebbe tornare, potrebbe non basarsi sugli stessi presupposti di prima. Tutto dipenderà da come evolverà il vostro rapporto. Al momento, però, la fiducia non ti serve, perchè questo non è il momento di pretendere fedeltà. E' il momento di rimboccarsi le maniche e mettersi al lavoro.

quotolo micio.

 

[Non Registrato]

Sono un po' inca,perdonami ma alcune cose mi fanno perdere il senno.
Poi tu sei giovanissimo cazzo ,giovanissimo :-(




blu

Blu ti capisco ma


sorridi, non ne vale la pena...micio.

 

[Non Registrato]

non mi riferisco al caso specifico voglio premetterlo, ma questa affermazione la trovo sbagliata.
i figli stanno bene con una madre che è una madre degna, non una stronza patentata e ciò dipende da quanto questa mamma ha sbagliato, dipende dalle situazioni, dipende dalle recidive, dipende dalla serenità che questa persona riesce a dare in famiglia dopo aver rischiato di sfasciarla, dipende dall'atmosfera che si respira.
per conto mio, meglio soli che con una persona immeritevole

Tesla, assolutamete si . i figli hanno bisogno di serenità, qualunque sia il prezzo da pagare.

meglio vedove/i che male accompagnate;-)
micio

 

[Non Registrato]

Caro Marco,

sto leggendo un bel libro di Galimberti, si intitola 'Le cose dell'amore'. Ti cito un passaggio, sperando di non annoiarti.

"Nel viaggio che si intraprende fuori da noi e che prescinde dal noi, è il 'noi' che si tradisce, raramente il 'tu'. Quel che si imputa al traditore è di essere diventato diverso e di muoversi non più in sintonia, ma da solo. Soltanto se si accetta il cambiamento dell'altro e lo si accoglie come una sfida a ridefinirsi e a ridefinire la relazione, il tradimento non è più percepito come tale. Ma ridefinirsi è difficile, così come accettare il cambiamento. Per questo le vie più battute sono quelle della fedeltà, o in alternativa quelle del risentimento e della vendetta."

Se vuoi cogliere il positivo che c'è nel tradimento, devi aspettare che il risentimento passi e tentare di razionalizzare, allontanando da te l'idea del possesso e guardando tua moglie come una persona che ha intrapreso la strada dell'individualità, probabilmente per sperimentare una parte di sè, per esplorare cose di cui pensa di avere bisogno. Questa strada non va rinnegata... liquidare tutto dicendo che si tratta di una cazzata non vi porterà da nessuna parte, purtroppo.
La strada che ha scelto tua moglie va inquadrata da lei, da te e da voi. Va capita, compresa, valutata. E metabolizzata, perchè è l'unico modo di superare una prova così difficile come il tradimento. Negare, colpevolizzare, covare rancore non servirà a nulla. Comprendere e rielaborare insieme, questa è l'unica soluzione possibile.

L'alternativa è lasciarvi. A prescindere dai figli, però, io credo sempre che almeno un tentativo vada fatto.

Quello è un testo che dovrebbe essere distribuito gratis.
micio

 

[Chiara Matraini]

non mi riferisco al caso specifico voglio premetterlo, ma questa affermazione la trovo sbagliata.
i figli stanno bene con una madre che è una madre degna, non una stronza patentata e ciò dipende da quanto questa mamma ha sbagliato, dipende dalle situazioni, dipende dalle recidive, dipende dalla serenità che questa persona riesce a dare in famiglia dopo aver rischiato di sfasciarla, dipende dall'atmosfera che si respira.
per conto mio, meglio soli che con una persona immeritevole

Chi stabilisce quanto degna è una madre?

Chi stabilisce quanto bene sta un figlio con la propria madre?
Nemmeno io riesco a stabilire quanto mia figlia sta bene con me...e ce l'ho da dieci anni!

A volte mi dice: mom, stammi fuori dalle balle.
A volte mi cerca per starmi in braccio: ed è grande come me ormai....

Poi: atmosfera familiare.
Io sono una persona immeritevole di fiducia, recidiva nei tradimenti, abbastanza stronza direi.... ma mi accorgo che quando sono con la mia famiglia riesco a trasmettere
un'atmosfera positiva, propositiva, ricca di curiosità, mai noiosa...

come la mettiamo?

 

[Chiara Matraini]

e non continuate a dirmi che sono un'eccezione perché va a finire che mi autoconvinco e mi rinchiudo in uno zoo come specie protetta

 

[Niko74]

Chi stabilisce quanto degna è una madre?

Chi stabilisce quanto bene sta un figlio con la propria madre?
Nemmeno io riesco a stabilire quanto mia figlia sta bene con me...e ce l'ho da dieci anni!

A volte mi dice: mom, stammi fuori dalle balle.
A volte mi cerca per starmi in braccio: ed è grande come me ormai....

Poi: atmosfera familiare.
Io sono una persona immeritevole di fiducia, recidiva nei tradimenti, abbastanza stronza direi.... ma mi accorgo che quando sono con la mia famiglia riesco a trasmettere
un'atmosfera positiva, propositiva, ricca di curiosità, mai noiosa...

come la mettiamo?

Dimentichi di menzionare la tua sconfinata modestia anche

Comunque sul fatto di essere recidiva nei tradimenti trascuri il fatto che la moglie di Marco71 è stata scoperta per ben 2 volte...è leggermente diverso dal tuo caso dove tutto è ancora segreto.
Se venissi scoperta non so se saresti propositiva, ciriosa, mai noiosa....e nel caso tu lo fossi magari i tuoi familiari non sarebbero più disposti ad accogliere come prima quello che tu trasmetti.

 

[Diletta]

il tradimento è come un fosso...quando l'hai saltato una volta hai molta meno paura a risaltarlo. Anzi, da traditore seriale, mai scoperto, e fortemente pentito, ti dico che la fatica per smettere di saltare quel fosso è davvero molta. Chi ha saltato - salvo casi davvero sporadici - prima o poi risalterà. Io ho la tua età esatta 40 anni e ho avuto una storia, molto profonda, sul lavoro, senza che mia moglie scoprisse mai nulla, complice il mio lavoro dannato che mi porta sempre via. sono sempre sull'orlo di quel fosso..... e non saltare, nonostante abbia davvero tutto, e io abbia usato il mio tradimento (senza confessarlo) per riequilibrare, con successo la coppia, sono sempre su quell'orlo. sono profondamente innamorato di mia moglie ma occorre tutta la mia profondità di pensiero per non cedere. non so quale sia il caso di tua moglie ma sebbene sia per il tradito impossibile da accettare a volte ci sono traditori che "amano" a loro modo la persona che hanno accanto, sono magari capaci di slanci più alti, di gesti più importanti ed anche di capire e sentire di più di altri ma non riescono, talvolta, a non saltare.... io mi condanno fermamente per questa mia natura, la contrasto con la ragione ma sono così... Era solo per darTi una chiave di lettura differente di quanto ti è successo e "oltre" il vado o resto. non è solo nelle sue mani la cosa, ma anche nelle tue, nella tua volontà di capire il perchè ciò sia successo. la voglia - vera - di ricostruire di tua moglie la potrai capire se e quando ti trasferirà le sensazioni, i tempi e tutto ciò che l'ha portata a saltare. non si nasce sul bordo del fosso, ci si arriva.... c'è sempre una strada che ci porta al bordo, e, ogni tanto, un coniuge che non vede mai i sacrifici, l'amore e non si accorge del giorno per giorno, ti ci accompagna pure su quel bordo..... Un caro saluto

bastardo dentro

Sono convinta anch'io di quello che dici anche se non sono io coinvolta in prima persona non essendo una traditrice.
Ho paura per la facilità che si acquisisce a saltare quel fosso, sono certa che prima o poi la voglia di saltarlo apparirà dirompente, trascinante....
Temo di averlo accanto a me uno che ha una natura simile alla tua: uno che ama fortemente la propria moglie, ma a "modo suo", uno che è capace di gesti importanti, significativi di un amore profondo.
Può una moglie che conosce ora questo lato oscuro continuare a vivergli accanto?
Lo chiedo a te perché ti leggo come una persona profonda, e anche se non puoi entrare pienamente nella testa di una donna, ci puoi comunque provare.
Grazie

 

[Diletta]

Dimentichi di menzionare la tua sconfinata modestia anche

Comunque sul fatto di essere recidiva nei tradimenti trascuri il fatto che la moglie di Marco71 è stata scoperta per ben 2 volte...è leggermente diverso dal tuo caso dove tutto è ancora segreto.
Se venissi scoperta non so se saresti propositiva, ciriosa, mai noiosa....e nel caso tu lo fossi magari i tuoi familiari non sarebbero più disposti ad accogliere come prima quello che tu trasmetti.

Niko, ti quoto!

 

[tesla]

Chi stabilisce quanto degna è una madre?

Chi stabilisce quanto bene sta un figlio con la propria madre?
Nemmeno io riesco a stabilire quanto mia figlia sta bene con me...e ce l'ho da dieci anni!

A volte mi dice: mom, stammi fuori dalle balle.
A volte mi cerca per starmi in braccio: ed è grande come me ormai....

Poi: atmosfera familiare.
Io sono una persona immeritevole di fiducia, recidiva nei tradimenti, abbastanza stronza direi.... ma mi accorgo che quando sono con la mia famiglia riesco a trasmettere
un'atmosfera positiva, propositiva, ricca di curiosità, mai noiosa...

come la mettiamo?

la mettiamo che forse tuo marito non sa niente, se litigaste dalla mattina alla sera per un tradimento scoperto, se i figli ne facessoro le spese, di silenzi, di pianti, di accuse, fossi un uomo ti sbatterei fuori dalla porta per aver distrutto la mia famiglia e avvelenato i miei figli