Sono distrutta

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Nausicaa

sfdcef
Chiudere, riaprire, chiudere, riprovare...
Ma lo fai per me o perchè cosa?
Chiudere riaprire...
No non ce la faccio si ce la posso fare ma lui ma lei.

Racconti di un incubo, sì, ma racconti di ogni coppia che naviga sull'orlo della separazione.

Racconti che ho vissuto in prima persona, che ho visto in altre coppie.
Normalità, purtroppo.

Normalità essere confusi, credere una cosa, crederne un'altra un minuto dopo.
In questi casi, Delusa, la buona memoria fa solo male.

Conta solo: tu vuoi continuare a vivere con questo uomo? Bene. Vai avanti.
Ti assicuro che puoi pensare quanto vuoi, ma alla fine, andrai avanti fino a quando lo sopporterai, o fino a quando le cose avranno senso, o fino a quando penserai, dentro di te, nelle ossa, nella pancia, che ne vale la pena.
Quando non ce la farai più, senza averci pensato, le tue labbra, da sole, diranno "è finita".
E resterai stupita di averlo detto.

Oppure, senza pensare, ti troverai a dirgli "ti amo. Sono felice di averci riprovato".

Via la spazzatura. Vivi. Giorno per giorno. Ascolta il tuo corpo, oltre che il cervello.
Se non sai che fare... non fare nulla.
Suonerà forse strano, ma sarà il tuo istinto di sopravvivenza a prendere il controllo.

Delusa, in un modo o nell'altro, andrà tutto bene.
E' brutta adesso, molto brutta.
Ma ne uscirai, in un modo o nell'altro.

Coraggio.
 

Duchessa

Utente di lunga data
Chiudere, riaprire, chiudere, riprovare...
Ma lo fai per me o perchè cosa?
Chiudere riaprire...
No non ce la faccio si ce la posso fare ma lui ma lei.

Racconti di un incubo, sì, ma racconti di ogni coppia che naviga sull'orlo della separazione.

Racconti che ho vissuto in prima persona, che ho visto in altre coppie.
Normalità, purtroppo.

Normalità essere confusi, credere una cosa, crederne un'altra un minuto dopo.
In questi casi, Delusa, la buona memoria fa solo male.

Conta solo: tu vuoi continuare a vivere con questo uomo? Bene. Vai avanti.
Ti assicuro che puoi pensare quanto vuoi, ma alla fine, andrai avanti fino a quando lo sopporterai, o fino a quando le cose avranno senso, o fino a quando penserai, dentro di te, nelle ossa, nella pancia, che ne vale la pena.
Quando non ce la farai più, senza averci pensato, le tue labbra, da sole, diranno "è finita".
E resterai stupita di averlo detto.

Oppure, senza pensare, ti troverai a dirgli "ti amo. Sono felice di averci riprovato".

Via la spazzatura. Vivi. Giorno per giorno. Ascolta il tuo corpo, oltre che il cervello.
Se non sai che fare... non fare nulla.
Suonerà forse strano, ma sarà il tuo istinto di sopravvivenza a prendere il controllo.

Delusa, in un modo o nell'altro, andrà tutto bene.
E' brutta adesso, molto brutta.
Ma ne uscirai, in un modo o nell'altro.

Coraggio.
:applauso:
 

Diletta

Utente di lunga data
Chiudere, riaprire, chiudere, riprovare...
Ma lo fai per me o perchè cosa?
Chiudere riaprire...
No non ce la faccio si ce la posso fare ma lui ma lei.

Racconti di un incubo, sì, ma racconti di ogni coppia che naviga sull'orlo della separazione.

Racconti che ho vissuto in prima persona, che ho visto in altre coppie.
Normalità, purtroppo.

Normalità essere confusi, credere una cosa, crederne un'altra un minuto dopo.
In questi casi, Delusa, la buona memoria fa solo male.

Conta solo: tu vuoi continuare a vivere con questo uomo? Bene. Vai avanti.
Ti assicuro che puoi pensare quanto vuoi, ma alla fine, andrai avanti fino a quando lo sopporterai, o fino a quando le cose avranno senso, o fino a quando penserai, dentro di te, nelle ossa, nella pancia, che ne vale la pena.
Quando non ce la farai più, senza averci pensato, le tue labbra, da sole, diranno "è finita".
E resterai stupita di averlo detto.

Oppure, senza pensare, ti troverai a dirgli "ti amo. Sono felice di averci riprovato".

Via la spazzatura. Vivi. Giorno per giorno. Ascolta il tuo corpo, oltre che il cervello.
Se non sai che fare... non fare nulla.
Suonerà forse strano, ma sarà il tuo istinto di sopravvivenza a prendere il controllo.

Delusa, in un modo o nell'altro, andrà tutto bene.
E' brutta adesso, molto brutta.
Ma ne uscirai, in un modo o nell'altro.

Coraggio.

Bravissima Nausicaa!
Concetti ottimi, l'ultima tua frase che ho evidenziato è di conforto, e non solo per Delusa.
:up:
 
E

exStermy

Guest
Però se è riuscito a caricarle il senso di colpa vuol dire che ha trovato terreno un pò fertile...nel senso...che lei ha capito che davvero non ha fatto il possibile per ricucire e andare oltre.
O magari...come dico sempre, lei si è accorta che prima del tradimento non è che fosse la moglie perfetta global.

Dico sempre, da tradita, che il tradimento spesso è confezionato da entrambi, quando nessuno dei due è un traditore seriale.

Io sono stata tradita.
E"me lo sono meritato" in qualche modo.
Ma qui non ho mai letto nessuna che ha scritto
Mio marito mi ha tradito. Cazzo. Un pò è stata anche colpa mia.
Mentre noto che gli uomini sono molto più obbiettivi e ammettono "colpe."
Che poi colpe non sono.

Due arrivano ad un punto che non riescono più a comunicare.
E uno va.
Non è detto che sia il più debole.
Anzi.
E' solo il più "disperato"
Sinceramente credo che tu abbia questa visione poco obbiettiva perche' sei in duplice veste e calcando la mano sulle mancanze e' come se cercassi un'attenuante al tuo tradimento...anche altri "duplici" non mi pare si siano autoassolti cosi'...

io parto dal presupposto che le normali disattenzioni o mancanze non giustifichino o attenuino gli effetti di una bastardata del genere...
 

bubu

Utente di lunga data
Però se è riuscito a caricarle il senso di colpa vuol dire che ha trovato terreno un pò fertile...nel senso...che lei ha capito che davvero non ha fatto il possibile per ricucire e andare oltre.
O magari...come dico sempre, lei si è accorta che prima del tradimento non è che fosse la moglie perfetta global.

Dico sempre, da tradita, che il tradimento spesso è confezionato da entrambi, quando nessuno dei due è un traditore seriale.

Io sono stata tradita.
E"me lo sono meritato" in qualche modo.
Ma qui non ho mai letto nessuna che ha scritto
Mio marito mi ha tradito. Cazzo. Un pò è stata anche colpa mia.
Mentre noto che gli uomini sono molto più obbiettivi e ammettono "colpe."
Che poi colpe non sono.

Due arrivano ad un punto che non riescono più a comunicare.
E uno va.
Non è detto che sia il più debole.
Anzi.
E' solo il più "disperato"
Concordo con te quando dici che il tradimento è un regalo che si confeziona in due (se non si è traditori seriali).
Da tradita appunto ho messo in discussione il mio modo di vivere in coppia e di mancanze ne ho trovate tante. Fare un'autoanalisi non significa giustificare un tradimento, è ovvio che faccia male, è ovvio che sia difficile recuperare...ma non mettersi in discussione non porta a niente di positivo, o no?
Per delusa e la sua storia credo anche io che lui sia un immaturo e lei, vista la giovane età, è normale sia confusa (con uno che ti dice cose diverse ogni secondo, sarebbe anormale non esserlo).
Mi sembrano due anime in mezzo al mare...come se avessero bisogno di qualcuno che con freddezza li aiutasse a rimettere i problemi in una giusta dimensione..
 

delusa86

Utente di lunga data
Io leggo molta "immaturità" da parte di entrambi, scusa se te lo dico.
E soprattutto...ma cosa avete fatto in questi mesi per cercare di riparare?
Evidentemente niente.
Lui è un coglione in questo caso, ma è chiarissimo che non sa nemmeno dove sbattere la testa.
Tu fai una figura leggermente migliore, ma solo perchè sei la tradita ma alla fine...hai pure ammesso che non ci avevi provato convinta.

E lui scusami...tanto di cappello che ti ha detto di esserci andato ancora a letto.
Poteva tacere.
E invece è stato sincero.

Se hai deciso di riprovarci.
Cambia pagina.
Ma completamente.
Da adesso.
E tutto quello che è avvenuto anche solo un quarto d'ora fa...
Dimenticato.

Io con Mattia ho fatto lo stesso.
Ad un certo punto.
Tabula rasa.
E ho perdonato tutto di default.l
Dalla scopata per amore alla gang bang.

si forse è cosi ..immaturità da parte di entrambi.... io sono stata solo capace di piangermi addosso x tanti mesi... senza provare a dare una svolta.. ma sempre li ferma a pensare a quello che aveva fatto... ogni sera quando andavo a letto mi vedevo loro due fare sesso nel mio letto e poi tutto il resto.... lui era li fermo xche dice che non sapeva come comprtarsi cosa fare x farmi stare meglio.... dicevo sempre che era una cosa troppo grande da perdonare senza averci mai provato però..... poi nell ultimo mese ci siamo allontanati tantissimo... senza nemmeno parlare piu di niente.... infatti poi circa 10 giorni fa gli avevo detto che mi stavo vendendo con uno e insieme abbiamo deciso che ognuno avrebbe fatto la propria vita.. poi lui si è rivisto con lei e poi è successo tutto quello che gia ho scritto
 

delusa86

Utente di lunga data
Esattamente. Ed è un comportamento in cui ho rivisto il me stesso di qualche anno fa. Le cose si mettono male? Vado a rifugiarmi sotto le lenzuola di quell'altra, come a dimostrare a te stesso che non è vero che sei solo, non è vero che il mondo ti sta crollando addosso perché tanto c'è un altro posto in cui puoi sentirti ancora 'forte'.

Adesso quello che Delusa e soltanto Delusa può sapere (oppure deve capirlo) è se questa è una costante del modo di ragionare del suo uomo oppure è stata una reazione una tantum che non gli appartiene affatto. Ma questo noi non possiamo saperlo eh... lei l'ha sposato e saprà che razza di meccanismi mentali gli si attivano in certi momenti... no?

lui mi ha detto che credeva che io non l amassi e che fosse una storia chiusa... che aveva paura di rimanere solo ..e poi iniziando una nuova "storia" sarebbe stato meno sofferente la fine della nostra vita insieme
 

delusa86

Utente di lunga data
Chiudere, riaprire, chiudere, riprovare...
Ma lo fai per me o perchè cosa?
Chiudere riaprire...
No non ce la faccio si ce la posso fare ma lui ma lei.

Racconti di un incubo, sì, ma racconti di ogni coppia che naviga sull'orlo della separazione.

Racconti che ho vissuto in prima persona, che ho visto in altre coppie.
Normalità, purtroppo.

Normalità essere confusi, credere una cosa, crederne un'altra un minuto dopo.
In questi casi, Delusa, la buona memoria fa solo male.

Conta solo: tu vuoi continuare a vivere con questo uomo? Bene. Vai avanti.
Ti assicuro che puoi pensare quanto vuoi, ma alla fine, andrai avanti fino a quando lo sopporterai, o fino a quando le cose avranno senso, o fino a quando penserai, dentro di te, nelle ossa, nella pancia, che ne vale la pena.
Quando non ce la farai più, senza averci pensato, le tue labbra, da sole, diranno "è finita".
E resterai stupita di averlo detto.

Oppure, senza pensare, ti troverai a dirgli "ti amo. Sono felice di averci riprovato".

Via la spazzatura. Vivi. Giorno per giorno. Ascolta il tuo corpo, oltre che il cervello.
Se non sai che fare... non fare nulla.
Suonerà forse strano, ma sarà il tuo istinto di sopravvivenza a prendere il controllo.

Delusa, in un modo o nell'altro, andrà tutto bene.
E' brutta adesso, molto brutta.
Ma ne uscirai, in un modo o nell'altro.

Coraggio.


grazie millee.. anch io spero di uscirne in un modo o in un altro....
devo avere la forza x mettere tutto da parte e vedere se davvero impegnandomi possiamo ancora tornare ad essere felici insieme....lui ha paura.. paura che io non sia in grado di mettere da parte, ma di tornare a comportarmi come nei mesi precedenti.... mi ha ribadito anche oggi che se è tornato da lei è solo xche credeva che davvero era tutto finito tra di noi....se no adesso non era ancora qui con me... che dopo che io domenica gli ho parlato con il cuore in mano ha ragionato su tutto.... anche se x 4 ore è andato avanti a dirmi che sarebbe andato dai suoi a vivere e che non voleva piu riprovare con me... e tutte le altre cose che gia ho scritto.... mi avava anche detto di non amarmi piu.. ora sostiene che forse l amore è stato messo da parte x tutte le incomprensioni che abbiamo avuto.. ma che sicuramente se riavremo la vita che avevamo fino a 1 anno fa.. l amore ritornerà di nuovo.....
io ho paura di rivivere le stesse sensazioni che ho vissuto x sei mesi.... x sei mesi ho fatto l amore con lui.. pensando sempre a quando certe cose le faceva con lei... e adesso che hanno fatto di nuovo tutto quello boh... ero risucita un po a non pensarci piu a quello che aveva fatto.. e adesso invece sta tornando il chiodo fisso.. xche mi chiedo se è tornato da lei xche magari la voleva davvero... e poi x il bene dei nostri bimbi è rimasto con me.... troppa confusione... devo schiarirmi le idee.... l altro giorno avevo scritto che se venivo a sapere che in questo periodo avevano fatto sesso... tutto quello che pensavo e quello che dicevo sarebbe stato cancellato.... e invece non ci riesco.... boh mi chiedo come sono diventata.. non mi riconosco nemmeno io.. ridursi cosi x un uomo... boh un po mi fa vergognare
 

Eliade

Super Zitella Acida
ogni sera quando andavo a letto mi vedevo loro due fare sesso nel mio letto e poi tutto il resto....
Senti, io non conosco la vostra situazione economica, ma non sarebbe una bella cosa se per es. lo invitassi ad uscire per scegliere un nuovo letto INSIEME, per iniziare una nuova vita inseme? Magari puoi inviargli una mail con qualche foto di camere da letto e un invito particolare..solo per voi due, senza i bimbi.
Non so se dove vivi tu ci sono mobilifici megastore (tipo Ikea, da noi c'è mobilya), però spesso ci sono anche ristoranti nel complesso, potreste passare una giornata insieme...per fare qualcosa di leggero.
Potreste vendere quella attuale.
Sarebbe una cosa simbolica ovviamente, però è per dare una svolta.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Concordo con te quando dici che il tradimento è un regalo che si confeziona in due (se non si è traditori seriali).
Da tradita appunto ho messo in discussione il mio modo di vivere in coppia e di mancanze ne ho trovate tante. Fare un'autoanalisi non significa giustificare un tradimento, è ovvio che faccia male, è ovvio che sia difficile recuperare...ma non mettersi in discussione non porta a niente di positivo, o no?
Per delusa e la sua storia credo anche io che lui sia un immaturo e lei, vista la giovane età, è normale sia confusa (con uno che ti dice cose diverse ogni secondo, sarebbe anormale non esserlo).
Mi sembrano due anime in mezzo al mare...come se avessero bisogno di qualcuno che con freddezza li aiutasse a rimettere i problemi in una giusta dimensione..
Non è sempre vero, purtroppo ho scoperto a mie spese che a volte iltradimento arriva e ci si da delle colpe, ma poi si scopre ce anche essendo perfetti come voleva l'altra persona si sarebbe finiti traditi, perchè il tradimento nasce dalle mancanze del traditore e non del tradito, tanto che chi non ha mancanze solitamente non tradisce.
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
Non è sempre vero, purtroppo ho scoperto a mie spese che a volte iltradimento arriva e ci si da delle colpe, ma poi si scopre ce anche essendo perfetti come voleva l'altra persona si sarebbe finiti traditi, perchè il tradimento nasce dalle mancanze del traditore e non del tradito, tanto che chi non ha mancanze solitamente non tradisce.
Ma per favore Daniele...nessuno è perfetto.
E non è assolutamente vero che il tradimento nasce solo dalle mancanze del traditore.
Nasce da entrambi. Chi più chi meno.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Ma per favore Daniele...nessuno è perfetto.
E non è assolutamente vero che il tradimento nasce solo dalle mancanze del traditore.
Nasce da entrambi. Chi più chi meno.
Io ho leprove tangibili del contrario! Anche io dopo il primo tradimento la pensavo come te, poi ho scoperto che è inevitabile a volte. Se agisci secondo quello che sarebbe servito all'alttro per stare meglio ti sarebbero state date altre colpe e come l'ho scoperto? Perchè dopo le prime cose dette per darsi ragione (la prima) dopo anni mi ha dato colpe su cose che erano palesemente false, su cose che io avrei fatto o non fatto che non sono mai esistite, la seconda ancor peggio, mi ha accusato di essere opressivo, che le telefonavo sempre come per controllarla e via dicendo...guardando le mie telefonate negli ultimi 6 mesi ho scoperto che da lei ne ricevevo 5 volte di più (circa come è adesso con la mia compagna) e che io per 3 anni sono stato oppresso dal suo senso idiota di inadguatezza, ma intanto le colpe me le sono pigliate tutte io, semplice no?
La realtà è che chi tradisce lo fa perchè ne ha voglia, perchè non sa voler bene come altri, perchè ce lo ha corto o c'ha una stima bassissima di sè stesso, tutte cose interiiori alla persona che non ammetterà mai davanti ad altre persone.
 

aristocat

Utente iperlogica
Se ti ha parlato in questo modo, credo un po di spazio per ricominciare ci sia. Per cui, metti tutta la pazienza del caso, parlagli, fallo parlare, vrdrai che troverete sicuramente un punto di incontro.
Un consiglio, LASCIA STARE I GENITORI, loro non devono entrare in questa vostra cosa. E' una situazione che dovete sbrigare voi due.
Ti ha lanciato un salvagente... PRENDILO... Almeno provaci.
SALVAGENTE?!?!???? :eek::eek:
 

aristocat

Utente iperlogica
In realtà, quello che servirebbe davvero, è che Delusa riuscisse a guardare suo marito come un povero vigliacco senza spina dorsale, responsabile di tutto 'sto casino, e in tal modo gli parlasse...
Ma lei sta troppo male ora per questo...

Delusa, coraggio....
:up::up:
 

aristocat

Utente iperlogica
hai ragione dovrei guardarlo cosi.. come un povero vigliacco... e invece non ci riesco... perche questa volta ho sbagliato io.. sono io che l ho spinto da lei.... cmq x adesso gli accordi sono che io rimango a casa con i bimbi.. lui va dai suoi.. quando avrò un lavoro fisso mi affitterò una casa e lui tornerà qui ( casa di sua proprietà) .... mi ha detto che se non voglio piu fargli vedere i bimbi faccio bene.. ma almeno di farli vedere ai suoi genitori... ma con che coraggio nella sua testa bacata pensa che non gli farò piu vedere i bimbi? farei un torto solo a loro e non è quello che voglio
1. Lui non vuole accollarsi le responsabilità di padre di fronte ai vostri figli. E' un lavoro troppo duro e faticoso per lui :)nuke:). Meglio che te ne occupi tu o al massimo i suoi genitori (vedi parte in blu, specie il grassetto)
2. Non cedere alle sue richieste di andartene da casa, solo perché "è di sua proprietà". E' la casa dei vostri bambini, non andartene con loro da quella casa nemmeno se/quando troverai un lavoro. Che ci pensi lui a trovarsi una sistemazione nuova, dopo quello che ha distrutto da incosciente immaturo
3. Lui non ti ama più di sicuro, e non è neanche tagliato per fare il padre responsabile. Si sta comportando come un vigliacco e non si fa scrupoli a toglierti tutte le tutele a cui avresti diritto. Concordo con chi ti suggerisce di andare da un avvocato matrimonialista e studiare una strategia, perché credo che oramai non ci siano più le basi per convivere insieme e mandare avanti il matrimonio.

ari
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
Io ho leprove tangibili del contrario! Anche io dopo il primo tradimento la pensavo come te, poi ho scoperto che è inevitabile a volte. Se agisci secondo quello che sarebbe servito all'alttro per stare meglio ti sarebbero state date altre colpe e come l'ho scoperto? Perchè dopo le prime cose dette per darsi ragione (la prima) dopo anni mi ha dato colpe su cose che erano palesemente false, su cose che io avrei fatto o non fatto che non sono mai esistite, la seconda ancor peggio, mi ha accusato di essere opressivo, che le telefonavo sempre come per controllarla e via dicendo...guardando le mie telefonate negli ultimi 6 mesi ho scoperto che da lei ne ricevevo 5 volte di più (circa come è adesso con la mia compagna) e che io per 3 anni sono stato oppresso dal suo senso idiota di inadguatezza, ma intanto le colpe me le sono pigliate tutte io, semplice no?
La realtà è che chi tradisce lo fa perchè ne ha voglia, perchè non sa voler bene come altri, perchè ce lo ha corto o c'ha una stima bassissima di sè stesso, tutte cose interiiori alla persona che non ammetterà mai davanti ad altre persone.
D'accordo.
Troppa fatica mettersi in discussione eh?
Ma tanto con te è un discorso sterile.
Tu pensi io sia una pompinara (ti cito testuale)in quanto traditrice e che quindi dovrei morire seduta stante e di default tutto ciò che scrivo è da buttare e io di te penso uguale, quindi...
Colpa mia che continuo a "parlare" con uno che non ha la dote dell'ascolto ma solo dell'insulto.
A prescindere.
Se ragioni così.
 

aristocat

Utente iperlogica
Guarda che a volte siamo proprio noi, col nostro atteggiamento di chiusura e di condanna, a spingerli (o ri-spingerli) fra le braccia delle infami.
Il primo infame è lui in questa storia.
 

aristocat

Utente iperlogica
So che ti faccio male dicendoti quanto segue, quindi... se non vuoi, salta il post. Per il grassetto nero: neanche un adolescente avrebbe avuto il coraggio di tirare fuori una scusa del genere. Se io ho chiuso con l'amante non la vado a cercare perchè mia moglie mi ha detto che esce con un altro, se proprio devo fare qualcosa, piango, urlo e strepito e magari non accetto il comportamento e me ne vado ma non colgo la palla al balzo per ritrombarmi l'amante. Se ho un minimo di palle. Per il grassetto rosso: ti ha mancato doppiamente di rispetto, andando a parlare di cose vostre con lei. Mette lei e te sullo stesso piano... e non lo siete. Lasciamo stare quello che gli passa per la testa o per le braghe. Tu sei la madre dei suoi figli, sei la compagna, lei no. Lui cambia idea come una banderuola... e tu aspetti di vedere da che parte gira. Facile che quendo pensi di aver capito la direzione, questa giri ancora. Tu hai due figlie, sei giovane e meriti sicuramente di non doverti svegliare ogni mattina chiedendoti cosa pensi lui di fare oggi nella sua vita. Scusami della franchezza, questo ovviamente è quello che mi viene da dire leggendo i tuoi post, solo tu puoi sapere quanto io sia lontana dalla realtà.
:up:
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
D'accordo.
Troppa fatica mettersi in discussione eh?
Ma tanto con te è un discorso sterile.
Tu pensi io sia una pompinara (ti cito testuale)in quanto traditrice e che quindi dovrei morire seduta stante e di default tutto ciò che scrivo è da buttare e io di te penso uguale, quindi...
Colpa mia che continuo a "parlare" con uno che non ha la dote dell'ascolto ma solo dell'insulto.
A prescindere.
Se ragioni così.
Mi misi in discussione anche nel secondo tradimento, lasciai a lei la possibilità di farmi sapere tutto e in faccia a me, ha preferito sparare boiate al telefono pur di non parlarmi in faccia, il telefono è noto per portare molte menzogne.
Ho vissuto tutte le balle per dirmi che è stata anche colpa mia il fatto che è uscita con il tizio, prima perchè non ero di Roma, secondo perchè non potevo starle sempre vicino, ma poi quando mi ha detto il contrario decisamente ho capito tutto. I traditori furbi ti fanno credere di avere una colpa e mantengono quella linea difensiva, ma quelli coglioni ti dimostrano chiaramente la loro necessità di spalmare quella colpa anche sul tradito, per rendere per loro la cosa più vivibile, ma ècomprensibile no?
Il problema è che una persona che mi dice frasi come "bhe, ma anche tu hai un poco torto!" faccio vedere che io ho totalmente torto, ma nel pensarla una persona.
 
Stato
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