Doppia vita

[Minerva]

Non so se vi consola o se vi nausea ancora di più, ma sono stata impiegata in un ufficio di soli uomini (avvocati) per tanti anni e alla fine mi consideravano "una\uno" di loro e quindi sentivo tutti i discorsi e sapevo molto della loro vita intima.
Vi assicuro che non ce n'era uno che non tradisse la moglie.
Vi dico subito: la maggior parte di andava a prostitute (quasi tutti), poi c'era quello che aveva una storia con la vicina di casa, e quell'altro con l'amica della moglie, e più di uno con le colleghe degli uffici accanto al nostro...per non parlare dei giornali porno e successivamente dei video porno che erano all'ordine del giorno.
Insomma, di tutto di più.
Avevano apparentemente delle famiglie perfette.
Quando telefonavano alle mogli erano gentili e affettuosi, ottimi padri di famiglia!
E' capitato anche che abbiamo fatto delle cene con le mogli ed io le guardavo con tristezza e commiserazione e pensavo: "se solo sapessero un decimo di quello che so io..."...
Tant'è che non mi illudevo affatto che mio marito fosse un santo, però quando ho scoperto che aveva una storia paralllela da oltre tre anni e mezzo mi è crollato comunque il mondo addosso.

Se si potesse ragionare a mente fredda si accetterebbe anche il tradimento perchè (forse) fa parte del matrimonio, o no?

no.
perché volendo arrivare alla determinazione che sia un fatto di evoluzione(involuzione) naturale del rapporto occorrerebbe dichiarare con onestà l'intento e la volontà di procedere.

 

[contepinceton]

Triste idealizzare l'altro.
Farne un dio.

 

[Simy]

Triste idealizzare l'altro.
Farne un dio.

non si tratta di idealizzare...ma scoprire che per anni una persona ha fatto il "doppio gioco"....è normale che ti cada il mondo addosso!

 

[ferita]

Triste idealizzare l'altro.
Farne un dio.

Più che triste è sbagliato!
Sono vissuta 30 anni nella sua ombra.
Adesso sto uscendo dall'ombra allo scoperto e anche se è difficile ce la sto facendo.
Mi sento più viva di prima nonostante i rodimenti e la rabbia che ogni tanto ritornano...

 

[kikko64]

La distanza mi frega un pò io sono a venezia e lui in romagna.....manco conosco il suo domicilio nel 2010 ha traslocato, e per me la sua casa era nel veneto

Questa è facile : hai provato con le www.paginebianche.it ??
Ammesso e non concesso che il nome e cognome che conoscevi fossero quelli veri ...

Per il mio giudizio su di lui mi limito, per educazione, a citare Albert Eistein "Esistono due cose infinite : l'universo e la stupidità umana. Ho qualche dubbio sull'universo! "

 

[Annuccia]

Per voi cosa spinge un uomo ha crearsi una doppia vita?

Nella prima di spaccia per eterno peter pan, che non sarà mai padre, che ha amato in passato e non riuscirà più ad avere relazioni impegnative, però insegue un unica donna o meglio un unica amante "inconsapevole" di esserlo.

Nella seconda invece...si fidanza, si sposa, ha 2 figli, praticamente l'opposto della prima, tradendo però da sempre la sua fidanzata ufficiale divenuta poi moglie.
Il tutto ovviamente ben progettato, visto il lavoro fuori sede, distanza tra le due case ( romagna-veneto ) sport con amici "moto" ed una doppia casa.

Grazie 1000 per le Vs riflessioni.

non finisco mai di stupirmi...
già secondo me è un'impresa non indifferente nascondere alla moglie l'amante....ma con un po di buona volonta la si fa franca...ma nascondere all'amante la moglie..cioè l'essere sposati ecc...è da premio nobel direi...( non è una lusinga al tizio in questine attenzione)...

roba da matti..

 

[Annuccia]

Io non provo nè nausea nè consolazione leggendo le tue parole. Solo un senso di gelo, che è quello che mi porto dentro da quando certe cose sono emerse dal buio. So bene come vanno le cose nel mondo, ho parecchi amici. Io non mi illudevo di avere un marito diverso, ma di avere un rapporto diverso sì.

Gli ho sempre detto che avrei capito e accettato un tradimento. Non pensavo che potesse nascondere così bene una vita segreta, che si fingesse tanto diverso da ció che era. Questo mi ha traumatizzato. Ed è per questo che oggi non reputo più possibile un rapporto che non preveda la possibilitá di avere rapporti sessuali anche con altre persone. Perchè non voglio più illudermi. Non voglio più investire totalmente sull'altro. E non voglio che l'altro investa totalmente su di me. Ammetto, peró, che se scoprissi che mio marito va ancora con donne a pagamento, cosa che attualmente è molto improbabile, lo lascerei senza pensarci due volte. È stato un colpo troppo grosso per me, troppo pesante e umiliante. Mi ha cambiata dentro. E forse le tracce che ha lasciato in me, anche se magari non me ne rendo pienamente conto, sono ancora dolorose.

riguardo alla frase in neretto....lo penso..pensavo anche io....io e mio marito avevamo un rapporto speciale...
conoscendolo bene sapevo che non era perfetto...sapevo le sue debolezze...non le ho mai giudicate...sai...lui è stato sempre sincero con me..tranne l'ultima volta...
facevamo alle volte un gioco...una volta l'anno...o quando capitava..io lo chiamavo il gioco della verità e del punto e a capo...non ridete...ma ci sedevamo e raccontavamo tutte le nostre verità...per lopiu erano sciocchezze...certo sciocchezze rispetto alla sua storia con quella li...lui era fatto così..
lui mi idsse una volta...:scusa ho sbagliato..ma in quel momento sono stato debole mi sono lasciato andare...perchè anche noi donne se vogliamo possiamo fare perdere il controllo no???
ma quelle erano tutte fesserie alla fine...ma quest'ultima no...ecco perchè ancora non mi sono ripresa...
certo non sarebbe stato facile per lui questa volta dirmi la verità....ma poteva farlo..perchè sa che io lo avrei capito...perchè capisco che alle volte ci si immerge in qualcosa di piu grande di noi e non si sa come uscirne...
per come sono fatta io per come eravamo fatti noi poteva dirmelo...se poi voleva stare con lei..poteva farlo..io mi sasrei levata dalle palle...come avevo gia fatto...
forse ho divagato...mi sono allontanata dal contesto del 3d....ma questa tua frase mi ha colpito....

e sono daccordo anche con il resto...

 

[Ultimo]

Perchè posso comprendere l'interesse per un'altra persona, il desiderio, la curiositá, anche l'affetto...la relazione umana, insomma. Ho avuto alcuni amanti e so che puó succedere, credo sia umano.

Non mi piace invece la relazione strumentale che un uomo cerca in una prostituta. Non mi piace l'idea che paghi il suo corpo, che potrebbe essere il suo o quello di un'altra donna...trovo che sia un tipo di relazione che di umano ha davvero poco. Per me il sesso è la condivisione di un'intimitá desiderata, voluta che dá piacere a entrambi. So che mio marito ha usato invece il sesso per distruggersi, per stordirsi e per lui, più che piacere, era solitudine e vuoto interiore.

Io con un uomo così non potrei più condividere la vita. Non sarebbe più il mio compagno e non avrei più la forza di sostenerlo come ho fatto in passato.

La risposta mi apre altre domande. Ne faccio altre se mi permetti.
Ok abbiamo il desiderio, la curiosità ed anche l'affetto. Questo può portare al tradimento giusto? e se ho ben capito tolleri questo tipo di tradimento e non tolleri l'altro tipo.
Ora dici che, non ti piace la relazione strumentale, non ti piace che si paghi un corpo, e dici anche che, la relazione tra "un uomo ed una prostituta" non ha nulla di umano. Capisco quello che intendi o almeno credo ( mancanza di coraggio, meschinità, falsità e poca considerazione per l'essere umano, in questo caso per l'essere donna. Etc.
Ok. Ma ora mi domando, ma è peggio tradire con una prostituta dove le motivazioni sono o possono essere "diciamo" altre, che non un tradimento normale dove i sentimenti giocano un ruolo fondamentale e dove dietro un tradimento c'è chissà quale malessere dietro, e dove il traditore la maggior parte delle volte distrugge un'altra famiglia.
Cioè è chiaro che chi va a prostitute nella maggior parte delle volte è perchè magari cerca un'altro tipo di sesso, e dove molto probabilmente lo cerca perchè non lo trova a casa. O no ?

 

[Ultimo]

E' vero.
Davo mio marito per scontato.
Lui era lì, c'era ma non lo vedevo. Dopo tanti anni di matrimonio i pensieri e parole avevano perduto il loro significato. Il nostro rapporto si era ridotto ad una monotona routine.
Il tradimento ti fa soffrire tanto, ti mortifica, ti distrugge, ti annienta...ma ti fa anche vedere l'altra persona come un essere umano, nel mio caso come un uomo (desiderabile per le altre ...)...e allora tra la rabbia e l'angoscia inizia un processo mentale che non è altro che un autoesame e un desiderio di riconquista.
Prendere coscienza che nessuno (me per prima) è eterno è già un grande passo.:smile:

E sono dei gran passi per tutti cara ferita

 

[Ultimo]

no.
perché volendo arrivare alla determinazione che sia un fatto di evoluzione(involuzione) naturale del rapporto occorrerebbe dichiarare con onestà l'intento e la volontà di procedere.

Infatti Minerva si chiama tradimento. E di solito un tradimento parlando di involuzione, fa appunto parte del traditore. E questa involuzione non è data soltanto dal tradimento ma da cosa c'è dietro.

 

[ferita]

riguardo alla frase in neretto....lo penso..pensavo anche io....io e mio marito avevamo un rapporto speciale...
conoscendolo bene sapevo che non era perfetto...sapevo le sue debolezze...non le ho mai giudicate...sai...lui è stato sempre sincero con me..tranne l'ultima volta...
facevamo alle volte un gioco...una volta l'anno...o quando capitava..io lo chiamavo il gioco della verità e del punto e a capo...non ridete...ma ci sedevamo e raccontavamo tutte le nostre verità...per lopiu erano sciocchezze...certo sciocchezze rispetto alla sua storia con quella li...lui era fatto così..
lui mi idsse una volta...:scusa ho sbagliato..ma in quel momento sono stato debole mi sono lasciato andare...perchè anche noi donne se vogliamo possiamo fare perdere il controllo no???
ma quelle erano tutte fesserie alla fine...ma quest'ultima no...ecco perchè ancora non mi sono ripresa...
certo non sarebbe stato facile per lui questa volta dirmi la verità....ma poteva farlo..perchè sa che io lo avrei capito...perchè capisco che alle volte ci si immerge in qualcosa di piu grande di noi e non si sa come uscirne...
per come sono fatta io per come eravamo fatti noi poteva dirmelo...se poi voleva stare con lei..poteva farlo..io mi sasrei levata dalle palle...come avevo gia fatto...
forse ho divagato...mi sono allontanata dal contesto del 3d....ma questa tua frase mi ha colpito....

e sono daccordo anche con il resto...

Ciao!
Non poteva dirtelo perchè lui vuole te e non lei, non poteva rischiare di perderti!
A volte queste scoperte distruggono la coppia, ma spesso la rinforzano.
Io sono sicura che tu sei il secondo caso.
Deve solo passare il tempo necessario...

 

[Nocciola]

La risposta mi apre altre domande. Ne faccio altre se mi permetti.
Ok abbiamo il desiderio, la curiosità ed anche l'affetto. Questo può portare al tradimento giusto? e se ho ben capito tolleri questo tipo di tradimento e non tolleri l'altro tipo.
Ora dici che, non ti piace la relazione strumentale, non ti piace che si paghi un corpo, e dici anche che, la relazione tra "un uomo ed una prostituta" non ha nulla di umano. Capisco quello che intendi o almeno credo ( mancanza di coraggio, meschinità, falsità e poca considerazione per l'essere umano, in questo caso per l'essere donna. Etc.
Ok. Ma ora mi domando, ma è peggio tradire con una prostituta dove le motivazioni sono o possono essere "diciamo" altre, che non un tradimento normale dove i sentimenti giocano un ruolo fondamentale e dove dietro un tradimento c'è chissà quale malessere dietro, e dove il traditore la maggior parte delle volte distrugge un'altra famiglia.
Cioè è chiaro che chi va a prostitute nella maggior parte delle volte è perchè magari cerca un'altro tipo di sesso, e dove molto probabilmente lo cerca perchè non lo trova a casa. O no ?

Nel caso di Sole non penso fosse così ma per questo risponde lei.

Per quel che riguarda me ti dico che ancora peggio se la motivazione è questa.
Ovvero tu vuoi fare una cosa, io non sono d'accordo e invece che parlarne con me, capire le mie perplessità e magari aiutarmi a superarle le cerchi a pagamento fuori?

 

[contepinceton]

La risposta mi apre altre domande. Ne faccio altre se mi permetti.
Ok abbiamo il desiderio, la curiosità ed anche l'affetto. Questo può portare al tradimento giusto? e se ho ben capito tolleri questo tipo di tradimento e non tolleri l'altro tipo.
Ora dici che, non ti piace la relazione strumentale, non ti piace che si paghi un corpo, e dici anche che, la relazione tra "un uomo ed una prostituta" non ha nulla di umano. Capisco quello che intendi o almeno credo ( mancanza di coraggio, meschinità, falsità e poca considerazione per l'essere umano, in questo caso per l'essere donna. Etc.
Ok. Ma ora mi domando, ma è peggio tradire con una prostituta dove le motivazioni sono o possono essere "diciamo" altre, che non un tradimento normale dove i sentimenti giocano un ruolo fondamentale e dove dietro un tradimento c'è chissà quale malessere dietro, e dove il traditore la maggior parte delle volte distrugge un'altra famiglia.
Cioè è chiaro che chi va a prostitute nella maggior parte delle volte è perchè magari cerca un'altro tipo di sesso, e dove molto probabilmente lo cerca perchè non lo trova a casa. O no ?

Si Claudio...
Ma per Sole il problema non si pone in via teorica...
Cioè un conto è dire...se è necessario facciamo la guerra...senza aver mai combattuto.
Un conto è parlare da pacifisti senza aver esperito gli orrori della guerra.

Un conto è sentir parlare della guerra: da un reduce del fronte, o da un campo di prigionia.

Cioè in tutti i post di SOle, traspare il peso enorme della delusione, verso quello che ha fatto suo marito.

Faccio altro esempio.
Tu cadi che so nell'alcoolismo...
Tua moglie riesce andando al sert...ecc..ecc.. a tirarti fuori dai guai...

Non è che dopo puoi dirle...cara cosa vuoi qualche balota con gli amici no?
me la prendo no?

No...una moglie di un alcolista SA che suo marito non deve più toccare un goccio di vino...altrimenti la giostra riparte.
Quindi in casa non tiene alcolici e capisci che se dentro un armadio trova una bottiglia di liquore...si sente veramente spaesata, o spiazzata.

Cioè non è che abbiamo un caso fatto così, in cui lei dice, ok ho scoperto certe cose di te, ok continua pure a farle, che la cosa non mi tange.

 

[Simy]

Nel caso di Sole non penso fosse così ma per questo risponde lei.

Per quel che riguarda me ti dico che ancora peggio se la motivazione è questa.
Ovvero tu vuoi fare una cosa, io non sono d'accordo e invece che parlarne con me, capire le mie perplessità e magari aiutarmi a superarle le cerchi a pagamento fuori?

appunto!

 

[Ultimo]

Si Claudio...
Ma per Sole il problema non si pone in via teorica...
Cioè un conto è dire...se è necessario facciamo la guerra...senza aver mai combattuto.
Un conto è parlare da pacifisti senza aver esperito gli orrori della guerra.

Un conto è sentir parlare della guerra: da un reduce del fronte, o da un campo di prigionia.

Cioè in tutti i post di SOle, traspare il peso enorme della delusione, verso quello che ha fatto suo marito.

Faccio altro esempio.
Tu cadi che so nell'alcoolismo...
Tua moglie riesce andando al sert...ecc..ecc.. a tirarti fuori dai guai...

Non è che dopo puoi dirle...cara cosa vuoi qualche balota con gli amici no?
me la prendo no?

No...una moglie di un alcolista SA che suo marito non deve più toccare un goccio di vino...altrimenti la giostra riparte.
Quindi in casa non tiene alcolici e capisci che se dentro un armadio trova una bottiglia di liquore...si sente veramente spaesata, o spiazzata.

Cioè non è che abbiamo un caso fatto così, in cui lei dice, ok ho scoperto certe cose di te, ok continua pure a farle, che la cosa non mi tange.

Conte, tu mille volte hai scritto, e bastaa!! bastaa ora tiratevi su!! basta con questa litania! Ed in parte hai ed avevi ragione a scriverlo, ti tocca farlo è giusto ed hai ragione. Ma guarda Conte che, alla fine quello che rimane è proprio la delusione. E quindi se Sole è delusa, ed ha capito questo, è anche vero che per ogni tradito/a alla fine rimane la delusione, o no?

 

[Annuccia]

Ciao!
Non poteva dirtelo perchè lui vuole te e non lei, non poteva rischiare di perderti!
A volte queste scoperte distruggono la coppia, ma spesso la rinforzano.
Io sono sicura che tu sei il secondo caso.
Deve solo passare il tempo necessario...

LO SO CHE DEVE PASSARE IL TEMPO..LO SO...
la verità è che io sono cambiata...il mio modo di pensare..di ragionare...
non siamo piu quelli di prima...
mi è tornata la voglia di scappare sai??...non so come mai..andava bene..te ne avevo pure parlato...ma adesso vorrei solo andare via...

 

[Ultimo]

Nel caso di Sole non penso fosse così ma per questo risponde lei.

Per quel che riguarda me ti dico che ancora peggio se la motivazione è questa.
Ovvero tu vuoi fare una cosa, io non sono d'accordo e invece che parlarne con me, capire le mie perplessità e magari aiutarmi a superarle le cerchi a pagamento fuori?

Farfalla si chiamano variabili credo. Perchè in qualsiasi tipo di tradimento c'è sempre quel pensiero che ti dice, potevamo in qualche maniera risolvere senza arrivare al tradimento. Chi tradisce in una maniera chi in un'altra, ma il punto rimane sempre quello che ho scritto, personalmente credo sia peggio tradire facendosi un'amante, sempre che si possa fare distinzione nel tradimento.
Forse e ripeto forse, non è che per caso vi disturba dentro sapere che esistono le prostitute e che in questa maniera si sminuisca l'essere donna? è una domanda non una provocazione.

 

[ferita]

Conte, tu mille volte hai scritto, e bastaa!! bastaa ora tiratevi su!! basta con questa litania! Ed in parte hai ed avevi ragione a scriverlo, ti tocca farlo è giusto ed hai ragione. Ma guarda Conte che, alla fine quello che rimane è proprio la delusione. E quindi se Sole è delusa, ed ha capito questo, è anche vero che per ogni tradito/a alla fine rimane la delusione, o no?

Puoi chiamarla "delusione" o "presa di coscienza".
Meglio la seconda, aiuta ad andare avanti.
Meglio la delusione o la presa di coscienza che vivere senza sapere di essere presi per il culo, no? :smile:

 

[Annuccia]

Puoi chiamarla "delusione" o "presa di coscienza".
Meglio la seconda, aiuta ad andare avanti.
Meglio la delusione o la presa di coscienza che vivere senza sapere di essere presi per il culo, no? :smile:

però entrambe le cose fanno male e su questo non ci piove....

 

[ferita]

LO SO CHE DEVE PASSARE IL TEMPO..LO SO...
la verità è che io sono cambiata...il mio modo di pensare..di ragionare...
non siamo piu quelli di prima...
mi è tornata la voglia di scappare sai??...non so come mai..andava bene..te ne avevo pure parlato...ma adesso vorrei solo andare via...

La vita cambia, così come il modo di pensare e ragionare...ma tirerai le somme più avanti, vedrai alla fine se è andata meglio o peggio

Fai un viaggio, se puoi, che ti aiuta.