Un dubbio

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Quibbelqurz

Heroiken Sturmtruppen
Se non è sbagliato, nel mio limitato modo di vedere le cose, è giusto :D:D
Splendido esempio per spiegare la razionalità. Nel mondo dei sentimenti non esiste un puro bianco o nero, falso o giusto, ma anche l'assenza (di sentimenti). Il pensiero razionale è sempre alla ricerca di contrapposizioni e per trovare soluzioni e spiegazioni facili e logici e non può funzionare a lungo nei rapporti personali. L'aggiunta dello stato "indefinito" o "assente" è il fattore indispensabile della crescita personale, dove ogni spiegazione logica ha anche uno spiraglio aperto verso l'ignoto.
 

Niko74

Utente di lunga data
Splendido esempio per spiegare la razionalità. Nel mondo dei sentimenti non esiste un puro bianco o nero, falso o giusto, ma anche l'assenza (di sentimenti). Il pensiero razionale è sempre alla ricerca di contrapposizioni e per trovare soluzioni e spiegazioni facili e logici e non può funzionare a lungo nei rapporti personali. L'aggiunta dello stato "indefinito" o "assente" è il fattore indispensabile della crescita personale, dove ogni spiegazione logica ha anche uno spiraglio aperto verso l'ignoto.
Certamente io sono uno che usa molto la razionalità...questo è innegabile. Personalmente mi verrebbe da spiegare razionalmente anche quello che hai detto sopra e magari molti "non razionali" mi direbbero, come tu hai fatto, che è facile ragionare cosi....
Io invece reputo comodo e facile pensare che tutto può essere aperto verso l'ignoto e in pratica ci si sente autorizzati a fare tutto quello che cavolo ci pare perché tanto in un qualche modo alla fine è "giusto".

Spero di essermi spiegato decentemente :D
 

Flavia

utente che medita
spiego meglio
non ho nessuna intenzione di rivelare quanto ai figli
era solo un'ipotesi
e vedo dalle risposte che il grado di bacchettonagine è elevato
non discuto il fatto che il mio comportamento sia scorretto
e non cerco alibi o giustificazioni
ma la casa del mulino bianco esiste solo nella pubblicità
e siete cosi sicuri/e che ogni esigenza personale si esaudisca all'interno della coppia?
bisognerebbe giudicare la vita per quello che è
non per quello che dovrebbe essere
uno si immagina tante belle cose poi scopre che la vita è una gran fregatura
e allora che fare?
ciascuno si arrangia come può, chi sopporta in silenzio, e chi cerca altrove momenti di quella vita che non ha altrove, per poi riuscire a non stare male nel proprio quotidiano
in generale quello che trovo scorretto è nascondersi dietro ai figli
siamo sicuri chela sola paura nel venire scoperti sia il probabile giudizio dei figli?
oppure fa paura anche il giudizio della famiglia e del microcosmo di persone che ci circondano?
 
Z

ZoDyAkO

Guest
Nella Posta del Cuore del Venerdi di Repubblica una ragazzina raccontava alla Sig.ra Aspesi che aveva scoperto, leggendo le sue mail, che la madre aveva una relazione extraconiugale e, oltre a sembrarle molto strano in quanto ai suoi occhi i suoi genitori andavano d’amore e d’accordo, la cosa l’ha turbata e destabilizzata, e non sapeva come comportarsi Ora, essendo io nella stessa posizione di quella madre, in quanto sposata e con due figli adolescenti, e con una relazione in corso da qualche tempo, mi chiedo se fossi scoperta da una dei miei due angeli cosa potrei dire.
Guarda, io amo tuo padre, ed è vero, ma quell’altra storia è solo entrare in un posto tutto mio, al di fuori del contesto della mia esistenza, libera da pressioni e impegni che da il ruolo di madre, moglie e responsabile di azienda, una storia che mi fa star bene, che rende migliore anche il rapporto con la mia famiglia, dalla quale non mi separerei mai. Io che ho 45 anni so che le strade della vita vanno in direzioni che al tempo dell’assolutismo giovanile non pensavo praticabili, ma venendo a galla, e non sia mai, il mio modus vivendi non perderei il rispetto, la fiducia e la stima dei ragazzi, cose che in questo momento sono ad un livello altamente soddisfacente?
Fai una valutazione del rischio ipotizzando la situazione peggiore. Ne vale ancora la pena? Secondo me un tradimento si puo' perdonare, sono le bugie che lo contornano a distruggere tutto. Se ne vale ancora la pena allora sei una persona molto egoista, se invece non ne vale piu' la pena trova una strada coerente, corretta, e seguila.

S*B
 

Spider

Escluso
uno si immagina tante belle cose poi scopre che la vita è una gran fregatura
e allora che fare?
ciascuno si arrangia come può, chi sopporta in silenzio, e chi cerca altrove momenti di quella vita che non ha altrove, per poi riuscire a non stare male nel proprio quotidiano
in generale quello che trovo scorretto è nascondersi dietro ai figli
siamo sicuri chela sola paura nel venire scoperti sia il probabile giudizio dei figli?
oppure fa paura anche il giudizio della famiglia e del microcosmo di persone che ci circondano?
..qui si sta parlando di una donna in carriera, arrivata, madre splendida di splendidi figli e all'occorenza anche splendida moglie... con "tanta" famiglia dentro, e in cui il tradimento sembra poco più che un sfizio, un gioco, che certo non scalfisce minimamente le sue granitiche convinzioni.

la famiglia è fatta, abbandoniamo le illusioni e godiamoci un pò di aria nuova. in fondo la "vita" deve essere vista per quello che è, non per come uno la vorrebbe.... hai capito,... la mammina?

la preuccupazione più evidente, non è il tradimento in sè e neanche le sue possibili ripercussioni, piuttosto la ricerca della risposta da dare ai propri "angeli" se mai venissero a sapere...

come dire tra le tante domande che una brava mammima si pone riguardo ai suoi pargoli...se mandarli al corso di nuoto o di equitazione, se fargli frequentare questo o quello... se e se, ci sia anche l'innocente domanda: cosa cazzo gli racconto ora....?
devo trovare una scusa...
 
Ultima modifica:

Eretteo

Utente di lunga data
Nella Posta del Cuore del Venerdi di Repubblica
E gia' qui uno abbandona ogni speranza,senza nemmeno avvicinarsi all'entrata del limbo....
na ragazzina raccontava alla Sig.ra Aspesi che aveva scoperto, leggendo le sue mail, che la madre aveva una relazione extraconiugale
Perche',una ragazzina invece di andare su faccialibro,su tweet,su blog si mette a scrivere al venerdi di repubblica,adesso?
Una ragazzina dell'eta' di Eugenio Scalfari?
e, oltre a sembrarle molto strano in quanto ai suoi occhi i suoi genitori andavano d’amore e d’accordo, la cosa l’ha turbata e destabilizzata, e non sapeva come comportarsi
Ma figuriamoci.....una ragazzina avrebbe identificato all'istante il suo mortale obiettivo "genitrice=baldracca atta a succhiare anche i manici ai rastrelli,purche' ben turgidi",e sarebbe andata a dirlo al padre.
Oppure avrebbe cominciato a ricattare la genitrice.
Mica per niente e' donna.
ra, essendo io nella stessa posizione di quella madre, in quanto sposata e con due figli adolescenti,
Ecco,qui si che c'e' da tenersi forte...
e con una relazione in corso da qualche tempo,
Un finale degno dell'ultimo minuto del carnevale di Cento,un'apoteosi in cui l'imprevedibilita' dilaga,un crescendo rossiniano talmente inaspettato che potrebbe trasformare uno Stegosauro con l'osteoporosi in un pipistrello con la panza cosi' grossa da non riuscire a volare.
mi chiedo se fossi scoperta da una dei miei due angeli cosa potrei dire.
Tu niente,loro ti paragonerebbero ad un ben piu' nobile quadrupede.
Guarda, io amo tuo padre, ed è vero,
Dopo questa sono preso da un tal commozione che potrei ammaestrare un cobra reale con un solo peto
ma quell’altra storia è solo entrare in un posto tutto mio, al di fuori del contesto della mia esistenza, libera da pressioni e impegni che da il ruolo di madre, moglie e responsabile di azienda, una storia che mi fa star bene, che rende migliore anche il rapporto con la mia famiglia, dalla quale non mi separerei mai.
Che bello,una rivelazione talmente fulgida da strappare le lacrime mentre si cercano inadeguate parole per replicare,la quadratura del cerchio cosi' a lungo agognata e' finalmente raggiunta.
Di sicuro Pitagora non era piu' felice di cosi',mentre il paziente sacerdote egizio lo commiserava con la corda in mano,dicendogli di fare 12 nodi per fissare 12 pari tratti di corda.
Perche' mai abbandonare la famiglia?
Con la brogna stappata migliora anche il rapporto.....magari la mattina a colazione caffe' e biscotti sono anche piu' buoni!
Gia',perche' fortunatamente li mettera' in tavola la domestica,cosi' non hanno quel vago odore di sudore di palle pelose.
Io che ho 45 anni so che le strade della vita vanno in direzioni che al tempo dell’assolutismo giovanile non pensavo praticabili, ma venendo a galla, e non sia mai, il mio modus vivendi non perderei il rispetto, la fiducia e la stima dei ragazzi, cose che in questo momento sono ad un livello altamente soddisfacente?
Ma perche' mai?
La famiglia del bianco mulino e' solo una bieca astrazione commerciale dei viscidi borghesi schiavi del capitale,genuflessi basapiletta non appena scorgono la sottanona del prete,tutti fumo e niente arrosto.
I tuoi angeli saranno fieri dei trofei falluti che puoi annoverare sulla corazza da guerra.
E chi osera' darti della troia non e' che un bieco esponente della reazione,falso ed ipocrita come tutti quei bacchettoni che avranno l'ardire di alzare mezzo ciglio di disappunto,per obiettare insulsaggini verso quelli che sono solo tuoi sacrosanti diritti.
Tanti saluti a tuo marito.
Miserabile beccaccione.
 

Nausicaa

sfdcef
Ma perche' mai?
La famiglia del bianco mulino e' solo una bieca astrazione commerciale dei viscidi borghesi schiavi del capitale,genuflessi basapiletta non appena scorgono la sottanona del prete,tutti fumo e niente arrosto.
I tuoi angeli saranno fieri dei trofei falluti che puoi annoverare sulla corazza da guerra.
E chi osera' darti della troia non e' che un bieco esponente della reazione,falso ed ipocrita come tutti quei bacchettoni che avranno l'ardire di alzare mezzo ciglio di disappunto,per obiettare insulsaggini verso quelli che sono solo tuoi sacrosanti diritti.
Tanti saluti a tuo marito.
Miserabile beccaccione.

cmq io da ragazzina mi leggevo con piacere il venerdì di repubblica, e la rubrica della aspesi la trovavo molto interessante :)
 

lunaiena

Scemo chi legge
Leggendo tutte ste pagine ho notato un lieve massacro nei confronti
di questa donna ..
che a me sembra non mettesse in dubbio nè la sua relazione extra , n'è il suo matrimonio..
ma volesse solo pareri su come potessero prenderla i figli se scoprissero il tutto..
E se anche lei li chiama angeli a noi che c'è frega...
sono figli suoi potrà definirli come vuole che abbiano 2 o 10 o 20 o 30 anni..
 

aristocat

Utente iperlogica
Nella Posta del Cuore del Venerdi di Repubblica una ragazzina raccontava alla Sig.ra Aspesi che aveva scoperto, leggendo le sue mail, che la madre aveva una relazione extraconiugale e, oltre a sembrarle molto strano in quanto ai suoi occhi i suoi genitori andavano d’amore e d’accordo, la cosa l’ha turbata e destabilizzata, e non sapeva come comportarsi Ora, essendo io nella stessa posizione di quella madre, in quanto sposata e con due figli adolescenti, e con una relazione in corso da qualche tempo, mi chiedo se fossi scoperta da una dei miei due angeli cosa potrei dire.
Guarda, io amo tuo padre, ed è vero, ma quell’altra storia è solo entrare in un posto tutto mio, al di fuori del contesto della mia esistenza, libera da pressioni e impegni che da il ruolo di madre, moglie e responsabile di azienda, una storia che mi fa star bene, che rende migliore anche il rapporto con la mia famiglia, dalla quale non mi separerei mai. Io che ho 45 anni so che le strade della vita vanno in direzioni che al tempo dell’assolutismo giovanile non pensavo praticabili, ma venendo a galla, e non sia mai, il mio modus vivendi non perderei il rispetto, la fiducia e la stima dei ragazzi, cose che in questo momento sono ad un livello altamente soddisfacente?
Qualunque altra spiegazione diversa dal: "Scusate, mamma ha fatto una cazzata", potrebbe suonare irritante.
Anche se tu non pensi che sia una cazzata.
Anche se pensi di avere assolutamente diritto a questa "boccata d'aria" tutta per te.
 

dammi un nome

Utente di lunga data
.
 
Ultima modifica:

dammi un nome

Utente di lunga data
...paura dell'armonia del focolare?

beh, può succedere, quando tutto è stato" inquadrato", anche il tradimento.

..ti preoccupi del giudizio dei tuoi figli, certo molto meno di quello che vivi e che fai vivere...
ah, già basta l'apparenza...
una semplice evasione.. un sfizio.. in un mondo fatto da ...più.
...più casa, più amore, più familiarità, più feste e ricorenze.. cene di natale e... più cosa?

scopate.


quindi , a parere mio alt a tutte cazzate e negare. i ragazzi non hanno bisogno di sapere con chi scopi.

Guarda, io amo tuo padre, ed è vero, ma quell’altra storia è solo entrare in un posto tutto mio, al di fuori del contesto della mia esistenza, libera da pressioni e impegni che da il ruolo di madre, moglie e responsabile di azienda,
una storia che mi fa star bene, che rende migliore anche il rapporto con la mia famiglia, dalla quale non mi separerei


Ecco, questo modo di vivere queste scelte mi fa semplicemente schifo.

nessuno e soprattutto i figli che hai scelto DELIBERATAMENTE ti sottopongono a quello stress di cui parli, semmai è la responsabilità della asienda, gli impegni di cuoca o il ruolo della stiratrice o donna delle pulizie che ti stressa .


gli vorresti anche dire che invece se scopi con tuo marito la storia ti farebbe male ?


taci, nega, ed evita di dire ste stronzate. meglio una enorme bugia a fin di bene ( si fa per dire ) che un discorso cosi ipocrita quanto dannoso.
 

Spider

Escluso
Leggendo tutte ste pagine ho notato un lieve massacro nei confronti
di questa donna ..
che a me sembra non mettesse in dubbio nè la sua relazione extra , n'è il suo matrimonio..
ma volesse solo pareri su come potessero prenderla i figli se scoprissero il tutto..
E se anche lei li chiama angeli a noi che c'è frega...
sono figli suoi potrà definirli come vuole che abbiano 2 o 10 o 20 o 30 anni..
..il massacro non è lieve ma piuttosto pesante direi...tutto meritato

dietro il termine "angeli" c'è molto di più di quello che può sembrare, c'è la volontà e determinazione di una mamma,
di creare e aver creato una "armonia" perfetta in cui riporre questi angeli, c'è la consapevolezza dell'innocente beatitudine in cui essi vivono e la voglia profonda di proteggerla tutta questa armonia...

se la protezione è dal mondo esterno, la signora forse ci sta riuscendo benissimo... molto meno se li deve proteggere da lei stessa.
...ai figli potrebbere rispondere quello che ha risposto a noi: bambini cari, la casa del mulino bianco non esiste ed io ho fatto l'errore di farvelo credere, da oggi guardate la vita per quello che è realmente e non per come pensate doveva essere...e che io ancora vi ho fatto credere.
..questa si, che è una bella "corazza" verso in mondo...
 
Ultima modifica:

ferita

Utente di lunga data
Nella Posta del Cuore del Venerdi di Repubblica una ragazzina raccontava alla Sig.ra Aspesi che aveva scoperto, leggendo le sue mail, che la madre aveva una relazione extraconiugale e, oltre a sembrarle molto strano in quanto ai suoi occhi i suoi genitori andavano d’amore e d’accordo, la cosa l’ha turbata e destabilizzata, e non sapeva come comportarsi Ora, essendo io nella stessa posizione di quella madre, in quanto sposata e con due figli adolescenti, e con una relazione in corso da qualche tempo, mi chiedo se fossi scoperta da una dei miei due angeli cosa potrei dire.
Guarda, io amo tuo padre, ed è vero, ma quell’altra storia è solo entrare in un posto tutto mio, al di fuori del contesto della mia esistenza, libera da pressioni e impegni che da il ruolo di madre, moglie e responsabile di azienda, una storia che mi fa star bene, che rende migliore anche il rapporto con la mia famiglia, dalla quale non mi separerei mai. Io che ho 45 anni so che le strade della vita vanno in direzioni che al tempo dell’assolutismo giovanile non pensavo praticabili, ma venendo a galla, e non sia mai, il mio modus vivendi non perderei il rispetto, la fiducia e la stima dei ragazzi, cose che in questo momento sono ad un livello altamente soddisfacente?
Tranquilla, se sei brava ed accorta nessuno si accorgerà di niente, neanche la tua coscienza perchè non ce l'hai!
 

Carola

Utente di lunga data
Ma io tanto accanimaneto non lo capisco
Sarà che ci sono passata
Sarà che non è sempre tutto comprensibile ..certo si può dire di no ma non giudico non voglio nel modo + assoluto

Di sicuro famiglia mulino bianco io lo dico da sempre ai miei tre figli, non esiste, non gliela vendo perché non è così, è un gran casino tenere insieme tutto punto e si deve essere molto bravi in due
Non sappiamo cosa è successo a questa signora i motivi perché..aldi questi argomenti nella rubrica della aspesi ne ho già lette di situaz similim e anche lei non bacchetta come si bacchetta qui dentro

Non so.
Io ad es non potevo più vivere così
Ma ho una cara amica 50 enne che va avanti con amico da 10 anni, direi una cosa + spirituale? Di conforto? Con qualche scivolata lo so
Lei riesce, hanno entrambi famiglia e non vogliono rovinare la vita a tutti.
Io non potrei. Lei si.
E vi giuro non è una stupida ne un’insensibile.
Una donna molto impegnata, troppo forse.
Non so io non giudico più
Conosco mogli fedeli e bacchettone e pessime mamme x dire.
Non giudico più.
 

ferita

Utente di lunga data
Ma io tanto accanimaneto non lo capisco
Sarà che ci sono passata
Sarà che non è sempre tutto comprensibile ..certo si può dire di no ma non giudico non voglio nel modo + assoluto

Di sicuro famiglia mulino bianco io lo dico da sempre ai miei tre figli, non esiste, non gliela vendo perché non è così, è un gran casino tenere insieme tutto punto e si deve essere molto bravi in due
Non sappiamo cosa è successo a questa signora i motivi perché..aldi questi argomenti nella rubrica della aspesi ne ho già lette di situaz similim e anche lei non bacchetta come si bacchetta qui dentro

Non so.
Io ad es non potevo più vivere così
Ma ho una cara amica 50 enne che va avanti con amico da 10 anni, direi una cosa + spirituale? Di conforto? Con qualche scivolata lo so
Lei riesce, hanno entrambi famiglia e non vogliono rovinare la vita a tutti.
Io non potrei. Lei si.
E vi giuro non è una stupida ne un’insensibile.
Una donna molto impegnata, troppo forse.
Non so io non giudico più
Conosco mogli fedeli e bacchettone e pessime mamme x dire.
Non giudico più.

Se hai scritto qui vuol dire che hai paura che i tuoi figli sappiano.
Perchè hai paura se per te è tutto nella norma?
Continua la tua vita come hai fatto finora.
Tanto chi semina raccoglie...vedremo che raccoglierai!
 

Carola

Utente di lunga data
Se hai scritto qui vuol dire che hai paura che i tuoi figli sappiano.
Perchè hai paura se per te è tutto nella norma?
Continua la tua vita come hai fatto finora.
Tanto chi semina raccoglie...vedremo che raccoglierai!

Ma ferita butti i dadi?:rotfl:
Io cosa c’entro?
Era un pensiero x sta donna
Sbaglierà o meno ma non sono x la caccia alle streghe
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Leggendo tutte ste pagine ho notato un lieve massacro nei confronti
di questa donna ..
che a me sembra non mettesse in dubbio nè la sua relazione extra , n'è il suo matrimonio..
ma volesse solo pareri su come potessero prenderla i figli se scoprissero il tutto..
E se anche lei li chiama angeli a noi che c'è frega...
sono figli suoi potrà definirli come vuole che abbiano 2 o 10 o 20 o 30 anni..

già per questo saresti indegna di risposta :mrgreen:

comunque....può chiamarli anche mostri, non è questo il punto

si trattava della visione globale che traspariva dalla descrizione di emmeci della propria vita.

trovo invece che molti di quelli che l'hanno massacrata abbiano perfettamente centrato il punto (poi se vogliamo possiamo discutere all'infinito sui modi e sulle reali consapevolezza e credibilità di questi utenti)

e cioè:

perchè mai una che trasgredisce all'immagine di famiglia/rapporti interfamigliari che evidentemente si è creata e costruita dovrebbe avere l'esigenza di spiegare ai propri figli le sue motivazioni?
noi genitori abbiamo il dovere di andare incontro alle esigenze dei nostri figli, non di giustificare loro le nostre scelte
 

Eretteo

Utente di lunga data
Leggendo tutte ste pagine ho notato un lieve massacro nei confronti
di questa donna ..
che a me sembra non mettesse in dubbio nè la sua relazione extra , n'è il suo matrimonio..
ma volesse solo pareri su come potessero prenderla i figli se scoprissero il tutto..
E se anche lei li chiama angeli a noi che c'è frega...
sono figli suoi potrà definirli come vuole che abbiano 2 o 10 o 20 o 30 anni..
...
 
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