Vi aggiorno ... è andata male ... malissimo

Stato
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Sole

Escluso
Se ti senti data per scontata mi lasci, non mi tradisci, no? Se la coppia non funziona, se parlandone non si risolve, ci si lascia.

S*B
Sì, in linea teorica hai ragione.

Ma le cose non sono così semplici. In una coppia ci sono mille legami, mille dinamiche, spesso ci sono i figli, c'è una famiglia... la vita reale non si può banalizzare in questo modo.

Ci sta che uno viva un periodo di crisi, che senta di dover provare a superare ma al tempo stesso si senta fragile... e allora cada.

Non dico che sia giusto, ma ci sta.
 

Ultimo

Escluso
Me lo sono chiesta anch'io.

Ti rispondo come mi ha risposto mio marito (ex traditore) nel periodo in cui si era rimesso in carreggiata e sapeva che io non avrei dato nè preteso fedeltà.

Lui mi diceva che mai mi avrebbe tradita, anche se sapeva che io quasi l'avrei voluto (per sopire i miei sensi di colpa, credo). Perchè voleva me. E andare con altre donne, come aveva fatto, alla fine lo deprimeva e lo faceva sentire senza senso. Ci ha provato, anche dopo essere stato lasciato. Ma non ce la faceva. Sentiva di essere anni luce da quello che davvero desiderava.

Io penso sia questa la sensazione che prova chi ama. Non dubito che in una situazione di 'apertura' all'infedeltà si possa cedere alla tentazione di provare. Ma credo che, amando un altro, sia un'esperienza che lascia l'amaro in bocca e il vuoto di senso.



E' molto peggio.
 
Z

Zod

Guest
..le bugie sono necessarie..
altrimenti il tradimento, non potrebbe esistere.
Il tradimento NON deve esistere. Fatti non fummo a viver come bruti...
E' cosí difficile puntare all'eccellenza in tutto? Non dico riuscirci, ma almeno puntarci.

S*B
 

Sole

Escluso
...va bene, va bene... ci sono anche tradimenti cosi.. e anche tanti..
persone che hanno tutto dalla vita e egoisticamente vogliono ancora altro... anche se forse bisognerebbe scavare un pochino di più, per rendersi conto... che non tutto è come apparentemente sembra, magari a noi sembra tutto ma tutto non è.

.. le storie che citi... sono tutte molto simili, cambiano i nomi Lothar, il marito di Diletta, il tuo amico...
stesse esigenze.. eppure risolte in maniera diversa...il tuo amico ad esempio,
in ultima analisi, non sta a noi giudicare un rapporto cosciente tra due persone che si sono dette tutto:
se il mio compagno mi parla di un esigenza e io la condivido... non si può parlare più di tradimento.
..
Ma qui si parla di tradimento eccome. La moglie di Lothar non mi risulta sappia delle esigenze del marito. Diletta soffre molto per il tradimento subito. E la moglie del mio amico (che poi non è proprio mio amico) non sa assolutamente nulla dell'esigenza del marito.

Questi sono tradimenti per futili motivi. E, ripeto, mentre Diletta li trova più giustificabili, io la penso in modo opposto.
 

Spider

Escluso
Il tradimento NON deve esistere. Fatti non fummo a viver come bruti...
E' cosí difficile puntare all'eccellenza in tutto? Non dico riuscirci, ma almeno puntarci.

S*B
...non ho detto che il tradimento è necessario,
ma che le bugie sono necessarie alla logica del tradimento,
quest'ultimo non potrebbe svilupparsi senza il carico di bugie e menzogne,
sono le bugie, la conseguenza di ciò che si sta facendo e nello stesso tempo il
sostentamento del tradimento.
Che fa una quando ti mette le corna? ti avverte?..
ti dice scusa caro... vado a farmi una scopata?
 

Ultimo

Escluso
...non ho detto che il tradimento è necessario,
ma che le bugie sono necessarie alla logica del tradimento,
quest'ultimo non potrebbe svilupparsi senza il carico di bugie e menzogne,
sono le bugie, la conseguenza di ciò che si sta facendo e nello stesso tempo il
sostentamento del tradimento.
Che fa una quando ti mette le corna? ti avverte?..
ti dice scusa caro... vado a farmi una scopata?

Non credi che le bugie se le stia dicendo solamente il traditore? Le conseguenze di cosa si sta facendo sono soltanto una delle conseguenze alle palle che non hanno certe persone nel riuscire a parlarne prima di sbagliare, ma in questa ultima frase ci sto caricando della rabbia.

Spider Sai quante volte ho mandato a mia moglie de messaggi che le dicevano chiaramente ti sto per tradire, e sai che più di una volta nei discorsi le dissi ..... se continua così un giorno è probabile che io ti tradisca.
 
Il tradimento NON deve esistere. Fatti non fummo a viver come bruti...
E' cosí difficile puntare all'eccellenza in tutto? Non dico riuscirci, ma almeno puntarci.

S*B
Si ma lui esiste dalla notte dei tempi...
Pare che faccia parte della natura umana come le tenebre sono legate alla luce...
Piaccia o non piaccia eh?
Diremo che possiamo fare di tutto per evitarlo ma non sempre ci si riesce...
Bisognerebbe che nel momento che mi lego ad una donna...le altre cessassero di esistere....
Bisognerebbe che io fossi solo un bocconcino appetitoso per solo una donna al mondo...
Bisognerebbe che io mi tenessi la più bella del reame e tutte le altre fossero cesse....

Anche ogni reato non dovrebbe esistere in una società di presunti santi e onesti...
Se osservi lo stato italiano quando si parla di tasse...parte con il piede...tu sei un malfattore no?
Con lui non devi giustificare un tradimento, quanto mostrare concretamente la tua fedeltà e se lo scontrino non hai nel culo la prenderai...:p:p:p
 
Z

Zod

Guest
Si ma lui esiste dalla notte dei tempi...
Pare che faccia parte della natura umana come le tenebre sono legate alla luce...
Piaccia o non piaccia eh?
Diremo che possiamo fare di tutto per evitarlo ma non sempre ci si riesce...
Bisognerebbe che nel momento che mi lego ad una donna...le altre cessassero di esistere....
Bisognerebbe che io fossi solo un bocconcino appetitoso per solo una donna al mondo...
Bisognerebbe che io mi tenessi la più bella del reame e tutte le altre fossero cesse....

Anche ogni reato non dovrebbe esistere in una società di presunti santi e onesti...
Se osservi lo stato italiano quando si parla di tasse...parte con il piede...tu sei un malfattore no?
Con lui non devi giustificare un tradimento, quanto mostrare concretamente la tua fedeltà e se lo scontrino non hai nel culo la prenderai...:p:p:p
Mi sono spesso reso conto, durante confronti di idee di un certo tipo, di essere io la persona strana. In effetti per me il tradimento non puó esistere, perché per me esiste solo il progetto. Se sto con una persona, non basta che ci sia amore, deve esserci un progetto di vita, delle mete da raggiungere. Tutto é finalizzato al raggiugimento dei risultati preposti e condivisi, l'amore é il collante e l'energia per andare avanti nonostante le difficoltà. Quando penso a chi tradisce mi domando dove trovi il tempo e lo spazio per gestire una situazione cosí complessa, quando già la vita di suo é fin troppo complicata.

Se non c'é una ricerca di cambiamento in meglio, condivisa, non ha nemmeno senso stare insieme secondo me. Non c'é spazio per il tradimento, anzi non c'é tempo. Perché se hai del tempo, lo passi con il partner o con i figli, non con altri.

Io se non ho delle mete da raggiungere, mi deprimo, perché tutto perde di valore utile, cado nell'oblio. In funzione di un risultato atteso invece sono capace di cose sovranaturali.

Mi domando che obiettivo possa avere nella vita chi tradisce, penso nessuno, tranne il soddisfacimento immediato del proprio piacere, a rischio di quanto costruito fino ad allora.

Come dicevo in altro post, é un conflitto di visioni : il fedele vuole vincere la guerra accettando di perdere alcune battaglie (visione di lungo periodo), il traditore vuole vincere le battaglie fregandosene della guerra (visione di breve periodo).

S*B
 
A

acquafresca

Guest
motivazioni???

ma perchè bisogna farsi carico della superficialità o della debolezza di qualcun altro?

forse perchè, vivendo il tradimento come un oltraggio alla propria persona, un disconoscimento del proprio valore, c'è questo assoluto bisogno di ridimensionarlo?
 

Spider

Escluso
Mi sono spesso reso conto, durante confronti di idee di un certo tipo, di essere io la persona strana. In effetti per me il tradimento non puó esistere, perché per me esiste solo il progetto. Se sto con una persona, non basta che ci sia amore, deve esserci un progetto di vita, delle mete da raggiungere. Tutto é finalizzato al raggiugimento dei risultati preposti e condivisi, l'amore é il collante e l'energia per andare avanti nonostante le difficoltà. Quando penso a chi tradisce mi domando dove trovi il tempo e lo spazio per gestire una situazione cosí complessa, quando già la vita di suo é fin troppo complicata.

Se non c'é una ricerca di cambiamento in meglio, condivisa, non ha nemmeno senso stare insieme secondo me. Non c'é spazio per il tradimento, anzi non c'é tempo. Perché se hai del tempo, lo passi con il partner o con i figli, non con altri.

Io se non ho delle mete da raggiungere, mi deprimo, perché tutto perde di valore utile, cado nell'oblio. In funzione di un risultato atteso invece sono capace di cose sovranaturali.

Mi domando che obiettivo possa avere nella vita chi tradisce, penso nessuno, tranne il soddisfacimento immediato del proprio piacere, a rischio di quanto costruito fino ad allora.

Come dicevo in altro post, é un conflitto di visioni : il fedele vuole vincere la guerra accettando di perdere alcune battaglie (visione di lungo periodo), il traditore vuole vincere le battaglie fregandosene della guerra (visione di breve periodo).

S*B
... se leggi nelle tue parole, ti renderai conto di quanto sono statiche, ferme.
niente è cosi, certo tutti vorremmo agurarcelo... ma la vita è diversa, ed un progetto, una visione, un futuro...
non possono perdere di importanza se qualcuno è inciampato, se qualcuno è caduto... tu per primo ci credi, in quel progetto e allora dimostrami che nonostante tutto, è ancora in piedi...
non chiedere sempre a me il risultato del suo valore, dallo tu un valore a quel progetto e aiutami a capire se ne è valsa la pena.
 
E

elena_

Guest
Il tradimento NON deve esistere. Fatti non fummo a viver come bruti...
E' cosí difficile puntare all'eccellenza in tutto? Non dico riuscirci, ma almeno puntarci.

S*B
il tradimento è sempre esistito
e non vedo cosa c'entri il puntare all'eccellenza
non siamo oggetti e non siamo macchine
siamo solo umani e non siamo perfetti
 
E

elena_

Guest
... se leggi nelle tue parole, ti renderai conto di quanto sono statiche, ferme.
niente è cosi, certo tutti vorremmo agurarcelo... ma la vita è diversa, ed un progetto, una visione, un futuro...
non possono perdere di importanza se qualcuno è inciampato, se qualcuno è caduto... tu per primo ci credi, in quel progetto e allora dimostrami che nonostante tutto, è ancora in piedi...
non chiedere sempre a me il risultato del suo valore, dallo tu un valore a quel progetto e aiutami a capire se ne è valsa la pena.
appunto
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
... se leggi nelle tue parole, ti renderai conto di quanto sono statiche, ferme.
niente è cosi, certo tutti vorremmo agurarcelo... ma la vita è diversa, ed un progetto, una visione, un futuro...
non possono perdere di importanza se qualcuno è inciampato, se qualcuno è caduto... tu per primo ci credi, in quel progetto e allora dimostrami che nonostante tutto, è ancora in piedi...
non chiedere sempre a me il risultato del suo valore, dallo tu un valore a quel progetto e aiutami a capire se ne è valsa la pena.
quotato e approvato.
Ogni tanto mi lasci a bocca aperta.
Hai dei picchi cattivi incredibili e poi saggezze altrettanto incredibili.
Ti auguro ancora una volta di arrivare presto solo ai picchi di saggezza.
 
E

elena_

Guest
una mia amica e suo marito
lei ha una storia clandestina, la seconda in quindici anni di matrimonio
ma questa volta la cosa è seria e lei pensa alla separazione
l'altro non ha alcuna intenzione di lasciare la moglie e qui finisce la storia tra i due amanti
lei però entra in crisi e confessa tutto al marito, considerando il matrimonio ormai finito e pensando di non aver niente da perdere
ma suo marito la stupisce
facendosi carico della situazione e riuscendo a risolverla
e oggi sono una famiglia felice e unita
 
Mi sono spesso reso conto, durante confronti di idee di un certo tipo, di essere io la persona strana. In effetti per me il tradimento non puó esistere, perché per me esiste solo il progetto. Se sto con una persona, non basta che ci sia amore, deve esserci un progetto di vita, delle mete da raggiungere. Tutto é finalizzato al raggiugimento dei risultati preposti e condivisi, l'amore é il collante e l'energia per andare avanti nonostante le difficoltà. Quando penso a chi tradisce mi domando dove trovi il tempo e lo spazio per gestire una situazione cosí complessa, quando già la vita di suo é fin troppo complicata.

Se non c'é una ricerca di cambiamento in meglio, condivisa, non ha nemmeno senso stare insieme secondo me. Non c'é spazio per il tradimento, anzi non c'é tempo. Perché se hai del tempo, lo passi con il partner o con i figli, non con altri.

Io se non ho delle mete da raggiungere, mi deprimo, perché tutto perde di valore utile, cado nell'oblio. In funzione di un risultato atteso invece sono capace di cose sovranaturali.

Mi domando che obiettivo possa avere nella vita chi tradisce, penso nessuno, tranne il soddisfacimento immediato del proprio piacere, a rischio di quanto costruito fino ad allora.

Come dicevo in altro post, é un conflitto di visioni : il fedele vuole vincere la guerra accettando di perdere alcune battaglie (visione di lungo periodo), il traditore vuole vincere le battaglie fregandosene della guerra (visione di breve periodo).

S*B
Ma questo è quello che pensi tu no?
Infatti il tradimento ci mostra a chiarissime lettere e con i fatti, che nostro malgrado il nostro lei o lui, non avevano certo il nostro ideale di coppia no?
Penso che sia più umile e concreto cercare di capire le circostanze che possono aver portato a questo, che le motivazioni.
Le motivazioni sono sempre cose molto soggettive e tieni conto che tutti noi abbiamo buone ragioni per credere a idee false no?

E stiamo attenti alle motivazioni...
Perchè possiamo sentirci dire anche le risposte più strampalate...
Ti ho tradito perchè sei una stronza...
Ti ho tradito perchè non sapevo come trovare un modo di liberarmi di te...
Ti ho tradito perchè ho trovato una donna che mi dà spontaneamente cento volte quello che tu mi hai sempre negato...
Ti ho tradito perchè non mi sentivo amato da te e invece da questa qua si...

Mio caro cosa fatta capo ha...
Massa comodo dire...dio non esiste...poi lui come a san paolo ti tira giù da un cavallo e dici...ah ma allora esisti eh?

Sai tutte le coppie felici vivono tranquille, manco ci pensano al tradimento eh?
Neanche ci badano...

Ma ripeto, troppo comodo dire ah c'è stato un tradimento ergo c'è un malessere profondo di coppia...fanculo...tu tarzan io jane eh? E la donna cita....fanculo eh?
Mi hai tradito perchè sei una stronza che aveva bisogno di tutte ste emozioni qua...ecc..ecc..ecc...

Ma porco casso trovatemi un tradito che dica eh si in effetti lei aveva ragione a tradirmi e ragazzi aveva delle buonissime ragioni, infatti una volta che me la ha spiegate mi sono reso conto mio malgrado che ha fatto bene a fare quello che ha fatto, anzi ragazzi lo ha fatto per il mio bene...per alzarmi di statura con do corna...

Piuttosto io conosco quelle che dicono...mi hai tradito? Ah va ben...ascolto le tue ragioni...
Poi vanno in palestra si fanno il primo figaccione che gli capita e dicono...ah sai marito anch'io ti ho ho tradito, ma era per capirti meglio, per capire le tue ragioni, per capire che cosa si prova e come si sta a tradire no?

In coppia siamo in due: due esseri in genere molto diversi tra loro...
Altrimenti è come pretendere che dato che siamo in coppia e fusi assieme tu capisca che effetto mi fa un pornazzo di un certo tipo...In genere cosa abbiamo ? Che tu dici...ah caro sei un uomo ti capisco...ti diverti anche con quelle cose lì? Noooooooooooooooooooo...ma caro ma che schifo, non mi sarei mai immaginato che tu guardassi quelle lercerie lì...oh ma guarda ste cretine...che rabbia ste pornodive...neanche un grammo di cellulite...
 
ma perchè bisogna farsi carico della superficialità o della debolezza di qualcun altro?

forse perchè, vivendo il tradimento come un oltraggio alla propria persona, un disconoscimento del proprio valore, c'è questo assoluto bisogno di ridimensionarlo?
:up::up::up::up::up::up:
Grandioso...
Ecco il limite viverlo come un oltraggio alla nostra persona...
Ed ecco la sfida...ok ha fatto ste cose qua...ok sono cose solo sue...e io non ci metto becco...
a me importa solo che non mi faccia mancare nulla a me...
 
N

Non Registrato

Guest
Siamo contenitori di noi stessi, possiamo anestetizzarci, ma se un calcio nelle palle ci fa male, ci fa male e basta.

S*B
che potrebbe essere anche un problema delle "palle", chessò, forse troppo esposte, troppo vulnerabili, manco a pensarci, eh?!

altro che anestetizzarsi... bisogna svegliarsi!
 

Quibbelqurz

Heroiken Sturmtruppen
quotato e approvato.
Ogni tanto mi lasci a bocca aperta.
Hai dei picchi cattivi incredibili e poi saggezze altrettanto incredibili.
Ti auguro ancora una volta di arrivare presto solo ai picchi di saggezza.
ma no, diventerebbe noioso :rotfl:
 
Z

Zod

Guest
... se leggi nelle tue parole, ti renderai conto di quanto sono statiche, ferme.
niente è cosi, certo tutti vorremmo agurarcelo... ma la vita è diversa, ed un progetto, una visione, un futuro...
non possono perdere di importanza se qualcuno è inciampato, se qualcuno è caduto... tu per primo ci credi, in quel progetto e allora dimostrami che nonostante tutto, è ancora in piedi...
non chiedere sempre a me il risultato del suo valore, dallo tu un valore a quel progetto e aiutami a capire se ne è valsa la pena.
Intendevo spiegare il motivo per cui ció che molti ritengono normale e umano, non puó far parte di me. Non ho mai detto che il tradimento deve sempre e comunque portare all'interruzione del percorso di coppia. Tendenzialmente alle coppie che hanno figli suggerisco di riprovare, alle altre di lasciarsi.

S*B
 
Z

Zod

Guest
che potrebbe essere anche un problema delle "palle", chessò, forse troppo esposte, troppo vulnerabili, manco a pensarci, eh?!

altro che anestetizzarsi... bisogna svegliarsi!
Dici che era meglio tagliarsele prima per evitare ogni rischio futuro?

Il metodo che esponi appartiene ad una cultura filosofica, interessante anche se per lo più demonizzata. Ciò che dice questa filosofia, che esalta molto l'individuo e la sua volontà, è però inapplicabile. Se una cosa ti fa male ti fa male e basta. Puoi estrommetere la parte che ti crea dolore, ma la perderai, perdendo anche una parte di te stesso. Se vuoi vivere devi esporre e incassare i colpi, altrimenti ti metti una bella armatura che però ti impedisce il contatto con gli altri.

E' vero che spesso il male ce lo si fa da soli, che una scopata non vale tanta sofferenza, ma non abbiamo il controllo totale di noi stessi, altrimenti potremmo innamorarci e disinnamorarci a comando. Invece la stessa debolezza che ha portato il traditore a tradire, porta il tradito a soffrire.

S*B
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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