È così semplice…

[Brunetta]

Si era capito che aveva solo detto che tornava in taxi. O ho capito male io?
Se no non capisco la tua domanda

È una narrazione pubblica. Quindi una “recita“.
I fatti suoi non sono così interessanti.

 

[Nocciola]

Ma il punto non è il giochino.
Il punto è voler che l’altra persona faccia ciò che desideriamo spontaneamente, perché lo desidera.
E ho aperto il thread perché spessissimo invece qui leggiamo che si vorrebbero gesti di cura, dal caffè al sesso, senza doverli chiedere.
Ad esempio nei thread sulle liti, questo era molto evidente.
“Possibile che lascino tutto in giro, senza rendersi conto che, se poi è tutto a posto, è perché IO ho lavorato?! Possibile che non ci sia cura e rispetto?!”

Ma lei non ha chiesto.
Ripeto per la terza volta. Se per mille motivi non viene in aereporto, fosse solo perché è stanco, non misuro da questo l’interessamento proprio perché non resto a piedi e me la cavo
Diverso è se non ci arriva in una situazione di reale bisogno

 

[Nocciola]

È una narrazione pubblica. Quindi una “recita“.
I fatti suoi non sono così interessanti.

Non capisco. Perdonami

 

[Nocciola]

Ho una amica che non chiede mai, ma mai. Né a parenti, né ad amici, né al compagno. Però si sente mortificata se gli altri non vedono la sua dedizione e si commuove se la vedono. Non è chiaro che aspettative abbia.
Tu credi che gli altri vedano i tuoi bisogni e le tue aspettative?

Io ho imparato a chiedere. Così non ci sono dubbi su che intenzioni ho. Ovvio che se sei pronta a chiedere se è anche pronta ad accettare una risposta che non ti piace. Poi valuti. Ho anche imparato a dare peso alle cose importanti e non a cose banali a cui si può tranquillamente rinunciare.

 

[Brunetta]

Non capisco. Perdonami

Ho preso spunto da una narrazione, avrebbe potuto essere un libro o un film, in questo caso il racconto della comunicazione con un tipo conosciuto da poco. Il tizio ha certamente visto “la scena recitata.” Quindi il mio è uno spunto di riflessione per noi, non un parere su ciò che ha fatto lei.

 

[ParmaLetale]

Ma si fa.
Siamo certi di non farlo mai?

A me in gioventù è capitato, ma limitandomi a non dire nulla, giusto per vedere se arrivava qualcosa non dietro richiesta. È dal 1991 che mi sono ripromesso di non farlo più e non ho mai trasgredito

 

[Malefica]

Oggi una influencer, no content creator, adesso si dice così, mi pare anche corretto (anche se in italiano suona buffo) rientra da una lunga vacanza.
Scherzava sul fatto che ha espressamente chiesto al tipo, con il quale sta da poco, di non venire all’aeroporto. Ma spiegava che dire “non ti preoccupare, prendo il taxi” era una affermazione di indipendenza, ma in realtà desidera molto trovarlo in aeroporto.
Concludeva ironicamente “è così semplice!”
È vero che si può dire di non volere qualcosa, ma sperare che venga fatta?

Ha senso volere o aspettarsi qualcosa da qualcuno senza necessariamente dirlo apertamente. Mi spiego meglio: "vorrei tanto che tu ti presentassi in aeroporto, ma se te lo dico e tu lo fai, lo stai facendo perché ti fa piacere o perché te l'ho chiesto io e quindi ti senti in dovere di farlo?" Nel dubbio io penserei alla seconda opzione, e allora non ho più interesse che tu ti faccia trovare lì. È una cosa che deve venire da te, pensando che possa rendermi felice.
Certo è che se ti dico: "non venire, prendo un taxi" poi non mi aspetto il contrario e non devo rimanerci male se effettivamente scendo e non trovo nessuno.

 

[Nocciola]

Ho preso spunto da una narrazione, avrebbe potuto essere un libro o un film, in questo caso il racconto della comunicazione con un tipo conosciuto da poco. Il tizio ha certamente visto “la scena recitata.” Quindi il mio è uno spunto di riflessione per noi, non un parere su ciò che ha fatto lei.

Ah ok. Allora ho risposto

 

[Nocciola]

Oh è questo il punto.
Ad esempio l’anno scorso mi sono rotta un polso e non tutti i giorni potevo avere un aiuto. Un’amica è venuta da me con la spesa, ha cucinato e messo in ordine. Beh è una vera amica.

Se ti offro aiuto e mi dici di no, per me è no
Se dici no ma ti aspetti che mi presento a casa tua, per me è un problema tuo. Anche riferito al caso che è appena citato

 

[Nicky]

Ho una amica che non chiede mai, ma mai. Né a parenti, né ad amici, né al compagno. Però si sente mortificata se gli altri non vedono la sua dedizione e si commuove se la vedono. Non è chiaro che aspettative abbia.
Tu credi che gli altri vedano i tuoi bisogni e le tue aspettative?

No, ma dipende da me. Perciò non mi aspetto qualcosa dagli altri.
Semmai dico a me stessa, ma idiota, perchè non hai chiesto

 

[Nocciola]

Ha senso volere o aspettarsi qualcosa da qualcuno senza necessariamente dirlo apertamente. Mi spiego meglio: "vorrei tanto che tu ti presentassi in aeroporto, ma se te lo dico e tu lo fai, lo stai facendo perché ti fa piacere o perché te l'ho chiesto io e quindi ti senti in dovere di farlo?" Nel dubbio io penserei alla seconda opzione, e allora non ho più interesse che tu ti faccia trovare lì. È una cosa che deve venire da te, pensando che possa rendermi felice.
Certo è che se ti dico: "non venire, prendo un taxi" poi non mi aspetto il contrario e non devo rimanerci male se effettivamente scendo e non trovo nessuno.

ti porto il mio esempio. Se chiedo qualcosa a una persona e lui accetta, a volte anch’io ho il dubbio che possa accettare solo per farmi contenta. Sai cosa faccio? Lo chiedo. Mi spiego meglio chiedo chiaramente se questa cosa è fatta per farmi scontenta o perché anche a lui/lei fa piacere. Certo devi avere un rapporto con le persone per cui sai che dall’altra parte la risposta sarà la verità

 

[Brunetta]

Ha senso volere o aspettarsi qualcosa da qualcuno senza necessariamente dirlo apertamente. Mi spiego meglio: "vorrei tanto che tu ti presentassi in aeroporto, ma se te lo dico e tu lo fai, lo stai facendo perché ti fa piacere o perché te l'ho chiesto io e quindi ti senti in dovere di farlo?" Nel dubbio io penserei alla seconda opzione, e allora non ho più interesse che tu ti faccia trovare lì. È una cosa che deve venire da te, pensando che possa rendermi felice.
Certo è che se ti dico: "non venire, prendo un taxi" poi non mi aspetto il contrario e non devo rimanerci male se effettivamente scendo e non trovo nessuno.

Succede anche il contrario.
Mi dici che non è necessario venire all‘aeroporto.
Io vengo e ti porto anche da mangiare ( @Homer non pensavo a te, ma a me con figlia e fidanzato) mi aspetto non solo ringraziamento, come se fossi poco più di un taxi, ma apprezzamento.
In coppia si fanno tante cose “per amore“ e succede che poi diventano “tutto dovuto“, dal pulire al cucinare alle lavatrici ecc.

 

[Brunetta]

Se ti offro aiuto e mi dici di no, per me è no
Se dici no ma ti aspetti che mi presento a casa tua, per me è un problema tuo. Anche riferito al caso che è appena citato

L’aiuto me lo ha offerto solo lei.

 

[Brunetta]

No, ma dipende da me. Perciò non mi aspetto qualcosa dagli altri.
Semmai dico a me stessa, ma idiota, perchè non hai chiesto

Questa è una possibile reazione.

 

[Brunetta]

ti porto il mio esempio. Se chiedo qualcosa a una persona e lui accetta, a volte anch’io ho il dubbio che possa accettare solo per farmi contenta. Sai cosa faccio? Lo chiedo. Mi spiego meglio chiedo chiaramente se questa cosa è fatta per farmi scontenta o perché anche a lui/lei fa piacere. Certo devi avere un rapporto con le persone per cui sai che dall’altra parte la risposta sarà la verità

Questo direi che nasce da un sano egoismo e dal rispetto.
Però spesso non è così. Soprattutto in famiglia.

 

[Andromeda4]

Ma il punto non è il giochino.
Il punto è voler che l’altra persona faccia ciò che desideriamo spontaneamente, perché lo desidera.
E ho aperto il thread perché spessissimo invece qui leggiamo che si vorrebbero gesti di cura, dal caffè al sesso, senza doverli chiedere.
Ad esempio nei thread sulle liti, questo era molto evidente.
“Possibile che lascino tutto in giro, senza rendersi conto che, se poi è tutto a posto, è perché IO ho lavorato?! Possibile che non ci sia cura e rispetto?!”

Già dicendo "volere" e poi "spontaneamente" è una contraddizione. O lo vuoi, il gesto, o lasci che lo faccia. Io ci vedo una richiesta di conferme, o di rassicurazioni di interesse.

 

[Homer]

Io vengo e ti porto anche da mangiare ( @Homer non pensavo a te, ma a me con figlia e fidanzato)

Lo sapevo che questa cosa sarebbe venuta fuori, stavo solo aspettando quando

 

[Brunetta]

Già dicendo "volere" e poi "spontaneamente" è una contraddizione. O lo vuoi, il gesto, o lasci che lo faccia. Io ci vedo una richiesta di conferme, o di rassicurazioni di interesse.

Certo che aspettarsi qualcosa è un bisogno di conferme!
Non abbiamo bisogno di ricevere cura?
Tutti sono in grado di vedere i bisogni degli altri, anche amati, ed essere solleciti?

 

[Brunetta]

Lo sapevo che questa cosa sarebbe venuta fuori, stavo solo aspettando quando

Io avevo portato una insalata di riso.

 

[Homer]

In coppia si fanno tante cose “per amore“ e succede che poi diventano “tutto dovuto“

E come si potrebbe superare questa cosa? Lo chiedo perché l'ho vissuta in prima persona, e mi sono imposto di andarci più piano