Ai traditi: cosa vi ha fatto più male?

[Divì]

Ciao

cosa avrei dovuto chiedere? Visto che avevo letta tutta la loro corrispondenza?
Di come facevano sesso? Di come lui si sentiva rifugiato?

Quello che m'interessava era, con che stomaco riusciva a guardarmi e dirmi,
che tutto era a posto, quando intuivo che non era così ... per oltre otto mesi.


sienne

Esatto.

 

[Uhlalá]

Non è morbosità ma desiderio di capire e condividere sul piano della sensibilità nei limiti del possibile.
Nella vostra esperienza quale è stata la ferita più lacerante?
Quale tra i molti profili negativi di un tradimento subito ritenete sia stato il più grave, quello che vi ha cambiato come persone e come coniugi?
Quello che vi ha fatto temere di non uscirne più ?

Intimità, condivisione....il non pensare neanche una volta che se fosse venuto fuori avrebbe potuto non esserci un "noi" sicuro a cui tornare.......La sua disperazione perché dopo la seconda storia parallela ho detto basta.....la sua rabbia nel dirmi "sono qui davanti a te, completamente indifeso, sicuro di aver capito dove ho sbagliato (grazie al cazzo), e tu mi butti via e non mi dai l'opportunità di recuperare".
La Totale amnesia sul periodo passato nelle storie parallele, il minimizzare che erano cose senza senso (vallo a dire alle amanti col cuore spezzato...anche se le strozzerei).
L'essermi messa in discussione per un'infinità di tempo, con infinite terapie, per poi arrivare alla conclusione che il problema non era mio. L'essermi persa i primi anni di mia figlia dietro alle sue sbandate sentimentali.
L'enorme perdita di tempo. Il mio tempo.

 

[Ultimo]

Devi scindere i sentimenti. Troppo facile mischiare le emozioni soggettive. Devi guardare sinotticamente la specie umana. Io non sto disquisendo sull'amore.

Premessa: le risposte che ti do o ti darò sono state e sono risposte date dalla capacità che ho di capire o percepire quello che tu mi scrivi o vorresti scrivere. Mi sentivo di premettere ciò perchè mi viene difficile seguire o credere di seguire alcuni tuoi ragionamenti.

Ok, scindo i sentimenti, non mischio le emozioni soggettive. Tu non disquisisci sull'amore, e qua comincio a non capire. Non capisco perchè quel sentimento chiamato amore e le emozioni che ci da sono inizialmente quell'input così forte che descrivere è impossibile, d'altronde se si cerca il significato mica si trova oppure ti chiarisce qualcosa. Comunque, ritornando al non capire, è perchè appunto l'amore o la ricerca della coppia è nell'essere umano un qualcosa che avviene naturale, secondo me per tre motivi fondamentali: Inizialmente per la scoperta del sesso che viene quasi esclusivamente associato all'amore e alla scoperta dell'altro sesso. Per il desiderio di avere accanto chi assieme a te vive e lotta nella società per unirsi insieme e insieme viverla facendo appunto coppia, quella coppia che unita diventa più forte, quella coppia dove potersi esprimere e condividere quello che in società raramente condividi. Per crescere maturare scoprire il vero senso dell'amore riconfermando l'unione e la conoscenza attraverso i patti e le idee e tutto quello che si è avuto in coppia facendoli diventare la conferma di ciò a cui si credeva assieme.

Io, il riassunto della specie umana lo vedo in questi termini.

Nel seriale la vedo diversamente, la vedo come in coloro che incapaci di crescere e abbagliati dalle forti emozioni non riescono più a contenersi, dando libero sfogo a quegli extra che capitano e che per indole si cerca adottando comportamenti che indirizzano e portano a tradire. Per come ho già scritto secondo me queste persone sono molto narcisistiche, gelose, che di fondo hanno avuto attraverso la loro crescita dei modelli comportamentali incentivanti.

E non parlo di malattie, esulo da questo discorso. Alcuni termini lasciamoli alla società che ne ha bisogno, qua personalmente per come ti ho già scritto la chiamerei furbizia. Tradire serialmente prendendo coscienza dei tradimenti seriali porta a sentirsi furbi, soprattutto per nascondere a se stessi quello che non vogliono far venire a galla. Quello che viene a galla dopo una scoperta, sara un'incognita che si svelerà soltanto se si viene scoperti. I comportamenti adottati dopo la scoperta varieranno per mille motivi che faranno parte di quelle circostanze e soggettività che entreranno in gioco attraverso gli attori principali e tutti quei satelliti che ne faranno parte: coincidenze figli, parenti, amici etc..

 

[Jim Cain]

Cioè, io vivo condividendo molti aspetti della vita, non solo il sesso (questo intendo)

Con chi li condividi ? Con il partner ufficiale o con l'amante ?

 

[FataIgnorante]

Premessa: le risposte che ti do o ti darò sono state e sono risposte date dalla capacità che ho di capire o percepire quello che tu mi scrivi o vorresti scrivere. Mi sentivo di premettere ciò perchè mi viene difficile seguire o credere di seguire alcuni tuoi ragionamenti.

Ok, scindo i sentimenti, non mischio le emozioni soggettive. Tu non disquisisci sull'amore, e qua comincio a non capire. Non capisco perchè quel sentimento chiamato amore e le emozioni che ci da sono inizialmente quell'input così forte che descrivere è impossibile, d'altronde se si cerca il significato mica si trova oppure ti chiarisce qualcosa. Comunque, ritornando al non capire, è perchè appunto l'amore o la ricerca della coppia è nell'essere umano un qualcosa che avviene naturale, secondo me per tre motivi fondamentali: Inizialmente per la scoperta del sesso che viene quasi esclusivamente associato all'amore e alla scoperta dell'altro sesso. Per il desiderio di avere accanto chi assieme a te vive e lotta nella società per unirsi insieme e insieme viverla facendo appunto coppia, quella coppia che unita diventa più forte, quella coppia dove potersi esprimere e condividere quello che in società raramente condividi. Per crescere maturare scoprire il vero senso dell'amore riconfermando l'unione e la conoscenza attraverso i patti e le idee e tutto quello che si è avuto in coppia facendoli diventare la conferma di ciò a cui si credeva assieme.

Io, il riassunto della specie umana lo vedo in questi termini.

Nel seriale la vedo diversamente, la vedo come in coloro che incapaci di crescere e abbagliati dalle forti emozioni non riescono più a contenersi, dando libero sfogo a quegli extra che capitano e che per indole si cerca adottando comportamenti che indirizzano e portano a tradire. Per come ho già scritto secondo me queste persone sono molto narcisistiche, gelose, che di fondo hanno avuto attraverso la loro crescita dei modelli comportamentali incentivanti.

E non parlo di malattie, esulo da questo discorso. Alcuni termini lasciamoli alla società che ne ha bisogno, qua personalmente per come ti ho già scritto la chiamerei furbizia. Tradire serialmente prendendo coscienza dei tradimenti seriali porta a sentirsi furbi, soprattutto per nascondere a se stessi quello che non vogliono far venire a galla. Quello che viene a galla dopo una scoperta, sara un'incognita che si svelerà soltanto se si viene scoperti. I comportamenti adottati dopo la scoperta varieranno per mille motivi che faranno parte di quelle circostanze e soggettività che entreranno in gioco attraverso gli attori principali e tutti quei satelliti che ne faranno parte: coincidenze figli, parenti, amici etc..

Opinione soggettiva
Ad esempio io non sono assolutamente geloso, mia moglie esce a cena con le amiche e manco so dove va a cena e con chi va e mi lascia i pargoli.

Tu tutto questo lo dici da tradito senza mai aver tradito.
Io sono l'uno e l'altro.

 

[Ultimo]

Opinione soggettiva
Ad esempio io non sono assolutamente geloso, mia moglie esce a cena con le amiche e manco so dove va a cena e con chi va e mi lascia i pargoli.

Tu tutto questo lo dici da tradito senza mai aver tradito.
Io sono l'uno e l'altro.

Non essere tanto sicuro di quello che scrivi. Io nelle mie azioni, nel passato lontano sono stato una persona di cui mi vergogno. Non so se il mio comportamento passato, per il mio modo di sentire, sia stato migliore o peggiore del tuo ( tuo perchè sto parlando con te, solo per questo). Pensa te che io del mio passato lontano non riesco a darmi spiegazioni complicate, semplicemente se devo andarmi a giudicare, mi riterrei in quel passato: traditore, bastardo, coglione, senza palle, incapace di gestirsi la vita e via discorrendo.

Quindi caro fata, non essere mai troppo sicuro di quello che pensi. Tu leggi me adesso, ma non conosci il mio passato, giustamente, e giustamente mi scrivi quello sopra. Io ti ho risposto.

Prova a rispondere dando all'altro interlocutore facoltà almeno uguali a quelle tue.

PS: passato lontano= prima di essere stato tradito.

 

[FataIgnorante]

E allora diciamo che non possiamo parlare l'uno dell'altro.

 

[Ultimo]

No, diciamo che io credo di poterne parlare, essendone uscito, con cognizione di causa. Sempre dando considerazione alla soggettività ed individualità che è diversa in tutti, a volte simile ma mai uguale.

Se poi io ignoro cose e risulto presuntuoso, lo posso anche capire, ci sta eccome.

 

[Sbriciolata]

ma il riassunto delle ultime 25 pagine?

Scusate partecipo poco ultimamente e davvero qui avete scritto molto.
se si provasse a fare un elenco?
tipo:
il tempo in cui si viveva inconsapevolmente una realtà fasulla, che è stato sottratto (e mica fichi, di vita se ne ha una sola)

...
che ci attacchiamo?

 

[FataIgnorante]

Se poi io ignoro cose e risulto presuntuoso, lo posso anche capire, ci sta eccome.

No assolutamente. Dialettica perfetta per entrambi.

 

[Horny]

Intimità, condivisione....il non pensare neanche una volta che se fosse venuto fuori avrebbe potuto non esserci un "noi" sicuro a cui tornare.......La sua disperazione perché dopo la seconda storia parallela ho detto basta.....la sua rabbia nel dirmi "sono qui davanti a te, completamente indifeso, sicuro di aver capito dove ho sbagliato (grazie al cazzo), e tu mi butti via e non mi dai l'opportunità di recuperare".
La Totale amnesia sul periodo passato nelle storie parallele, il minimizzare che erano cose senza senso (vallo a dire alle amanti col cuore spezzato...anche se le strozzerei).
L'essermi messa in discussione per un'infinità di tempo, con infinite terapie, per poi arrivare alla conclusione che il problema non era mio. L'essermi persa i primi anni di mia figlia dietro alle sue sbandate sentimentali.
L'enorme perdita di tempo. Il mio tempo.

Tu mi sembri una persona sensata.
il più e' fatto.
ti sei separata.
non perdere altro tempo.
pure se doloroso.

 

[Uhlalá]

Tu mi sembri una persona sensata.
il più e' fatto.
ti sei separata.
non perdere altro tempo.
pure se doloroso.

Quoto

 

[Lorella]

Tu mi sembri una persona sensata.
il più e' fatto.
ti sei separata.
non perdere altro tempo.
pure se doloroso.

a proposito di tempo, una volta ho letto una citazione molto bella, diceva che il tempo è il regalo più prezioso che si possa fare ad una persona, perchè è qualcosa che non ritornerà mai più.....
tu hai dato a lui tantissimo tempo, ora goditi la vita ed il tuo tempo!

 

[Un_fiordiloto]

a proposito di tempo, una volta ho letto una citazione molto bella, diceva che il tempo è il regalo più prezioso che si possa fare ad una persona, perchè è qualcosa che non ritornerà mai più.....
tu hai dato a lui tantissimo tempo, ora goditi la vita ed il tuo tempo!

Ciao Lorella, bella citazione.
Riflettevo sul concetto di tempo per i traditi, praticamente è eterno, ed invece vorremmo che magicamente "galoppasse" perché il tempo si sa...aiuta.

 

[Uhlalá]

Ciao Lorella, bella citazione.
Riflettevo sul concetto di tempo per i traditi, praticamente è eterno, ed invece vorremmo che magicamente "galoppasse" perché il tempo si sa...aiuta.

Davvero.....per i traditi il tempo è eterno....o caso mai sembra fermarsi a QUEL punto, il punto esatto in cui tutti i pezzettini vanno al loro posto e tu esclami "Uhlalá"....e lì arriva la botta di consapevolezza.

 

[angela]

Davvero.....per i traditi il tempo è eterno....o caso mai sembra fermarsi a QUEL punto, il punto esatto in cui tutti i pezzettini vanno al loro posto e tu esclami "Uhlalá"....e lì arriva la botta di consapevolezza.

Allora forse la mia consapevolezza non è arrivata a compimento [emoji17] sarò dura di comprendonio! [emoji12]

 

[Un_fiordiloto]

Davvero.....per i traditi il tempo è eterno....o caso mai sembra fermarsi a QUEL punto, il punto esatto in cui tutti i pezzettini vanno al loro posto e tu esclami "Uhlalá"....e lì arriva la botta di consapevolezza.

Allora forse la mia consapevolezza non è arrivata a compimento [emoji17] sarò dura di comprendonio! [emoji12]

:carneval:

 

[Lorella]

Ciao Lorella, bella citazione.
Riflettevo sul concetto di tempo per i traditi, praticamente è eterno, ed invece vorremmo che magicamente "galoppasse" perché il tempo si sa...aiuta.

Ciao Fiore! E però sai che c'è? Che il tempo aiuta, è vero, però quello stesso tempo che noi vorremmo galoppasse per stare meglio, intanto ci sfugge......è vita che ci passa sotto il naso e che non torna più. E siccome in questi pezzi di vita c'è anche altro da fare, persone importanti a cui pensare (prima di tutto noi stesse)...io cerco comunque di godermelo, compatibilmente con le rogne....

 

[Uhlalá]

Ciao Fiore! E però sai che c'è? Che il tempo aiuta, è vero, però quello stesso tempo che noi vorremmo galoppasse per stare meglio, intanto ci sfugge......è vita che ci passa sotto il naso e che non torna più. E siccome in questi pezzi di vita c'è anche altro da fare, persone importanti a cui pensare (prima di tutto noi stesse)...io cerco comunque di godermelo, compatibilmente con le rogne....

BRAVA

 

[Diletta]

Ciao Fiore! E però sai che c'è? Che il tempo aiuta, è vero, però quello stesso tempo che noi vorremmo galoppasse per stare meglio, intanto ci sfugge......è vita che ci passa sotto il naso e che non torna più. E siccome in questi pezzi di vita c'è anche altro da fare, persone importanti a cui pensare (prima di tutto noi stesse)...io cerco comunque di godermelo, compatibilmente con le rogne....

Volevo darti il verde, ma non me lo fanno dare...
Comunque hai ragione al 1000 x 1000! :up: