O
Old fay
Guest
Altro che veri, uno scaldabagno rende l'idea?
- Stato
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
non per me
Ma credo che invece sia una cosa che fatichi a comprendere tu, come tutte le persone giovani, perché non avete sperimentato che è così che evolve un rapporto.
Così come all'inizio si condivide la gioia pura di stare insieme, di condividere esperienze e sorprese, poi si cerca una progettualità di coppia, poi si pensa a una famiglia e si condividono le gioie dei figli, poi si guarda realisticamente a un futuro in cui ci si dedicherà ai nipotini e a nuove riscoperte di coppia e di vita insieme sapendo che però bisogna prepararsi a invecchiare insieme (che non è rotolare sulla neve senza problemi perché tanto funziona l'adesivo della dentiera) e di sostenersi reciprocamente i questa fase.
Questo si comincia a pensarlo intorno ai cinquantanni e generalmente se ne parla, si ipotizzano possibilità di eventi e ci si rassicura reprocicamente che il sentimento rimane immutato per nei cambiamenti che l'hanno reso più profondo.
Ma accade anche che questo faccia talmente paura da far fuggire molti in comportamenti adolescenziali alla ricerca di esperienze emozionanti...per illudersi di essere chi non si potrà essere mai più. Questo è tristissimo perché porta a rinunciare proprio a quello che dovrebbe essere l'aspetto migliore dell'età: la saggezza che porta a vedere ben oltre l'apparenza.
Ma amore è considerare l'altro e l'altra nella sua evoluzione di persona e non solo accettarla, ma amarla anche nel decadimento fisico.
Mi fa orrore e mi indigna profondamente sentire come giustificazione la diminuita prestanza sessuale (non so se sono riuscita a individuare il termine che meglio si adatta a descrivere un naturale calo di efficienza in tutti i sensi o peggio ancora se effetto di una grave malattia, attribuibile sia a un uomo sia a una donna) come se si avesse deciso di dividere la vita con qualcuno per aver la comodità di aver soddisfazioni sessuali ed emotive secondo un determinato standard e se, per qualche evenienza, uno dei due dovesse avere prestazioni di un livello inferiore è prevedibile e accettabile che possa essere "scartato" come un'auto che viene sostituita da un modello più avanzato.
E questo non c'entra proprio nulla con mie paure rispetto a me che sono in uno stato di salute invidiabile (io!).
Questo è un discorso di principi.
A parte che se trasporto questi pensieri nella mia situazione concreta lo penso per lui e non per me. E' anche statisticamente più probabile che una donna sopravviva di 10 anni a un coetaneo...
Ma credo che invece sia una cosa che fatichi a comprendere tu, come tutte le persone giovani, perché non avete sperimentato che è così che evolve un rapporto.
Così come all'inizio si condivide la gioia pura di stare insieme, di condividere esperienze e sorprese, poi si cerca una progettualità di coppia, poi si pensa a una famiglia e si condividono le gioie dei figli, poi si guarda realisticamente a un futuro in cui ci si dedicherà ai nipotini e a nuove riscoperte di coppia e di vita insieme sapendo che però bisogna prepararsi a invecchiare insieme (che non è rotolare sulla neve senza problemi perché tanto funziona l'adesivo della dentiera) e di sostenersi reciprocamente i questa fase.
Questo si comincia a pensarlo intorno ai cinquantanni e generalmente se ne parla, si ipotizzano possibilità di eventi e ci si rassicura reprocicamente che il sentimento rimane immutato per nei cambiamenti che l'hanno reso più profondo.
Ma accade anche che questo faccia talmente paura da far fuggire molti in comportamenti adolescenziali alla ricerca di esperienze emozionanti...per illudersi di essere chi non si potrà essere mai più. Questo è tristissimo perché porta a rinunciare proprio a quello che dovrebbe essere l'aspetto migliore dell'età: la saggezza che porta a vedere ben oltre l'apparenza.
Ma amore è considerare l'altro e l'altra nella sua evoluzione di persona e non solo accettarla, ma amarla anche nel decadimento fisico.
Mi fa orrore e mi indigna profondamente sentire come giustificazione la diminuita prestanza sessuale (non so se sono riuscita a individuare il termine che meglio si adatta a descrivere un naturale calo di efficienza in tutti i sensi o peggio ancora se effetto di una grave malattia, attribuibile sia a un uomo sia a una donna) come se si avesse deciso di dividere la vita con qualcuno per aver la comodità di aver soddisfazioni sessuali ed emotive secondo un determinato standard e se, per qualche evenienza, uno dei due dovesse avere prestazioni di un livello inferiore è prevedibile e accettabile che possa essere "scartato" come un'auto che viene sostituita da un modello più avanzato.
E questo non c'entra proprio nulla con mie paure rispetto a me che sono in uno stato di salute invidiabile (io!).
Questo è un discorso di principi.
Cos'è l'amore, chiedevi... giusto?A parte che se trasporto questi pensieri nella mia situazione concreta lo penso per lui e non per me. E' anche statisticamente più probabile che una donna sopravviva di 10 anni a un coetaneo...
Ma credo che invece sia una cosa che fatichi a comprendere tu, come tutte le persone giovani, perché non avete sperimentato che è così che evolve un rapporto.
Così come all'inizio si condivide la gioia pura di stare insieme, di condividere esperienze e sorprese, poi si cerca una progettualità di coppia, poi si pensa a una famiglia e si condividono le gioie dei figli, poi si guarda realisticamente a un futuro in cui ci si dedicherà ai nipotini e a nuove riscoperte di coppia e di vita insieme sapendo che però bisogna prepararsi a invecchiare insieme (che non è rotolare sulla neve senza problemi perché tanto funziona l'adesivo della dentiera) e di sostenersi reciprocamente i questa fase.
Questo si comincia a pensarlo intorno ai cinquantanni e generalmente se ne parla, si ipotizzano possibilità di eventi e ci si rassicura reprocicamente che il sentimento rimane immutato per nei cambiamenti che l'hanno reso più profondo.
Ma accade anche che questo faccia talmente paura da far fuggire molti in comportamenti adolescenziali alla ricerca di esperienze emozionanti...per illudersi di essere chi non si potrà essere mai più. Questo è tristissimo perché porta a rinunciare proprio a quello che dovrebbe essere l'aspetto migliore dell'età: la saggezza che porta a vedere ben oltre l'apparenza.
Ma amore è considerare l'altro e l'altra nella sua evoluzione di persona e non solo accettarla, ma amarla anche nel decadimento fisico.
Mi fa orrore e mi indigna profondamente sentire come giustificazione la diminuita prestanza sessuale (non so se sono riuscita a individuare il termine che meglio si adatta a descrivere un naturale calo di efficienza in tutti i sensi o peggio ancora se effetto di una grave malattia, attribuibile sia a un uomo sia a una donna) come se si avesse deciso di dividere la vita con qualcuno per aver la comodità di aver soddisfazioni sessuali ed emotive secondo un determinato standard e se, per qualche evenienza, uno dei due dovesse avere prestazioni di un livello inferiore è prevedibile e accettabile che possa essere "scartato" come un'auto che viene sostituita da un modello più avanzato.
E questo non c'entra proprio nulla con mie paure rispetto a me che sono in uno stato di salute invidiabile (io!).
Questo è un discorso di principi.
E' anche desiderare per l'altro il meglio?
E' desiderare la sua felicità?
E' più egoistico desiderare per me qualcosa che mi fa star bene o è più egoistico desiderare che l'altro rinunci a qualcosa che a me non interessa più...per far contento/a me?
Non è "scartare" la persona nella sua totalità, non è non voler più condividere la nostra vita con quella persona, ma solo quella parte che a lei non interessa o non può interessare più.
Che non significa privarla di tutto il resto!
Avrei voluto dirlo ioA parte che se trasporto questi pensieri nella mia situazione concreta lo penso per lui e non per me. E' anche statisticamente più probabile che una donna sopravviva di 10 anni a un coetaneo...
Ma credo che invece sia una cosa che fatichi a comprendere tu, come tutte le persone giovani, perché non avete sperimentato che è così che evolve un rapporto.
Così come all'inizio si condivide la gioia pura di stare insieme, di condividere esperienze e sorprese, poi si cerca una progettualità di coppia, poi si pensa a una famiglia e si condividono le gioie dei figli, poi si guarda realisticamente a un futuro in cui ci si dedicherà ai nipotini e a nuove riscoperte di coppia e di vita insieme sapendo che però bisogna prepararsi a invecchiare insieme (che non è rotolare sulla neve senza problemi perché tanto funziona l'adesivo della dentiera) e di sostenersi reciprocamente i questa fase.
Questo si comincia a pensarlo intorno ai cinquantanni e generalmente se ne parla, si ipotizzano possibilità di eventi e ci si rassicura reprocicamente che il sentimento rimane immutato per nei cambiamenti che l'hanno reso più profondo.
Ma accade anche che questo faccia talmente paura da far fuggire molti in comportamenti adolescenziali alla ricerca di esperienze emozionanti...per illudersi di essere chi non si potrà essere mai più. Questo è tristissimo perché porta a rinunciare proprio a quello che dovrebbe essere l'aspetto migliore dell'età: la saggezza che porta a vedere ben oltre l'apparenza.
Ma amore è considerare l'altro e l'altra nella sua evoluzione di persona e non solo accettarla, ma amarla anche nel decadimento fisico.
Mi fa orrore e mi indigna profondamente sentire come giustificazione la diminuita prestanza sessuale (non so se sono riuscita a individuare il termine che meglio si adatta a descrivere un naturale calo di efficienza in tutti i sensi o peggio ancora se effetto di una grave malattia, attribuibile sia a un uomo sia a una donna) come se si avesse deciso di dividere la vita con qualcuno per aver la comodità di aver soddisfazioni sessuali ed emotive secondo un determinato standard e se, per qualche evenienza, uno dei due dovesse avere prestazioni di un livello inferiore è prevedibile e accettabile che possa essere "scartato" come un'auto che viene sostituita da un modello più avanzato.
E questo non c'entra proprio nulla con mie paure rispetto a me che sono in uno stato di salute invidiabile (io!).
Questo è un discorso di principi.
E' il motivo per cui non sono intervenuta nella discussione di Sergio (a parte che la sospetto "finta", con quei nomi alla "Centovetrine": Sergio, Giulia, Giovanna...e si, mi nonna!)!
E' di uno squallore senza fine questo consumismo fittizio, di lui che non perdona alla moglie "mutilata" il venir meno dell'attività sessuale...gli consiglio un bel viaggetto in una assicurazione, settore polizze vita, per farsi dare una stima di sopravvivenza....
Bacio!
penso che nel concreto una situazione così netta capiti di rado...di solito le "disabilità" dell'uno compensano quelle dell'altro...(e non occorre arrivare a mutilazioni e perdite di denti...).
Io credo il discorso di Persa sia piu' complesso di così, e riguardi un progetto di vita in comune che negli anni si approfondisce e muta.
Ho idea che molti quaranta - cinquantenni ambosessi si pensino giovani in eterno, e rifiutino, rifiutando di far evolvere il rapporto, la loro stessa mortalità....
Bacio!
Bruja
Utente di lunga data
Brigante
Facciamo un po' di sano pragmatismo?
Prova a dire alla tua 29enne domai dico a mia moglie che mi separo e se lo desideri andiamo a vivere insieme!!
Se non lo fai è perchè lei è esattamente la stampella narcisistica delle tue aspirazioni tardive
Se lo fai saignifica che ti serve un appiglio per dire a tua moglie una cosa che esula dai tuoi sentimenti esterni, per farlo basta la fine di quelli fra voi.
Infine se lo fai e nel contempo valuti l'atteggiamento della 29enne, potrai tastare il polso a quello che LEI intende per relazione con te. Forse ha gli stessi motivi, inversamente è diversamente, da quellki che hai tu per questa relazione.
Non ti nego sentimenti, ci mancherebbe, ma vorrei capire bene di che pasta siano; sei troppo vicino ad un pericolo edonista-narcisista-riscattatorio-peterpanesco che puzza più di voglia di ossigeno che di amore!
Bruja
Facciamo un po' di sano pragmatismo?
Prova a dire alla tua 29enne domai dico a mia moglie che mi separo e se lo desideri andiamo a vivere insieme!!
Se non lo fai è perchè lei è esattamente la stampella narcisistica delle tue aspirazioni tardive
Se lo fai saignifica che ti serve un appiglio per dire a tua moglie una cosa che esula dai tuoi sentimenti esterni, per farlo basta la fine di quelli fra voi.
Infine se lo fai e nel contempo valuti l'atteggiamento della 29enne, potrai tastare il polso a quello che LEI intende per relazione con te. Forse ha gli stessi motivi, inversamente è diversamente, da quellki che hai tu per questa relazione.
Non ti nego sentimenti, ci mancherebbe, ma vorrei capire bene di che pasta siano; sei troppo vicino ad un pericolo edonista-narcisista-riscattatorio-peterpanesco che puzza più di voglia di ossigeno che di amore!
Bruja
Ultima modifica:
dererumnatura
Utente di lunga data
Ma quando?Quello che vedo in giro è proprio il voler restare insieme per motivi ben diversi dal piacere reale di stare accanto all'altra persona.A parte che se trasporto questi pensieri nella mia situazione concreta lo penso per lui e non per me. E' anche statisticamente più probabile che una donna sopravviva di 10 anni a un coetaneo...
Ma credo che invece sia una cosa che fatichi a comprendere tu, come tutte le persone giovani, perché non avete sperimentato che è così che evolve un rapporto.
Così come all'inizio si condivide la gioia pura di stare insieme, di condividere esperienze e sorprese, poi si cerca una progettualità di coppia, poi si pensa a una famiglia e si condividono le gioie dei figli, poi si guarda realisticamente a un futuro in cui ci si dedicherà ai nipotini e a nuove riscoperte di coppia e di vita insieme sapendo che però bisogna prepararsi a invecchiare insieme (che non è rotolare sulla neve senza problemi perché tanto funziona l'adesivo della dentiera) e di sostenersi reciprocamente i questa fase.
Questo si comincia a pensarlo intorno ai cinquantanni e generalmente se ne parla, si ipotizzano possibilità di eventi e ci si rassicura reprocicamente che il sentimento rimane immutato per nei cambiamenti che l'hanno reso più profondo.
Ma accade anche che questo faccia talmente paura da far fuggire molti in comportamenti adolescenziali alla ricerca di esperienze emozionanti...per illudersi di essere chi non si potrà essere mai più. Questo è tristissimo perché porta a rinunciare proprio a quello che dovrebbe essere l'aspetto migliore dell'età: la saggezza che porta a vedere ben oltre l'apparenza.
Ma amore è considerare l'altro e l'altra nella sua evoluzione di persona e non solo accettarla, ma amarla anche nel decadimento fisico.
Mi fa orrore e mi indigna profondamente sentire come giustificazione la diminuita prestanza sessuale (non so se sono riuscita a individuare il termine che meglio si adatta a descrivere un naturale calo di efficienza in tutti i sensi o peggio ancora se effetto di una grave malattia, attribuibile sia a un uomo sia a una donna) come se si avesse deciso di dividere la vita con qualcuno per aver la comodità di aver soddisfazioni sessuali ed emotive secondo un determinato standard e se, per qualche evenienza, uno dei due dovesse avere prestazioni di un livello inferiore è prevedibile e accettabile che possa essere "scartato" come un'auto che viene sostituita da un modello più avanzato.
E questo non c'entra proprio nulla con mie paure rispetto a me che sono in uno stato di salute invidiabile (io!).
Questo è un discorso di principi.
E' un insieme di comodità e di convenienza.Non sempre. Ma spesso è così.COntinui a pensare alla decadenza fisica e alla malattia.Io penso che per quello mi serverà un infermiere.Non un compagno.E soprattutto non voglio accanto un uomo solo perchè ha bisogno del mio aiuto o io del suo.Ho detto SOLO.CI sta se fa parte di un sentimento più profondo, coltivato e desiderato.Ci sta sostenersi se questo sostenersi è parte di un progetto condiviso.Mi sono spiegata?Se è solo convenienza...meglio l'ospizio...ti risparmi l'ipocrisia di una convivenza forzata e ci guadagni in rispetto verso te stesso.
O
Old chensamurai
Guest
... hi, hi, hi... ti avevo inquadrato bene... amico mio... sei il classico ipocrita smidollato... la tua bassezza esistenziale e la tua falsa coscienza emergono sovrane leggendo i punti 5 e 7... mi dispiace per tua moglie, la quale avrebbe il diritto ontologico di avere vicino a sé un uomo e non un poveretto... un filisteo, che, presto, avrà bisogno di una badante, del catetere, del pannolone e di una cura per la prostata ingrossata... hi, hi, hi... non chiedermi rispetto... se vuoi rispetto... impara a darne...
O
Old chensamurai
Guest
... Bruja, svegliati!... è vicino all'andro-pausa... la sua, è una sindrome... hi, hi, hi... che pen-oso!... hi, hi, hi...
O
Old chensamurai
Guest
... balle... hai scritto un'emerita cazzata... nulla è in sé... ogni cosa, assume il suo significato contestualizzandola... come le parole... che da sole, non hanno alcun chiaro significato... è il contesto a dargliene uno... questo vale anche per le azioni umane... un'azione compiuta a vent'anni ha un significato... a cinquanta... riesci a capire?...
Nobody
Utente di lunga data
?????????????
Aspettando il correttore di bozze...
Bruja
Utente di lunga data
Chen
Bruna
E come lo convinci che è una sindrome se non mettendolo davanti alla realtà che NON interagisce con il fatto ma lo sfrutta?
Bruna
O
Old chensamurai
Guest
... io amo questa strega...
U
Un Brigante
Guest
ChenSamurai,
posso sapere che ci fa un simile bacchettone-bigotto-moralista-saccentone in mezzo a tanta gente equilibrata?
Hanno aperto le porte di sacrestie e seminari per l'ora d'aria?
posso sapere che ci fa un simile bacchettone-bigotto-moralista-saccentone in mezzo a tanta gente equilibrata?
Hanno aperto le porte di sacrestie e seminari per l'ora d'aria?
P
pulce
Guest
Brutta bestia l'età!
Anche a me viene da pensare questo.
Ma io non mi riferisco alla paura della "differenza" di età.
O
Old chensamurai
Guest
... hi, hi, hi... ma di chi parli, amico mio?... hi, hi, hi... vedi, la vera questione, non sono le cose che si fanno... è il come... è lo stile... tu, amico mio, sei intriso di ipocrisia... di falsità... di moralismo da cattedrale... scrivi che, sia chiaro, tu, la moglie, l'hai "lasciata" ben cinque anni fa... peccato che lei non ne sappia nulla... hi, hi, hi... poi, si sa, "come si fa, dopo vent'anni a dire me ne vado?"... eh, sì, cuor di leone... meglio cercare di contrastare l'andropausa con le ragazzine, eh?... come si fa ad essere sinceri e a portar rispetto ad una che ti ha lavato le mutande sporche per vent'anni... già, e i calzini puzzolenti... poi c'è la prole... eh, già!... la prole... insomma, bisognerà pur garantire la pagnotta anche a loro... che sguazzano in un mare di falsità, di ipocrisia... che almeno abbiano da mangiare... sì, sì...
... vedi, amico mio, io non sono un santo... ma un uomo, sì... tu, no.
O
Old chensamurai
Guest
... ben detto pulce... la pensi esatta-mente come me... hi, hi, hi...
- Stato