Che tristezza ...

[Nausicaa]

Ero con Fra al parco. Giocava libera con bambini, e con me. Rideva e mangiava un gelato.

Più tardi, sola, sono nel sottopasso vicino alla stazione. Una donna -direi rom- con una bambina di 8 anni circa in braccio, seduta sul pavimento lercio e puzzolente di piscio, chiedeva la carità.
Poco più in là, una bimbetta di forse 2 anni. Una delizia di bambina davvero. Magliettina e pannolino. Trotterellava in quel sottopasso buio.
Pensavo a Fra, che poco prima correva nel prato, mentre quella bimbetta era in quel postaccio.

La guardo, lei sgambetta verso un bimbo che arriva con la mamma... e tende la sua manina, a chiedere la carità.

Mentre insegnavo a Fra che come volano gli aerei, e il corretto smaltimento della plastica, e che quando si gioca insieme non può decidere sempre lei che fare, quella bimba di 2 anni imparava a chiedere la carità in un sottopasso puzzolente e senza sole.

 

[Flavia]

Ero con Fra al parco. Giocava libera con bambini, e con me. Rideva e mangiava un gelato.

Più tardi, sola, sono nel sottopasso vicino alla stazione. Una donna -direi rom- con una bambina di 8 anni circa in braccio, seduta sul pavimento lercio e puzzolente di piscio, chiedeva la carità.
Poco più in là, una bimbetta di forse 2 anni. Una delizia di bambina davvero. Magliettina e pannolino. Trotterellava in quel sottopasso buio.
Pensavo a Fra, che poco prima correva nel prato, mentre quella bimbetta era in quel postaccio.

La guardo, lei sgambetta verso un bimbo che arriva con la mamma... e tende la sua manina, a chiedere la carità.

Mentre insegnavo a Fra che come volano gli aerei, e il corretto smaltimento della plastica, e che quando si gioca insieme non può decidere sempre lei che fare, quella bimba di 2 anni imparava a chiedere la carità in un sottopasso puzzolente e senza sole.

infanzia rubata
sono situazioni talmente complicate, non so cosa dire
vedo i bambini delle mie amiche, amati e viziati, e mi chiedo perchè debbano esistere certe realtà

 

[lunaiena]

infanzia rubata
sono situazioni talmente complicate, non so cosa dire
vedo i bambini delle mie amiche, amati e viziati, e mi chiedo perchè debbano esistere certe realtà

Ma perchè a loro stá bene vivere così...
è. Molto meno faticoso elemosinare per vivere che lavorare..

 

[Flavia]

Ma perchè a loro stá bene vivere così...
è. Molto meno faticoso elemosinare per vivere che lavorare..

penso sia una questione di cultura, tramandata da tempi lontani, anche se un tempo i rom erano artigiani qualificati ( e in alcuni campi artisti)
attualmente, mettici la crisi, i pregiudizi, ecc. ecc., anche se volessero cambiare vita, non credo che riuscirebbero

 

[Nausicaa]

Ma perchè a loro stá bene vivere così...
è. Molto meno faticoso elemosinare per vivere che lavorare..

Il discorso sui rom potremmo portarlo avanti per pagine.

A me colpisce comunque come molto triste che quella bambina di 2 anni suppergiù fosse in un postaccio a mendicare invece che a giocare al parco. Perchè nata in una certa famiglia.
Molto banale, me ne rendo conto, non certo una grande riflessione. Solo il desiderio di buttare fuori un poco di quella tristezza che ho sentito.

 

[sms anonimo]

il libero arbitrio

Questa è la ragione per cui io critico tutte le religioni e l'esistenza di DIO che ci avrebbe donato il libero arbitrio.

Quale libero arbitrio può esercitare quella bimbetta di 2 anni che è obbligata dalla madre (sempre che sia sua madre) ad elemosinare invece di giocare liberamente con tutti i cuccioli del mondo.

Esistono poi leggi che permettono agli assistenti sociali di togliere la tutela dei figli a famiglie che passano brutti momenti, ma che hanno sempre rispettato i figlii.....

Purtroppo fino a quando ci lasceremo impietosire da queste scene dando loro del denaro, le avalliamo in questo modus vivendi e modus operandi.

E' tutto molto triste

 

[Sole]

Ma perchè a loro stá bene vivere così...
è. Molto meno faticoso elemosinare per vivere che lavorare..

Ma se anche a uno di loro non stesse bene, diciamocela tutta: ma chi darebbe mai da lavorare a un rom? Quale prospettive avrebbe per poter cambiare stile di vita?

La storia di questa gente è costellata di pregiudizi e persecuzioni. Nessuno dice che il loro stile di vita sia particolarmente apprezzabile, ma l'integrazione è fatta da persone che accolgono (noi) e persone che si fanno accogliere (loro). Diciamo che entrambi i fattori sono in difetto, eh?

 

[sms anonimo]

il pregiudizio e l'integrazione raziale

Ma se anche a uno di loro non stesse bene, diciamocela tutta: ma chi darebbe mai da lavorare a un rom? Quale prospettive avrebbe per poter cambiare stile di vita?

La storia di questa gente è costellata di pregiudizi e persecuzioni. Nessuno dice che il loro stile di vita sia particolarmente apprezzabile, ma l'integrazione è fatta da persone che accolgono (noi) e persone che si fanno accogliere (loro). Diciamo che entrambi i fattori sono in difetto, eh?

Esistono molti casi di integrazione e ci sono ROM che hanno abbandonato il loro stile di vita. Purtroppo esiste da sempre la condizione che i primi ad emigrare sono principalmente i "delinquenti" che non riescono più ad integrarsi nella loro nazione d'origine, quindi espatriano, a volte proprio per non finire in galera. Questi furfanti non andranno certo in un'altra nazione per diventare Cavalieri del lavoro.

E' giusto condannare il razzismo, ma non si deve cadere nel razzismo opposto e crederci razzisti quando ci troviamo di fronte a gente che non cerca di integrarsi, ma solo di sfruttare situazioni al limite del lecito.

A loro forse non si offre un lavoro, ma la scelta di mettere i figli sulla strada non dipende da certo da quello.

 

[Sole]

Esistono molti casi di integrazione e ci sono ROM che hanno abbandonato il loro stile di vita. Purtroppo esiste da sempre la condizione che i primi ad emigrare sono principalmente i "delinquenti" che non riescono più ad integrarsi nella loro nazione d'origine, quindi espatriano, a volte proprio per non finire in galera. Questi furfanti non andranno certo in un'altra nazione per diventare Cavalieri del lavoro.

E' giusto condannare il razzismo, ma non si deve cadere nel razzismo opposto e crederci razzisti quando ci troviamo di fronte a gente che non cerca di integrarsi, ma solo di sfruttare situazioni al limite del lecito.

A loro forse non si offre un lavoro, ma la scelta di mettere i figli sulla strada non dipende da certo da quello.

Premesso che io non ho nemmeno citato la parola 'razzismo'.

In ogni caso. Quale sarebbe scusa il 'razzismo opposto'?

Mi interessa molto. Definisci.

 

[sms anonimo]

un esempio di "razzismo alla rovescia"

premesso che sono ateo e quindi tutto ciò che ha a che fare con la religione poco mi tange, ma aver tolto il crocefisso dalle aule di scuola è a mio avviso un esempio di razzismo alla rovescia: lo abbiamo tolto perché si offendevano i mussulmani!

In Italia esiste una Religione di stato (se non è stata cambiato l'ordinamento successivamente, ma è ancora citata nella Costituzione), quindi chi entra in Italia e chiede di essere integrato, fermo restando la libertà di culto, deve accettare l'ordinamento nazionale.

E' come se si chiedesse di togliere le bandiere dell'Italia da tutti gli edifici statali di pubblica amministrazione.

Il razzismo alla rovescia è quando in nome dei "diritti degli immigrati", ci si dimentica dei diritti di chi in Italia ci è nato e ci vive da generazioni. Nessuno vieta i cambiamenti, ma è inaccettabile che una minoranza etnica chieda ed ottenga privilegi a discapito della maggioranza.

Se i proprietari di auto come Ferrari e Lamborghini chiedessero e pretendessero di poter correre sulle autostrade a 200kmh perché hanno mezzi potenti, ci metteremmo a ridere

 

[sms anonimo]

ps

non hai citato la parola razzismo, ma sono stato io ad enfatizzare il concetto perché di solito il "non dare lavoro" a certe etnie è ravvisabile come "razzismo silente"

 

[Sole]

premesso che sono ateo e quindi tutto ciò che ha a che fare con la religione poco mi tange, ma aver tolto il crocefisso dalle aule di scuola è a mio avviso un esempio di razzismo alla rovescia: lo abbiamo tolto perché si offendevano i mussulmani!

In Italia esiste una Religione di stato (se non è stata cambiato l'ordinamento successivamente, ma è ancora citata nella Costituzione), quindi chi entra in Italia e chiede di essere integrato, fermo restando la libertà di culto, deve accettare l'ordinamento nazionale.

E' come se si chiedesse di togliere le bandiere dell'Italia da tutti gli edifici statali di pubblica amministrazione.

Il razzismo alla rovescia è quando in nome dei "diritti degli immigrati", ci si dimentica dei diritti di chi in Italia ci è nato e ci vive da generazioni. Nessuno vieta i cambiamenti, ma è inaccettabile che una minoranza etnica chieda ed ottenga privilegi a discapito della maggioranza.

Se i proprietari di auto come Ferrari e Lamborghini chiedessero e pretendessero di poter correre sulle autostrade a 200kmh perché hanno mezzi potenti, ci metteremmo a ridere

Ma quando mai? Io insegno e nella scuola dove insegno ogni aula ha il suo


Per il resto, visto che hai quotato il mio post parlando di razzismo opposto, sapresti indicarmi dove io mi sono espressa in tal senso?

 

[Sole]

non hai citato la parola razzismo, ma sono stato io ad enfatizzare il concetto perché di solito il "non dare lavoro" a certe etnie è ravvisabile come "razzismo silente"

Ah ecco.

Allora rileggiti bene quello che ho scritto perchè evidentemente non ne hai colto il senso.

 

[sms anonimo]

hai semplicemente sollevato il problema che ai ROM non si da lavoro.....

 

[Spider]

hai semplicemente sollevato il problema che ai ROM non si da lavoro.....

..infatti ai Rom non si da lavoro.. vorresti negare anche questo???

.. e la famosa integrazione di cui parli... parte proprio dalla possibilità economica e sociale coon cui posso riscattarmi...

se non ho lavoro... avrò più difficoltà a studiare... ed a integrarmi...

 

[sms anonimo]

strana citazione la tua

Metti in risalto la seconda parte del tuo post, sorvolando bellamente sulla prima parte?

Ok, hai ragione, sono io che ho le traveggole.

 

[contepinceton]

Metti in risalto la seconda parte del tuo post, sorvolando bellamente sulla prima parte?

Ok, hai ragione, sono io che ho le traveggole.

Io non mi ci raccapezzo...
Non capisco il nesso tra il post di lunapiena in cui dice che certe persone preferiscono il disagio sociale di chiedere l'elemosina piuttosto di andare a lavorare...

E il discorso sui rom...

Ma non conviene infognarsi in sterili polemiche non trovi?

 

[lunaiena]

Il discorso sui rom potremmo portarlo avanti per pagine.

A me colpisce comunque come molto triste che quella bambina di 2 anni suppergiù fosse in un postaccio a mendicare invece che a giocare al parco. Perchè nata in una certa famiglia.
Molto banale, me ne rendo conto, non certo una grande riflessione. Solo il desiderio di buttare fuori un poco di quella tristezza che ho sentito.

Non mi riferivo ai rom in particolare ma alle persone , e ce ne sono molte, che piuttosto di lavorare
preferiscono elemosinare ....
io nel mio settore ho sempre un sacco di lavoro e assicuro che non molti sono disposti
a farlo neanche trovandosi nella cacca...
preferiscono chiedermi dei soldi in prestiti piuttosto di darmi una mano...

 

[Sole]

Metti in risalto la seconda parte del tuo post, sorvolando bellamente sulla prima parte?

Ok, hai ragione, sono io che ho le traveggole.

Ok, la smetto di sorvolare bellamente sulla prima parte.

Io non ho scritto 'maledetti stronzi, non date da lavorare ai rom!!'

Ho scritto solo che poche persone (me compresa, probabilmente) darebbero da lavorare ai rom o, in generale, a uno che vive di elemosina per strada. E' un fatto, credo incontestabile.
Non ho espresso nessun giudizio e per questo, te lo dico molto sinceramente, mi girano un po' le palle a sentirmi dare della 'razzista al contrario'.

Inforca un paio di occhiali e leggi meglio prima di esprimerti.

 

[sms anonimo]

..infatti ai Rom non si da lavoro.. vorresti negare anche questo???

.. e la famosa integrazione di cui parli... parte proprio dalla possibilità economica e sociale coon cui posso riscattarmi...

se non ho lavoro... avrò più difficoltà a studiare... ed a integrarmi...

Scusa, ma tu quanti ROM hai visto in giro a chiedere lavoro?

Io in molti posti vedo Marocchini, Egiziani, Rumeni, Ucraini, Filippini, Bosniaci, Albanesi, per non parlare dei sud americani.

Evito di parlare degli africani soggetti al lavoro nero, perché questi sono sfruttati.

In una nazione come la nostra dove la disoccupazione è intorno al 10%, gli stranieri che sono integrati sono tantissimi