come può essere possibile?

[perplesso]

veramente si parlava della differenza tra un istituto tecnico ed un professionale

 

[Etta]

Inglese. Matematica no perché sono decisamente somaro in materia

Ti capisco.

 

[ParmaLetale]

Svolgono entrambi un lavoro/mestiere che non ha bisogno di ulteriori studi perciò quegli istituti avviano a delle 'professioni'.

Però un geometra se vuole proseguire può diventare ad esempio ingegnere civile o architetto, con in più il vantaggio, rispetto a un liceale, che se per caso si rompe il cazzo di studiare e non ci arriva in fondo, ha già un titolo spendibile sul mercato del lavoro. Una maturità da liceo sul mercato del lavoro vale molto meno di una terza media con un apprendistato

 

[Nicky]

Però un geometra se vuole proseguire può diventare ad esempio ingegnere civile o architetto, con in più il vantaggio, rispetto a un liceale, che se per caso si rompe il cazzo di studiare e non ci arriva in fondo, ha già un titolo spendibile sul mercato del lavoro. Una maturità da liceo sul mercato del lavoro vale molto meno di una terza media con un apprendistato

Il liceo prepara all'università, è giusto così.
Però oggi al posto dei ragionieri chiedono i laureati in economia, al posto dei geometri gli architetti e al posto dei periti chimici i laureati in economia.
La laurea è considerato il titolo minimo.
Perciò non conterei molto sulla spendibilita del titolo rilasciato dalla scuola superiore attualmente.
Sicuramente in Italia manca una formazione tecnica adeguata intermedia.

 

[ParmaLetale]

Il liceo prepara all'università, è giusto così.
Però oggi al posto dei ragionieri chiedono i laureati in economia, al posto dei geometri gli architetti e al posto dei periti chimici i laureati in economia.
La laurea è considerato il titolo minimo.
Perciò non conterei molto sulla spendibilita del titolo rilasciato dalla scuola superiore attualmente.
Sicuramente in Italia manca una formazione tecnica adeguata intermedia.

Chiedono laureati in economia, ma (preferiscono quelli) col diploma da ragioniere, chiedono ingeneri, ma (preferiscono quelli) col diploma di perito. Chi fa certi ITIS inizia a essere tampinato verso il quarto anno da aziende che se lo contendono prima che lo prenda qualcun altro, e non per andare a pulire i cessi. Almeno in zone ancora economicamente attive, come qui da me, finchè durerà

 

[poppy]

Veramente è il contrario. O meglio, si è sempre detto che dopo il classico si può fare praticamente tutto. Ma se vuoi, ti lascio la ragione. Non ho problemi.

Io ho fatto il classico e avevo debiti tutti gli anni in inglese e materie scientifiche. 8 in greco e 9 in Latino e materie classiche. Alla fine mi sono ritrovata a fare l'accountant in finanza in inghilterra. Direi che il classico per questo non mi è servito a nulla. Peroʻ è servito in altre cose. Per esempio posso dirti li mortacci tua in greco...oi kakoi nekroi toi.
Scherzi a parte. Sicuramente ti apre la mente. Ma io non ho fatto l università quindi non posso dire se mi sarebbe servito o mi avrebbe aiutato a fare qualsiasi facoltà.

 

[Jim Cain]

Una maturità da liceo sul mercato del lavoro vale molto meno di una terza media con un apprendistato

Infatti il liceo è da sempre propedeutico all'Università

 

[ivanl]

Nella mia esperienza di universitario negli stessi anni di @ParmaLetale, bazzicando le facoltà scientifiche (Fisica io, Ingegneria, Matematica, Chimica amici vari), alla fine del primo anno le matricole provenienti dal classico erano sparite verso altri lidi.
Ora, forse, è diverso, ma soltanto perchè il livello di ignoranza di chi esce dai licei attuali è molto simile

 

[patroclo]

Io ho fatto il classico e avevo debiti tutti gli anni in inglese e materie scientifiche. 8 in greco e 9 in Latino e materie classiche. Alla fine mi sono ritrovata a fare l'accountant in finanza in inghilterra. Direi che il classico per questo non mi è servito a nulla. Peroʻ è servito in altre cose. Per esempio posso dirti li mortacci tua in greco...oi kakoi nekroi toi.
Scherzi a parte. Sicuramente ti apre la mente. Ma io non ho fatto l università quindi non posso dire se mi sarebbe servito o mi avrebbe aiutato a fare qualsiasi facoltà.

Grazie...me lo aggiungo in firma ;-)

 

[ParmaLetale]

Nella mia esperienza di universitario negli stessi anni di @ParmaLetale, bazzicando le facoltà scientifiche (Fisica io, Ingegneria, Matematica, Chimica amici vari), alla fine del primo anno le matricole provenienti dal classico erano sparite verso altri lidi.
Ora, forse, è diverso, ma soltanto perchè il livello di ignoranza di chi esce dai licei attuali è molto simile

Vedi che mi ricordo bene? Ma non perchè fossero meno dotati, tutt'altro, bensì perchè non puoi affrontare certe materie se non hai una preparazione di base. E' vero che greco e latino ti formano un certo modo di ragionare, ma quando arrivi in certe facoltà senza aver fatto uno straccio di analisi matematica e in un'aula gigantesca vedi un tizio in lontananza che parla di limiti, derivate, integrali presupponendo che tutti sappiano di cosa sta parlando, e in effetti vedi la maggioranza dei 300 lì con te che annuisce perchè è vero, al massimo tiri delle madonne nelle suddette lingue

 

[Nicky]

Chiedono laureati in economia, ma col diploma da ragioniere, chiedono ingeneri, ma col diploma di perito. Chi fa certi ITIS inizia a essere tampinato verso il quarto anno da aziende che se lo contendono prima che lo prenda qualcun altro, e non per andare a pulire i cessi. Almeno in zone ancora economicamente attive, come qui da me, finchè durerà

Credo che le nostre impressioni siano troppo condizionate dalle esperienze personali.
Io conosco tanti ingegneri, ma a parte uno tutti hanno fatto il liceo, anche classico perché sono amici di mio marito, e tutti hanno ottimi lavori.
Ma parlo di persone dai cinquanta in su.
Comunque, io non sono per la superiorità del classico rispetto ad altre scuole, pur avendolo frequentato. Sicuramente offre un tipo di formazione culturale che merita di essere conservata. Ha un valore in sé, non per ciò che fa fare sul piano pratico o lavorativo. Io lo rifarei anche oggi.

 

[Jim Cain]

Vedi che mi ricordo bene? Ma non perchè fossero meno dotati, tutt'altro, bensì perchè non puoi affrontare certe materie se non hai una preparazione di base. E' vero che greco e latino ti formano un certo modo di ragionare, ma quando arrivi in certe facoltà senza aver fatto uno straccio di analisi matematica e in un'aula gigantesca vedi un tizio in lontananza che parla di limiti, derivate, integrali presupponendo che tutti sappiano di cosa sta parlando, e in effetti vedi la maggioranza dei 300 lì con te che annuisce perchè è vero, al massimo tiri delle madonne nelle suddette lingue

Mio padre era professore universitario ordinario.
Materia scientifica.
Ha sempre detto che gli alunni migliori venivano tutti dal classico.

 

[cinquanta+uno]

L'unica vera differenza tra una scuola e l'altra

 

[ParmaLetale]

Mio padre era professore universitario ordinario.
Materia scientifica.
Ha sempre detto che gli alunni migliori venivano tutti dal classico.

Ma non ne dubito! Il problema è che avranno dovuto farsi un culo quadruplo per arrivarci in fondo, partendo con uno "svantaggio" di base

 

[Rebecca89]

Io conosco persone che hanno fatto il liceo e lavorano, persone che hanno fatto l università e lavorano, persone che hanno studiato tanto qualcosa e si sono ritrovate a fare altro.
Personalmente ho fatto il professionale turistico perché mi piaceva e nel turismo ci lavoro e va benissimo cosi

 

[Jim Cain]

Ma non ne dubito! Il problema è che avranno dovuto farsi un culo quadruplo per arrivarci in fondo, partendo con uno "svantaggio" di base

Il culo, per arrivare fino in fondo, se lo dovevano fare tutti.
Ma la preparazione 'tecnica' di base (quella della scuola media superiore, cioè istituti tecnici e professionali) veniva vista dagli studenti che venivano da quegli istituti come un vantaggio quando, invece, affrontare la complessità (lessicale oltre che concettuale) degli studi universitari richiedeva uno sforzo che spesso non dava grandi frutti.
In altre parole, se eri 'tecnicamente' preparato ma non avevi sviluppato grandi capacità di approfondimento (e utilizzavi magari un lessico rudimentale), quello penalizzato eri proprio tu.

 

[Jim Cain]

Alla fine mi sono ritrovata a fare l'accountant in finanza in inghilterra. Direi che il classico per questo non mi è servito a nulla.

Non ne sarei così sicuro.

Mario Draghi, per dire, uno che di economia qualcosina la capisce, ha fatto il classico.

 

[ParmaLetale]

Il culo, per arrivare fino in fondo, se lo dovevano fare tutti.
Ma la preparazione 'tecnica' di base (quella della scuola media superiore, cioè istituti tecnici e professionali) veniva vista dagli studenti che venivano da quegli istituti come un vantaggio quando, invece, affrontare la complessità (lessicale oltre che concettuale) degli studi universitari richiedeva uno sforzo che spesso non dava grandi frutti.
In altre parole, se eri 'tecnicamente' preparato ma non avevi sviluppato grandi capacità di approfondimento (e utilizzavi magari un lessico rudimentale), quello penalizzato eri proprio tu.

Ok, però se uno ha la prospettiva di prendere una strada STEM al massimo gli conviene cominciare con uno scientifico, se uno vuole fare l'avvocato certamente il classico sarà il benvenuto, IMHO

 

[Etta]

L'unica vera differenza tra una scuola e l'altra View attachment 16206

E quelle del professionale?

 

[poppy]

Non ne sarei così sicuro.

Mario Draghi, per dire, uno che di economia qualcosina la capisce, ha fatto il classico.

Mario Draghi. Io se non uso excel non so manco fare 2+2....per dire.