Consenso

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Speriamo che sia uno stupratore vero e non una stuprata finta, allora.
Ma ci saranno anche dei limiti temporali alle denunce secondo te?
Oppure dopo essere diventate attrici famose, dopo vent’anni si potranno denunciare stupri subiti da chi le ha rese famose solo perché al momento pur di fare carriera hanno tenuto la bocca chiusa, cioè non del tutto.
Mi pare che uno possa denunciare quando vuole, ma la prescrizione va dai 12 ai 15 anni
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
No Parma, non gira così. Il giudice è un tecnico come un tecnico l'avvocato, e le cause si vincono sulle prove, soprattutto i processi penali devi sapere come muoverti e devi sapere soprattutto come mettere in chiaro le cose prima. Io ho abusato sessualmente un sacco di ragazze assolutamente consenzienti e abbiamo sempre giocato con la parola d'ordine. Questo vuol dire che se mi dici no basta lasciami in pace io continuo, e continuo eccome, se invece scatta il segnale concordato stop immediato.
Adesso immagina una scena del genere vista da un terzo fuori contesto. Rompe il cazzo assai, no?
Ho capito, ma se una scena così finisce raccontata in un'aula starà all'avvocato difensore cercare di convincere che non è come sembra perché qui, perché là, mentre il pm farà lo stesso per cercare di convincere che al contrario è proprio come sembra, no?
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ho capito, ma se una scena così finisce raccontata in un'aula starà all'avvocato difensore cercare di convincere che non è come sembra perché qui, perché là, mentre il pm farà lo stesso per cercare di convincere che al contrario è proprio come sembra, no?
Ma i processi penali li hai visti solo in TV? L'avvocato e il pubblico ministero possono dire il cazzo che vogliono, il punto è come dimostri cioè le pezze d'appoggio che hai. Tu sei in una scena in cui hai da una parte il referto medico della psicolabile con i solchi sul culo che due ore prima rideva e due ore dopo confessava in lacrime al legittimo. E mediamente i lividi una settimana durano. E se durano a me che sono un cinghiale una settimana, ommaginati una con la pelle diafana come la luna piena :LOL:
Dall'altra due o tre testimoni, ammesso che li trovi, che dicono che la signora era lì con te ma ovviamente non possono testimoniare sulle dinamiche intime del consenso anche perché magari stavano scopando pure loro.
Quindi o arriviamo a dire che in certi posti non ci entri se non ti fidi di chi ti ci porta, perché accetti il rischio implicito che qualcosa di quello che fai o che ti verrà fatto potrebbe sfuggire al tuo controllo, o anche al controllo della persona che sta con te, o tanti equilibri sono a rischio.
Tanto per dirtene una, a me capita spesso di giocare a casa di amici perché siamo tutte persone che potrebbero essere riconosciute e che quindi nei locali non ci vanno. Niente liberatorie e niente telecamere a circuito chiuso.
Li che je dici al pm? Parola mia contro parola tua?
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Ma i processi penali li hai visti solo in TV? L'avvocato e il pubblico ministero possono dire il cazzo che vogliono, il punto è come dimostri cioè le pezze d'appoggio che hai. Tu sei in una scena in cui hai da una parte il referto medico della psicolabile con i solchi sul culo che due ore prima rideva e due ore dopo confessava in lacrime al legittimo. E mediamente i lividi una settimana durano. E se durano a me che sono un cinghiale una settimana, ommaginati una con la pelle diafana come la luna piena :LOL:
Dall'altra due o tre testimoni, ammesso che li trovi, che dicono che la signora era lì con te ma ovviamente non possono testimoniare sulle dinamiche intime del consenso anche perché magari stavano scopando pure loro.
Quindi o arriviamo a dire che in certi posti non ci entri se non ti fidi di chi ti ci porta, perché accetti il rischio implicito che qualcosa di quello che fai o che ti verrà fatto potrebbe sfuggire al tuo controllo, o anche al controllo della persona che sta con te, o tanti equilibri sono a rischio.
Tanto per dirtene una, a me capita spesso di giocare a casa di amici perché siamo tutte persone che potrebbero essere riconosciute e che quindi nei locali non ci vanno. Niente liberatorie e niente telecamere a circuito chiuso.
Li che je dici al pm? Parola mia contro parola tua?
Ma è evidente che si vuole indirizzare il libero convincimento più verso la condanna. Però il libero convincimento c'era anche prima e magari se ci fosse stata qualche condanna giusta in più invece che un po' troppe assoluzioni, non si sarebbe arrivati a sto punto, poi chi vivrà vedrà
 

Rebecca89

Sentire libera
Ma è evidente che si vuole indirizzare il libero convincimento più verso la condanna. Però il libero convincimento c'era anche prima e magari se ci fosse stata qualche condanna giusta in più invece che un po' troppe assoluzioni, non si sarebbe arrivati a sto punto, poi chi vivrà vedrà
Però Parma scusa...come fai tu a definire giusta o sbagliata una condanna?
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Però Parma scusa...come fai tu a definire giusta o sbagliata una condanna?
Non mi permetto, però se uno viene assolto nonostante nemmeno sia negato il fatto, ma con la motivazione che se lei non si è ribellata allora era consenziente, o quanto meno lui poteva pensarlo quindi è escluso il dolo, magari è giusto così, però un po' mi girano gli ingranaggi.
 

Nicky

Utente di lunga data
Ma è evidente che si vuole indirizzare il libero convincimento più verso la condanna. Però il libero convincimento c'era anche prima e magari se ci fosse stata qualche condanna giusta in più invece che un po' troppe assoluzioni, non si sarebbe arrivati a sto punto, poi chi vivrà vedrà
Probabilmente vogliono evitare che il giudice se la cavi dicendo che lei aveva i jeans e quindi doveva essere d'accordo, per ricordare una sentenza famosa.
In ogni caso, io credo che sia difficilissimo giudicare e in particolare farlo in questi casi, in cui hai per lo più parole, sensazioni, valutazioni di psicologo o esperti, ma pochi fatti accertabili, tangibili.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ma è evidente che si vuole indirizzare il libero convincimento più verso la condanna. Però il libero convincimento c'era anche prima e magari se ci fosse stata qualche condanna giusta in più invece che un po' troppe assoluzioni, non si sarebbe arrivati a sto punto, poi chi vivrà vedrà
Le condanne ci sono. È che lo stupro fa notizia. Se poi ti stupra un negro, fa anche comodo.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Anche del tredicenne. Quelle sui porno erano tutte più grandi, siamo stati addestrati dalla nascita a desiderare le femmine più grandi e sicure di loro stesse.

Alla fine è tutta una questione di mentalità, e io sono uno che col consenso ci gioca infatti spesso e volentieri scopo con la safeword. E lo stupro consensuale mi arrapa da matti.

Adesso l'unica reale conseguenza di questa legge, che mi sono finalmente andato a leggere nell'articolato e che non cambia sostanzialmente un cazzo rispetto a prima, è di dare un argomento in più al giudice per condannare in base al suo libero apprezzamento.

La seconda conseguenza, che mi fa capire perché @Pincopallino sia così incazzato, è che le liberatorie dei club privè diventeranno lunghe 14 pagine.

O quando ti porti una sposata ad un festino perché il marito il massimo che gli fa è la missionaria del venerdì sera (perché domani mattina si dorme), quella si diverte come una matta, poi lui sgama, a lei le prende il panico e denuncia tutti per mancanza di consenso. Che fai, registri le amanti? Mo tu pensa @Jim Cain con il suo parterre di psicolabili, quanto ci mette a finire indagato per stupro. Ma pure @Paolo78mi eh.

E figurati nel mondo BDSM. Adesso voglio vedere cosa ti faranno firmare prima di andare ad un play party dove tu frusti una schiava legata contro il muro e imbavagliata, sapendo che li i segni restano e come. @ipazia come la vedi?

Voi normoscopanti non potete capire la sofferenza. Ci sono mondi interi che si reggono sull'equilibrio tra la reciproca educazione, il rispetto e l'intelligenza senza dover arrivare a tirare fuori i libri della legge. E dove chi sbaglia viene semplicemente tagliato fuori dalla riprovazione altrui. E dal personale della sicurezza. Spero davvero che quell'equilibrio non crolli sotto la pressione del cagacazzi di turno.

Anche perché ci sono sempre persone delle forze dell'ordine in mezzo, e si può verbalizzare pure vestiti di latex. :LOL:
è che qui troppa gente ha visto la puntata di South Park dove il preside PC fa il giro delle stanze a distribuire moduli durante un festino delle confraternite americane

io sono davvero curioso di vedere se qualcuno è disposto a firmare un modulo di un club priveè dove dice che non farà causa per nessun motivo per la quantità di cazzi che prenderà durante il festino
 

Gaia

Utente di lunga data
è che qui troppa gente ha visto la puntata di South Park dove il preside PC fa il giro delle stanze a distribuire moduli durante un festino delle confraternite americane

io sono davvero curioso di vedere se qualcuno è disposto a firmare un modulo di un club priveè dove dice che non farà causa per nessun motivo per la quantità di cazzi che prenderà durante il festino
Fortuna che non vado a questi eventi. Non saprei dove mettere la penna
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
è che qui troppa gente ha visto la puntata di South Park dove il preside PC fa il giro delle stanze a distribuire moduli durante un festino delle confraternite americane

io sono davvero curioso di vedere se qualcuno è disposto a firmare un modulo di un club priveè dove dice che non farà causa per nessun motivo per la quantità di cazzi che prenderà durante il festino
Ma le liberatorie le scrivi in modo più paraculo, e il problema non sono i cazzi presi. Guarda quanta gente gioca col soffocamento...
 

Brunetta

Utente di lunga data
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