consiglio...

[Grande82]

Belle, è assurdo, hai centrato il punto e mi sono venute le lacrime agli occhi. è proprio cosi: ho perso la fiducia in me, lo so, le classiche frasi che possono dirti chi non ti conosce "6 giovane, hai una vita davanti, ecc", certo, lo so di avere una vita davanti! Ma..non saprei spiegare..ci ho messo molto a costruire me stessa, a piacermi, ad avere fiducia in me. Poi mi è bastato un niente, un attimo, un qualcosa di inspiegabile razionalmente che mi ha fatto crollare tutto. Il mio ragazzo non meritava il tradimento e per questo mi sento...di aver "perso punti" a livello di autostima, se i miei amici mi chiamavano perchè avevano bisogno dei miei saggi consigli, ora non mi sento all'altezza di consigliare, perchè non credevo neanch'io di poter essere capace di fare quello che ho fatto...
Belle, grazie cmq per la tua sensibilità.

Perdonarsi. E' essenziale.
Rendersi conto che nessuno è perfetto.
Nessuno è senza peccato.
Nessuno è in grado di non fare una cavolata ch esia una in tutta la vita.
Hai fatto un errore e ne sei emersa più forte, consapevole e cercando di far chiarezza in te.
Vedila così: il tuo errore l'hai fatto, ora puoi proseguire senza sbagliare più!
Perdonati, Ilary,davantia llo specchio, dando consigli agli amici, sorridendo a te stessa.

 

[Grande82]

il tuo punto di vista mi fa molto riflettere. nella mia stupida "ingenuità" ho anche creduto alle sue parole emi sento una stupida 15enne per questo. Sono una persona sveglia, ma cosa mi è capitato stavolta da addormentarmi non lo saprei dire! lui mi ha messo gli occhi addosso dal primo giorno di lavoro mentre io assolutamente no. Dopo i suoi corteggiamenti, mi sono fatta travolgere dalla cosa come una debole. Poi lui mi dice ke, se inizialmente gli piacevo fisicamente, giorno dopo giorno sentiva sensazioni forti nei miei confronti, fino ad arrivare al punto di dirmi ke si era innamorato di me! è proprio impossibile credergli?

Credergli è per te la via che scegli per il perdono. Credergli per giustificare un amore folle e una folle sbandata. Credergli per dire 'sì, ho fatto un errore ma era per amore'. Credergli per sentirsi un pò meno colpevole.
Ma la strada del perdono non passa da lì. No, non penso ci sia da credergli. Anche perchè se davvero era sincero nei suoi sentimenti, sapeva come ritrovarti e non si faceva fermare dal numero cambiato. Tu lo sai. Forse lui credeva nei suoi sentimenti in quel momento ma lontano dagli occhi lontano dal cuore li ha presto scordati.
Il fatto però che lui non ti amasse non rende meno pulita la tua passione che era autentica e forte. Ma devi andare oltre....

NB Mi sono resa conto nei mesi (anni!?!?!?) in questo forum di come le persone scottate da una relazione adulterina spesso fatichino a trovare e quilibrio in un rapporto pulito e libero. Forse perchè lo stesso rapporto difficilmente nasce con i presupposti di passionalità, amore proibito e follia di una relazione extraconiugale. Attente, ilary. Se ti rendi conto che la sua passione non era reale puoi uscire da questa 'spirale' che ti conduce solo a farfalloni impenitenti. Se invece credi che l'amore passi per il folle corteggiamento rischi di trovare deludenti tutti i ragazzi onesti che incontrerai.

 

[Old belledejour]

Credergli è per te la via che scegli per il perdono. Credergli per giustificare un amore folle e una folle sbandata. Credergli per dire 'sì, ho fatto un errore ma era per amore'. Credergli per sentirsi un pò meno colpevole.
Ma la strada del perdono non passa da lì. No, non penso ci sia da credergli. Anche perchè se davvero era sincero nei suoi sentimenti, sapeva come ritrovarti e non si faceva fermare dal numero cambiato. Tu lo sai. Forse lui credeva nei suoi sentimenti in quel momento ma lontano dagli occhi lontano dal cuore li ha presto scordati.
Il fatto però che lui non ti amasse non rende meno pulita la tua passione che era autentica e forte. Ma devi andare oltre....

NB Mi sono resa conto nei mesi (anni!?!?!?) in questo forum di come le persone scottate da una relazione adulterina spesso fatichino a trovare e quilibrio in un rapporto pulito e libero. Forse perchè lo stesso rapporto difficilmente nasce con i presupposti di passionalità, amore proibito e follia di una relazione extraconiugale. Attente, ilary. Se ti rendi conto che la sua passione non era reale puoi uscire da questa 'spirale' che ti conduce solo a farfalloni impenitenti. Se invece credi che l'amore passi per il folle corteggiamento rischi di trovare deludenti tutti i ragazzi onesti che incontrerai.

Non accade a seguito di una relazione adulterina, capita per paura, per bisogni per distorsioni che si hanno con se stessi, già da prima della relazione adultera.
Son convinta che quel tipo di storia si comincia perchè non si vuole dare tanto di stessi, non ci si vuol impegnare, oppure si ha paura che qualcuno entri nella nostra vita.
Succede che però tutto sfugge di mano e si resta doppiamente invischiati, si dà il doppio e si riceve un minimo.
Il risultato è che dopo si è doppiamente fragili, rispetto al punto di partenza.

 

[Grande82]

Non accade a seguito di una relazione adulterina, capita per paura, per bisogni per distorsioni che si hanno con se stessi, già da prima della relazione adultera.
Son convinta che quel tipo di storia si comincia perchè non si vuole dare tanto di stessi, non ci si vuol impegnare, oppure si ha paura che qualcuno entri nella nostra vita.
Succede che però tutto sfugge di mano e si resta doppiamente invischiati, si dà il doppio e si riceve un minimo.
Il risultato è che dopo si è doppiamente fragili, rispetto al punto di partenza.

non per tutti è così.
Però anche questa è una valida opzione per molti casi.

 

[Old belledejour]

Belle, è assurdo, hai centrato il punto e mi sono venute le lacrime agli occhi. è proprio cosi: ho perso la fiducia in me, lo so, le classiche frasi che possono dirti chi non ti conosce "6 giovane, hai una vita davanti, ecc", certo, lo so di avere una vita davanti! Ma..non saprei spiegare..ci ho messo molto a costruire me stessa, a piacermi, ad avere fiducia in me. Poi mi è bastato un niente, un attimo, un qualcosa di inspiegabile razionalmente che mi ha fatto crollare tutto. Il mio ragazzo non meritava il tradimento e per questo mi sento...di aver "perso punti" a livello di autostima, se i miei amici mi chiamavano perchè avevano bisogno dei miei saggi consigli, ora non mi sento all'altezza di consigliare, perchè non credevo neanch'io di poter essere capace di fare quello che ho fatto...
Belle, grazie cmq per la tua sensibilità.

Non è sensibilità la mia, è che vivo delle stesse paure e sofferenze.
In verità mi sento una bomba ad orologeria non reggo più i " sei bella e giovane hai una vita davanti", ma resisto. Se lo dicono tutti forse hanno ragione o no? Allora fingo di crederci, me la racconto e vado avanti. Perchè alla fine per esperienza so che dall'esterno si ha sempre ragione; un giorno so che vedrò chiaramente tutto, ma ho smesso di pensare e di voler capire, per quello ci sono analisti. L'autoanalisi non porta da nessuna parte.
E comunque bellezza, riprendi a dare saggi consigli ai tuoi amici, ora hai una grande esperienza fanne tesoro.
Se non fossi stata amante non avrei capito tante cose, e sarei rimasta aggrappata a convizioni fasulle.
Tu hai una grande opportunità, quando andrai a N.Y. vedrai che sarà tutto facile, lo dimenticherai in un niente. E al tuo ritorno non ricorderai neppure il suo nome. Di questo son convinta.
Come dice lo stracitato ( da me ) Ligabue " niente paura, ci pensa la vita".

 

[Old ilary]

Perdonarsi. E' essenziale.
Rendersi conto che nessuno è perfetto.
Nessuno è senza peccato.
Nessuno è in grado di non fare una cavolata ch esia una in tutta la vita.
Hai fatto un errore e ne sei emersa più forte, consapevole e cercando di far chiarezza in te.
Vedila così: il tuo errore l'hai fatto, ora puoi proseguire senza sbagliare più!
Perdonati, Ilary,davantia llo specchio, dando consigli agli amici, sorridendo a te stessa.

Kiss

 

[Old ilary]

Credergli è per te la via che scegli per il perdono. Credergli per giustificare un amore folle e una folle sbandata. Credergli per dire 'sì, ho fatto un errore ma era per amore'. Credergli per sentirsi un pò meno colpevole.
Ma la strada del perdono non passa da lì. No, non penso ci sia da credergli. Anche perchè se davvero era sincero nei suoi sentimenti, sapeva come ritrovarti e non si faceva fermare dal numero cambiato. Tu lo sai. Forse lui credeva nei suoi sentimenti in quel momento ma lontano dagli occhi lontano dal cuore li ha presto scordati.
Il fatto però che lui non ti amasse non rende meno pulita la tua passione che era autentica e forte. Ma devi andare oltre....

NB Mi sono resa conto nei mesi (anni!?!?!?) in questo forum di come le persone scottate da una relazione adulterina spesso fatichino a trovare e quilibrio in un rapporto pulito e libero. Forse perchè lo stesso rapporto difficilmente nasce con i presupposti di passionalità, amore proibito e follia di una relazione extraconiugale. Attente, ilary. Se ti rendi conto che la sua passione non era reale puoi uscire da questa 'spirale' che ti conduce solo a farfalloni impenitenti. Se invece credi che l'amore passi per il folle corteggiamento rischi di trovare deludenti tutti i ragazzi onesti che incontrerai.

Certo, se davvero VOLEVA, mi avrebbe trovata. Ma sono sicura ke lui mi risponderebbe ke, dato ke ho una vita davanti, lui mi ha voluto lasciar libera, ke avrebbe potuto tenermi legata e quindi ha dimostrato i suoi sentimenti lasciandomi andare per la mia strada senza fermarmi...questo mi direbbe! Ma non voglio farmi raggirare dalle parole, sto cominciando a non credere più le persone alla lettera, ma piuttosto ai fatti. Lui mi ha sempre detto "se non avessi mio figlio, sarei già venuto via con te" (senza ke gli avessi kiesto niente). E, quando si avvicinava la mia partenza ormai decisa, mi ha fatto una domanda "ilary, se non avessi avuto un figlio, avresti lottato per me?"...mi ha presa alla sprovvista, ora risponderei in mille modi, ma in quel momento l'unica cosa ke sono riuscita a dirgli è stato "Non lo so!". E lui "Ok, è questo che volevo sapere"...ma scusa....ke domanda è?? il problema non si pone perchè il figlio ce l'ha!! Delle volte mi diceva al lavoro "sento ke ti stai allontanando"...ma COSA AVREI DOVUTO FARE??!

 

[Old ilary]

Non accade a seguito di una relazione adulterina, capita per paura, per bisogni per distorsioni che si hanno con se stessi, già da prima della relazione adultera.
Son convinta che quel tipo di storia si comincia perchè non si vuole dare tanto di stessi, non ci si vuol impegnare, oppure si ha paura che qualcuno entri nella nostra vita.
Succede che però tutto sfugge di mano e si resta doppiamente invischiati, si dà il doppio e si riceve un minimo.
Il risultato è che dopo si è doppiamente fragili, rispetto al punto di partenza.

potrebbe esser proprio il mio caso. Credo di non essere mai stata amata veramente da qualcuno, nemmeno dal mio ex (ok, non meritava il tradimento, ma in 5 anni mi ha fatto mancare molte cose nonostante sia sempre stata un libro aperto). Io vorrei un uomo che mi circondasse di affetto, che esterni i suoi sentimenti...e, ahimè, il primo a darmi tutto ciò è stato proprio lo sposato! ke strana la vita...

 

[Old ilary]

Non è sensibilità la mia, è che vivo delle stesse paure e sofferenze.
In verità mi sento una bomba ad orologeria non reggo più i " sei bella e giovane hai una vita davanti", ma resisto. Se lo dicono tutti forse hanno ragione o no? Allora fingo di crederci, me la racconto e vado avanti. Perchè alla fine per esperienza so che dall'esterno si ha sempre ragione; un giorno so che vedrò chiaramente tutto, ma ho smesso di pensare e di voler capire, per quello ci sono analisti. L'autoanalisi non porta da nessuna parte.
E comunque bellezza, riprendi a dare saggi consigli ai tuoi amici, ora hai una grande esperienza fanne tesoro.
Se non fossi stata amante non avrei capito tante cose, e sarei rimasta aggrappata a convizioni fasulle.
Tu hai una grande opportunità, quando andrai a N.Y. vedrai che sarà tutto facile, lo dimenticherai in un niente. E al tuo ritorno non ricorderai neppure il suo nome. Di questo son convinta.
Come dice lo stracitato ( da me ) Ligabue " niente paura, ci pensa la vita".

Bella la frase di Liga! quando ho vinto la borsa di studio, rispetto agli altri ke hanno gioito, io sembravo quasi non felice, ero interdetta. Certo incredula e felice, soddisfatta, cakkio mi son deta "qualcosa valgo se mi hanno selezionato"...però non riesco a godere totalmente di un successo perchè il malumore torna a darmi fastidio. Mi kiedo se andare dall'altra parte del mondo mi aiuterà veramente o se i problemi con me stessa me li porterò anke lì. Spero ke sia proprio come dici tu Belle!! Ti scriverò da NY!!

 

[Grande82]

potrebbe esser proprio il mio caso. Credo di non essere mai stata amata veramente da qualcuno, nemmeno dal mio ex (ok, non meritava il tradimento, ma in 5 anni mi ha fatto mancare molte cose nonostante sia sempre stata un libro aperto). Io vorrei un uomo che mi circondasse di affetto, che esterni i suoi sentimenti...e, ahimè, il primo a darmi tutto ciò è stato proprio lo sposato! ke strana la vita...

Attenta, illary: lui SEMBRAVA darti tutto ciò, ma in realtà cosa ti dava? Tempo? Attenzioni? Solo apparenti, quando lui poteva e voleva, non sempre!!!!!! Attentaa, perchè è qui la trappola, credere di essere state amate tanto solo perchè in quel poco tempo concesso venivano concentrate tante attenzioni e belle parole.....

 

[Grande82]

Certo, se davvero VOLEVA, mi avrebbe trovata. Ma sono sicura ke lui mi risponderebbe ke, dato ke ho una vita davanti, lui mi ha voluto lasciar libera, ke avrebbe potuto tenermi legata e quindi ha dimostrato i suoi sentimenti lasciandomi andare per la mia strada senza fermarmi...questo mi direbbe! Ma non voglio farmi raggirare dalle parole, sto cominciando a non credere più le persone alla lettera, ma piuttosto ai fatti. Lui mi ha sempre detto "se non avessi mio figlio, sarei già venuto via con te" (senza ke gli avessi kiesto niente). E, quando si avvicinava la mia partenza ormai decisa, mi ha fatto una domanda "ilary, se non avessi avuto un figlio, avresti lottato per me?"...mi ha presa alla sprovvista, ora risponderei in mille modi, ma in quel momento l'unica cosa ke sono riuscita a dirgli è stato "Non lo so!". E lui "Ok, è questo che volevo sapere"...ma scusa....ke domanda è?? il problema non si pone perchè il figlio ce l'ha!! Delle volte mi diceva al lavoro "sento ke ti stai allontanando"...ma COSA AVREI DOVUTO FARE??!

Se ti poni ancora domande su cosa TU avresti dovuto fare stai sbagliando. E quelle di lui sono solo paraculaggini. Lo vedi, lo sai bene. Cerca di pensare alla vostra storia come fosse raccontata da un'amica e fai chiarezza nella realtà della cosa. Lui voleva una compensazione al prorpio narcisismo e ti ha promesso mare e monti o quantomeno ha finto per un pò di volerteli dare pure con se stesso. Infatti ti chiede: tu lotteresti per me? Non dice: tu accetteresti di vivere con me? Non è condividere che vuole, o essere coppia, bensì esser certo di piacere, essere amato e accettato.... sono le sue debolezze che riversa su te....

 

[Verena67]

Ilary, I KE, ti pregooooo!!! Dai, scrivi correttamente, da borsista a NY!

 

[Bruja]

Grande

Se ti poni ancora domande su cosa TU avresti dovuto fare stai sbagliando. E quelle di lui sono solo paraculaggini. Lo vedi, lo sai bene. Cerca di pensare alla vostra storia come fosse raccontata da un'amica e fai chiarezza nella realtà della cosa. Lui voleva una compensazione al prorpio narcisismo e ti ha promesso mare e monti o quantomeno ha finto per un pò di volerteli dare pure con se stesso. Infatti ti chiede: tu lotteresti per me? Non dice: tu accetteresti di vivere con me? Non è condividere che vuole, o essere coppia, bensì esser certo di piacere, essere amato e accettato.... sono le sue debolezze che riversa su te....

Perfetto, hai tracciato l'istantanea figurativa di questo rapporto.
Bruja

 

[Old ilary]

Se ti poni ancora domande su cosa TU avresti dovuto fare stai sbagliando. E quelle di lui sono solo paraculaggini. Lo vedi, lo sai bene. Cerca di pensare alla vostra storia come fosse raccontata da un'amica e fai chiarezza nella realtà della cosa. Lui voleva una compensazione al prorpio narcisismo e ti ha promesso mare e monti o quantomeno ha finto per un pò di volerteli dare pure con se stesso. Infatti ti chiede: tu lotteresti per me? Non dice: tu accetteresti di vivere con me? Non è condividere che vuole, o essere coppia, bensì esser certo di piacere, essere amato e accettato.... sono le sue debolezze che riversa su te....

dunque sarei stata proprio una stupidotta a credere che tutto fosse reale? Mi sono fatta prendere in giro? L'immagine che lui ha dato di tutta la situazione è: questo amore puro ma contrastato e impossibile, l'UNICO vero ostacolo è il figlio. Dice che preferisce vivere una vita senza sentimenti pur di non farlo soffrire. Anche questa è una paraculaggine?

 

[Fedifrago]

dunque sarei stata proprio una stupidotta a credere che tutto fosse reale? Mi sono fatta prendere in giro? L'immagine che lui ha dato di tutta la situazione è: questo amore puro ma contrastato e impossibile, l'UNICO vero ostacolo è il figlio. Dice che preferisce vivere una vita senza sentimenti pur di non farlo soffrire. Anche questa è una paraculaggine?

Si, e delle peggiori, perchè non ha il coraggio di dirti come stanno le cose esattamente ed usa il figlio come scudo per non assumersi la responsabilità in proprio delle proprie scelte!

 

[Old belledejour]

dunque sarei stata proprio una stupidotta a credere che tutto fosse reale? Mi sono fatta prendere in giro? L'immagine che lui ha dato di tutta la situazione è: questo amore puro ma contrastato e impossibile, l'UNICO vero ostacolo è il figlio. Dice che preferisce vivere una vita senza sentimenti pur di non farlo soffrire. Anche questa è una paraculaggine?

Le motivazioni date a me:

1) "che esempio dò a mia figlia? le dico questa è una nuova situazione di papà?" ( sottolineando che non vive con la figlia).
2) "Ti rendi conto di quanto mi è costato separarmi da mia moglie? A livello economico sai quanto mi costerebbe?" ( A parte che non se la passa assolutamente male, a parte che la casa è sua e non sono legalmente uniti da niente, i soldi verrebbero spesi in viagra per soddisfarmi. mmm quando io avro' 35 anni lui ne avrà 48? ).
3) Io e te non possiamo stare insieme perchè abbiamo due caratteri troppo forti.
4) Lo faccio per te, sei giovane, ti conoscono tutti. Ti rendi conto del polverone che potremmo alzare?

Non è paraculaggine, per esser paraculi ci vuole un gran cervello. E' convinzione di possedere le paxxe!!!
Mia cara Ilary il fatto è che dovremmo smetterla di darci adosso, metter sale sulle ferite, come mi diceva ieri un'amica, non serve a molto. Ad esser scelte e a vivere con questi pseudo uomini, ci porterebbe solo a trovarci nella posizione in cui sono le loro compagne adesso. E francamente "Miss borsa di studio a N.Y." son ruoli che non ci si addicono proprio.
E' semplice, anche se difficile da crederlo, non sono alla nostra altezza.

 

[Fedifrago]

Le motivazioni date a me:

1) "che esempio dò a mia figlia? le dico questa è una nuova situazione di papà?" ( sottolineando che non vive con la figlia).
2) "Ti rendi conto di quanto mi è costato separarmi da mia moglie? A livello economico sai quanto mi costerebbe?" ( A parte che non se la passa assolutamente male, a parte che la casa è sua e non sono legalmente uniti da niente, i soldi verrebbero spesi in viagra per soddisfarmi. mmm quando io avro' 35 anni lui ne avrà 48? ).
3) Io e te non possiamo stare insieme perchè abbiamo due caratteri troppo forti.
4) Lo faccio per te, sei giovane, ti conoscono tutti. Ti rendi conto del polverone che potremmo alzare?

Non è paraculaggine, per esser paraculi ci vuole un gran cervello. E' convinzione di possedere le paxxe!!!
Mia cara Ilary il fatto è che dovremmo smetterla di darci adosso, metter sale sulle ferite, come mi diceva ieri un'amica, non serve a molto. Ad esser scelte e a vivere con questi pseudo uomini, ci porterebbe solo a trovarci nella posizione in cui sono le loro compagne adesso. E francamente "Miss borsa di studio a N.Y." son ruoli che non ci si addicono proprio.
E' semplice, anche se difficile da crederlo, non sono alla nostra altezza.

D'accordo su quasi tutto, tranne l'ultima frase, perchè è evidente che ci si è ritrovati alla stessa quota...

E non lo dico per gettar sale sulla ferita, ma per via del non raccontarsela, di inquadrare anche le nostre stesse debolezze (cosa che in altri post hai sicuramente fatto) e non elevare se stessi in storie che di elevato han ben poco...

 

[Bruja]

Feddy

D'accordo su quasi tutto, tranne l'ultima frase, perchè è evidente che ci si è ritrovati alla stessa quota...

E non lo dico per gettar sale sulla ferita, ma per via del non raccontarsela, di inquadrare anche le nostre stesse debolezze (cosa che in altri post hai sicuramente fatto) e non elevare se stessi in storie che di elevato han ben poco...

Dici bene, e proprio perché si vedono certe "altezze" in certe persone e ci si rende conto che le si vede "dall'alto" bisognerebbe voltare la faccia alla svelta. Capita a tutti prima o poi che, complici i sentimenti, si scenda di livello, quel che conta é capire che quando si é "capito" bisogna risalire e basta!!!
Prima si ha la scusante passiomale e sentimentale... dopo quand'anche interferisse un residuo di sentimento, si ha solo la consapevolezza che se tanto ci ha ferito, altrettante sono le distanze da prendere.
Bruja

 

[Old belledejour]

Dici bene, e proprio perché si vedono certe "altezze" in certe persone e ci si rende conto che le si vede "dall'alto" bisognerebbe voltare la faccia alla svelta. Capita a tutti prima o poi che, complici i sentimenti, si scenda di livello, quel che conta é capire che quando si é "capito" bisogna risalire e basta!!!
Prima si ha la scusante passiomale e sentimentale... dopo quand'anche interferisse un residuo di sentimento, si ha solo la consapevolezza che se tanto ci ha ferito, altrettante sono le distanze da prendere.
Bruja

La pochezza mentale di un uomo sposato che va con una molto più giovane di lui c'è tutta. Si potrebbe dire lo stesso di me o di Ilary, ma mi sembra che nessuno delle due abbia un figlio, ne quell'esperienza che si ha a 40 anni. Se ci ricapitasse il discorso sarebbe completamente diverso.

 

[Fedifrago]

La pochezza mentale di un uomo sposato che va con una molto più giovane di lui c'è tutta. Si potrebbe dire lo stesso di me o di Ilary, ma mi sembra che nessuno delle due abbia un figlio, ne quell'esperienza che si ha a 40 anni. Se ci ricapitasse il discorso sarebbe completamente diverso.

La pochezza mentale se vuoi non sta tanto in ciò, quanto al raccontarsela e volerla raccontare, usando i figli poi come "uscita di sicurezza"...