Cosa fare adesso?

[minnie]

NO, per favore ... nel prossimo matrimonio non fatemi cucinare

cucino io, mi piace tanto!! Basta che mentre sto ai fornelli mi guardate il pupo!:mrgreen:

... scusa l'intromissione dave...

 

[Daniele]

Dave, solo una piccola cosetta che non ti farà male. L'altro è un figlio di puttana di prima categoria, lo è e lo sarà, per piacere non cadere vittima del buonismo nel dire che non sai com'è e che non lo conosci, un uomo che si scopa la donna di un altro come lo chiameresti? Stronzo, semplicemente uno stronzo e di certo una persona che tu puoi decidere non debba avere nulla a che vedere con l'educazione dei tuoi figli.

 

[dave.one]

Dave, solo una piccola cosetta che non ti farà male. L'altro è un figlio di puttana di prima categoria, lo è e lo sarà, per piacere non cadere vittima del buonismo nel dire che non sai com'è e che non lo conosci, un uomo che si scopa la donna di un altro come lo chiameresti? Stronzo, semplicemente uno stronzo e di certo una persona che tu puoi decidere non debba avere nulla a che vedere con l'educazione dei tuoi figli.

Ciao Daniele, so che non mi farà male.
Sai: si può essere un figlio di puttana che per amore fa una gran cazzata. Di quello ti do anche ragione. Spero solo mia moglie sappia quello che fa, io più di metterla in guardia (anche se non dovrei), altro non posso fare.
Però può anche essere un ottimo padre (per i suoi propri figli), non credi? E le due cose sono completamente slegate l'una dall'altra.
Comunque, se la prima cosa non mi tange, la seconda mi tange quando i miei di figli vengono tirati in ballo, perché, alla fin delle fiere, io sono responsabile per loro tanto quanto mia moglie, mentre lui non lo è per nulla.

 

[Daniele]

Però può anche essere un ottimo padre (per i suoi propri figli), non credi? E le due cose sono completamente slegate l'una dall'altra.

Non credo e telo dico chiaro e tondo il perchè!
L'amore come tu ben sai è un sentimento che va coltivato, sia da una parte che dall'altra e quando ci sono problemi si dovrebbe parlare, siamo daccordo?
Nella realtà di chi tradisce quelli non parlano e quando tutto per loro (ma solo per loro) va male cercano altrove le loro mancanze.
Parliamo di un genitore che preferisce sfasciare una famiglia piuttosto che cercare di risolvere i problemi alla base, non sempre è possibile e quando non si riesce c'è il divorzio, ma sai bene come me che una persona che manco ci prova semplicemente vuol dire che ama se stessa maggiormente persino dei suoi figli, perchè la separazione ed un divorzio con essi è quanto mai da evitare.
Lo sai cosa prova un uomo quando si approcia ad una donna, non dirmi che ti innamori come Dante di Beatrice!!! Quando ci si conosce e tutto il resto non c'è amore, c'è interesse ma in nome dei figli si potrebbe benissimo almeno da parte maschile evitare questo...ma lui non l'ha fatto!
Caro Dave, lui ha dato un dolore ai suoi figli (come lo ha fatto tua moglie, non tu o sua moglie!!!) o lo darà, dimmi allora è un ottimo padre uno che per se stesso crea dolore nei propri figli?
Tu sei un buon padre, tu e non lui, e le cose non sono affatto slegate dalla educazione che uno ha.
Dimmi quel uomo che educazione potrebbe dare ai propri figli? Lo sai che un fedifrago per i figli è quanto di meno autorevole quando si parla di certi argomenti? Un ragazzo di mia conoscenza disse alla madre che non accettava da lei commenti morali visto che se ne era andata con un uomo e come dargli torto????
Dave, tu sei un buon padre, tu e non lui, quello è solo un uomo in preda alle bizze del proprio pene!

 

[Nocciola]

Non credo e telo dico chiaro e tondo il perchè!
L'amore come tu ben sai è un sentimento che va coltivato, sia da una parte che dall'altra e quando ci sono problemi si dovrebbe parlare, siamo daccordo?
Nella realtà di chi tradisce quelli non parlano e quando tutto per loro (ma solo per loro) va male cercano altrove le loro mancanze.
Parliamo di un genitore che preferisce sfasciare una famiglia piuttosto che cercare di risolvere i problemi alla base, non sempre è possibile e quando non si riesce c'è il divorzio, ma sai bene come me che una persona che manco ci prova semplicemente vuol dire che ama se stessa maggiormente persino dei suoi figli, perchè la separazione ed un divorzio con essi è quanto mai da evitare.
Lo sai cosa prova un uomo quando si approcia ad una donna, non dirmi che ti innamori come Dante di Beatrice!!! Quando ci si conosce e tutto il resto non c'è amore, c'è interesse ma in nome dei figli si potrebbe benissimo almeno da parte maschile evitare questo...ma lui non l'ha fatto!
Caro Dave, lui ha dato un dolore ai suoi figli (come lo ha fatto tua moglie, non tu o sua moglie!!!) o lo darà, dimmi allora è un ottimo padre uno che per se stesso crea dolore nei propri figli?
Tu sei un buon padre, tu e non lui, e le cose non sono affatto slegate dalla educazione che uno ha.
Dimmi quel uomo che educazione potrebbe dare ai propri figli? Lo sai che un fedifrago per i figli è quanto di meno autorevole quando si parla di certi argomenti? Un ragazzo di mia conoscenza disse alla madre che non accettava da lei commenti morali visto che se ne era andata con un uomo e come dargli torto????
Dave, tu sei un buon padre, tu e non lui, quello è solo un uomo in preda alle bizze del proprio pene!

Non so se riesco a contenere i toni.....Ma porca di quella vacca Daniele, conosco padri separati che sono genitori migliori di uomini che vivono in casa con i loro figli.
Padri che hanno lasciato la loro famiglia, perchè innamorati di altre donne e semplicemente perchè non amavano più le loro compagne
Questo non ha impedito loro di essere presenti con i loro figli.
E anche per i figli spesso è meglio crescere con i genitori separati che hanno un buon rapporto piuttosto che con due genitori che non si sopportano.
Lo capisci che i figli si accorgono quando si finge che tutto vada bene?
Sono stufa marcia dell'equazione uomo/donna traditore/traditrice = cattivo padre/cattiva madre.
E non me lo chiedere, te lo dico io: si parlo perchè mi sento coinvolta in prima persona e ne ho le palle piene.



Mi scuso con Dave, che continua ad avere tutta la mia ammirazione per come sa comprendere e per come sta agendo.

 

[Nausicaa]

Non so se riesco a contenere i toni.....Ma porca di quella vacca Daniele, conosco padri separati che sono genitori migliori di uomini che vivono in casa con i loro figli.
Padri che hanno lasciato la loro famiglia, perchè innamorati di altre donne e semplicemente perchè non amavano più le loro compagne
Questo non ha impedito loro di essere presenti con i loro figli.
E anche per i figli spesso è meglio crescere con i genitori separati che hanno un buon rapporto piuttosto che con due genitori che non si sopportano.
Lo capisci che i figli si accorgono quando si finge che tutto vada bene?
Sono stufa marcia dell'equazione uomo/donna traditore/traditrice = cattivo padre/cattiva madre.
E non me lo chiedere, te lo dico io: si parlo perchè mi sento coinvolta in prima persona e ne ho le palle piene.



Mi scuso con Dave, che continua ad avere tutta la mia ammirazione per come sa comprendere e per come sta agendo.

io oggi ci rinuncio, non ce la faccio proprio a seguire Daniele. Ha scritto un post simile anche da un'altra parte, ma per oggi mollo. Se tu vuoi continuare, hai tutta la mia solidarietà morale, e la mia infinita soddisfazione a non farlo io

 

[Daniele]

Traditore/traditrice non sono madri o padri pessimi, sono persone pessime che è ben diverso!!! Poi c'è chi si pente di quello ce ha fatto, ma chi lo fa davvero? Non è detto che torni nel matrimonio, ma è chi è capace di non far soffrire ulteriormente le altre persone. Secondo me un traditore che segue il suo sogno con la persona con cui tradisce mai e poi mai sarà una brava persona, mai e poi mai sarà una persona degna di fiducia, mai e poi mai sarà una persona degna di rispetto, perchè è passata su a molte persone e si giustifica con la parola "innamoramento" cosa che posso comprendere da parte delle donne, ma per gli uomini no!!! Non ci credo se non sono come Ricky Martin o Tiziano Ferro! Il resto sono solo parole usate alle quali neppure ci si crede e gran parte delle volte un uomo si è ricreato una vita con l'amante perchè era comodo così! Perchè scoperto è dovuto andare via di casa!
Una ottima persona che era in questo forum era un traditore, lo rispettavo e mi piaceva come persona ma fu anche traditore, ma almeno alla fin fine non si è mai nascosto dietro puttanate bestiali da harmony!

 

[Nocciola]

Traditore/traditrice non sono madri o padri pessimi, sono persone pessime che è ben diverso!!! Poi c'è chi si pente di quello ce ha fatto, ma chi lo fa davvero? Non è detto che torni nel matrimonio, ma è chi è capace di non far soffrire ulteriormente le altre persone. Secondo me un traditore che segue il suo sogno con la persona con cui tradisce mai e poi mai sarà una brava persona, mai e poi mai sarà una persona degna di fiducia, mai e poi mai sarà una persona degna di rispetto, perchè è passata su a molte persone e si giustifica con la parola "innamoramento" cosa che posso comprendere da parte delle donne, ma per gli uomini no!!! Non ci credo se non sono come Ricky Martin o Tiziano Ferro! Il resto sono solo parole usate alle quali neppure ci si crede e gran parte delle volte un uomo si è ricreato una vita con l'amante perchè era comodo così! Perchè scoperto è dovuto andare via di casa!
Una ottima persona che era in questo forum era un traditore, lo rispettavo e mi piaceva come persona ma fu anche traditore, ma almeno alla fin fine non si è mai nascosto dietro puttanate bestiali da harmony!

No tu non ci credi perchè non ti capaciti che ci siano uomini al mondo in grado di amare. E non c'entra essere gay o meno.
Pure omofobo, andiamo bene
Sono uomini molto più di quello che sei tu. Loro hanno sentimenti e cuore che tu non sai neanche che esistono. Me le tiri proprio fuori, giuro.

 

[Daniele]

Sono uomini molto più di quello che sei tu. Loro hanno sentimenti e cuore che tu non sai neanche che esistono. Me le tiri proprio fuori, giuro.

Sanno amare??? E che serve saper amare se non sai essere giusto? L'amore vale sau tutto? No! Bisogna sapersi fermare e chiedersi se è lecito e giusto e in tal caso muoversi o fermarsi, chi non lo sa fare non è un uomo.
Tendenzialmente chi perde la testa in un rapporto maggiormente sono le donne e quindi sinceramente vedo nelle più volte l'uomo con la responsabilità di evitare puttanate...se le puttanate capitano allora semplicemente non è un uomo ma un pirla.
Farfalla, hai mai amato senza poter essere ricambiata? Ecco se mi dici di si allora capirai cosa significa mettersi da parte, se non lo sai allora non potrai mai e poi mai capire cosa significhi il saper amare.
Amare non è farsi scivolare nella passione, quello è altro, legato ma non è solo e solamente amore.
Io amo una persona e voglio il suo bene e se il suo bene è il mio sparire io sparisco...se non la amo non sparisco!
Possibile che per tutti amore è sinonimo di rapporto e non anche qualcosa di meno fisico e basso???

 

[Nocciola]

Sanno amare??? E che serve saper amare se non sai essere giusto? L'amore vale sau tutto? No! Bisogna sapersi fermare e chiedersi se è lecito e giusto e in tal caso muoversi o fermarsi, chi non lo sa fare non è un uomo.
Tendenzialmente chi perde la testa in un rapporto maggiormente sono le donne e quindi sinceramente vedo nelle più volte l'uomo con la responsabilità di evitare puttanate...se le puttanate capitano allora semplicemente non è un uomo ma un pirla.
Farfalla, hai mai amato senza poter essere ricambiata? Ecco se mi dici di si allora capirai cosa significa mettersi da parte, se non lo sai allora non potrai mai e poi mai capire cosa significhi il saper amare.
Amare non è farsi scivolare nella passione, quello è altro, legato ma non è solo e solamente amore.
Io amo una persona e voglio il suo bene e se il suo bene è il mio sparire io sparisco...se non la amo non sparisco!
Possibile che per tutti amore è sinonimo di rapporto e non anche qualcosa di meno fisico e basso???

Senti io credo che l'amore possa finire e che ci si possa rinnamorare di un altro. questo indipendentemente dal tradire o no.
Sei partito dicendo che i traditori non sono bravi genitori e questa è un'immensa cazzata.
Non lo dico io perchè di parte, lo dice Dave, lo dice Alce e probabilemente anche altri traditi.
Non ho mai pensato che l'amore fosse solo una cosa fisica. Tanto che se mi leggi parlo di amore verso mio marito non ho mai parlato d'amore parlando del mio amico.
Quindi ho ben chiara la differenza.
Ma tu quando si parla di tradimento perdi completamente la lucidità.
E sei così ottuso che invece che apprezzare un uomo come Dave fai di tutto per insinuargli il dubbio che stia agendo nel modo sbagliato.

 

[Daniele]

Farfalla, io ho 20 anni di esperienza nelle brutture umane per dire che Dave si sta buttando in un pozzo senza fondo. Ma le chiappe sono le sue, non lo vedo tutelarsi a sufficienza, mentre sua moglie sa bene cosa vuole e per averlo non si curerà assolutamente di Dave, come ha già dimostrato di saper fare bene.
Lei non lo ama più...lui è diventato solo un utile orpello per i figli, quindi lei farà di tutto per spremere l'utile orpello.
Chiedimi come posso essere certo? Perchè ho imparato che le persone quando smettono di amare sono peggio dei cani e Dave ama ancora sua moglie.
Sulle bassezze di parenti e vicini io sono uno degli esperti e 20 anni di riprove una sull'altra credo che possano essere una buona prova, l'essere umano è la peggiore delle bestie, se non ci è amico o nemico ci sarà indifferente...che è molto peggio.

 

[Nocciola]

Farfalla, io ho 20 anni di esperienza nelle brutture umane per dire che Dave si sta buttando in un pozzo senza fondo. Ma le chiappe sono le sue, non lo vedo tutelarsi a sufficienza, mentre sua moglie sa bene cosa vuole e per averlo non si curerà assolutamente di Dave, come ha già dimostrato di saper fare bene.
Lei non lo ama più...lui è diventato solo un utile orpello per i figli, quindi lei farà di tutto per spremere l'utile orpello.
Chiedimi come posso essere certo? Perchè ho imparato che le persone quando smettono di amare sono peggio dei cani e Dave ama ancora sua moglie.
Sulle bassezze di parenti e vicini io sono uno degli esperti e 20 anni di riprove una sull'altra credo che possano essere una buona prova, l'essere umano è la peggiore delle bestie, se non ci è amico o nemico ci sarà indifferente...che è molto peggio.

Io ringrazio Dio invece che esistano ancora persone come lui.
Comunque assomigli sempre più a qualcuno che non è più presente nel forum........Rispondi solo a quello che ti fa più comodo.....
E qui chiudo, abbiamo sputtanato fin troppo il tread di Dave.

 

[Daniele]

Io parto dall'idea he un traditore non è una bella persona e come tale è un padre o una madre inferiore ad una bella persona. Ovviamente ci sono altre cose che rendono una persona una brutta persona ma il tradimento è una di quelle.
Una persona deve essere capace di seguire gli insegnamenti che da ai propri figli, se non è capace allora che ipocrita è?

 

[Nausicaa]

Io parto dall'idea he un traditore non è una bella persona e come tale è un padre o una madre inferiore ad una bella persona. Ovviamente ci sono altre cose che rendono una persona una brutta persona ma il tradimento è una di quelle.
Una persona deve essere capace di seguire gli insegnamenti che da ai propri figli, se non è capace allora che ipocrita è?

Oddio...

Ok, chi tradisce non è una bella persona.

Educare un figlio richiede tante cose. Tra queste, seguire i propri stessi insegnamenti. E poi, anche la capacità di ripartire se si è sbagliato, e i nostri figli sbaglieranno e avranno bisogno di sentire che noi li amiamo ancora, che possono essere ancora belle persone.
E la capacità di perdonare. La capacità di fare un passo in là e mostrare che si possono cogliere ancora le opportunità della vita senza macerarsi in improduttivi risentimenti.

Richiedere che un genitore sia perfetto è insensato, non esistono persone imperfette. Pensare che un non traditore sia automaticamente meglio come genitore di un traditore è superficiale -che ne sai se froda gli altri? fa lavorare in nero i dipendenti? getta immondizie radioattive nelle campagne? educa al razzismo e all'omofobia e all'egoismo?

Non capire che a un figlio serve anche l'altro genitore è cecità.

Amore senza senso del giusto vorrà dire poco. Ma una giustizia inflessibile che non sa amare, e che porta dopo tanto tempo a rompere definitivamente con chi non ha saputo aiutarci, pur provandoci, mi spaventa più che un pene ballerino.

 

[Nocciola]

Oddio...

Ok, chi tradisce non è una bella persona.

Educare un figlio richiede tante cose. Tra queste, seguire i propri stessi insegnamenti. E poi, anche la capacità di ripartire se si è sbagliato, e i nostri figli sbaglieranno e avranno bisogno di sentire che noi li amiamo ancora, che possono essere ancora belle persone.
E la capacità di perdonare. La capacità di fare un passo in là e mostrare che si possono cogliere ancora le opportunità della vita senza macerarsi in improduttivi risentimenti.

Richiedere che un genitore sia perfetto è insensato, non esistono persone imperfette. Pensare che un non traditore sia automaticamente meglio come genitore di un traditore è superficiale -che ne sai se froda gli altri? fa lavorare in nero i dipendenti? getta immondizie radioattive nelle campagne? educa al razzismo e all'omofobia e all'egoismo?

Non capire che a un figlio serve anche l'altro genitore è cecità.

Amore senza senso del giusto vorrà dire poco. Ma una giustizia inflessibile che non sa amare, e che porta dopo tanto tempo a rompere definitivamente con chi non ha saputo aiutarci, pur provandoci, mi spaventa più che un pene ballerino.

Ti quoto tanto per cambiare....:up:
Non posso pigiarti...

 

[Nausicaa]

Ti quoto tanto per cambiare....:up:
Non posso pigiarti...

Eh, me l'ha tirato fuori a forza... io volevo lasciare a te tutto il lavoro mannaggia! :mexican:

 

[Daniele]

Un genitore deve imparare ad essere giusto a prescindere, può succedere che sbagli, ma deve anche rendere conto nella educazione dei suoi figli dei propri errori...e se non si prende le responsabilità fugggendo da esse (come è tipico da chi si giustifica???) Auguri!!!

 

[minnie]

Oddio...

Ok, chi tradisce non è una bella persona.

Educare un figlio richiede tante cose. Tra queste, seguire i propri stessi insegnamenti. E poi, anche la capacità di ripartire se si è sbagliato, e i nostri figli sbaglieranno e avranno bisogno di sentire che noi li amiamo ancora, che possono essere ancora belle persone.
E la capacità di perdonare. La capacità di fare un passo in là e mostrare che si possono cogliere ancora le opportunità della vita senza macerarsi in improduttivi risentimenti.

Richiedere che un genitore sia perfetto è insensato, non esistono persone imperfette. Pensare che un non traditore sia automaticamente meglio come genitore di un traditore è superficiale -che ne sai se froda gli altri? fa lavorare in nero i dipendenti? getta immondizie radioattive nelle campagne? educa al razzismo e all'omofobia e all'egoismo?

Non capire che a un figlio serve anche l'altro genitore è cecità.

Amore senza senso del giusto vorrà dire poco. Ma una giustizia inflessibile che non sa amare, e che porta dopo tanto tempo a rompere definitivamente con chi non ha saputo aiutarci, pur provandoci, mi spaventa più che un pene ballerino.

ti quoto ti quoto ti quoto e vorrei poterti pigiare... ma non posso.....

e nota bene Daniele: che quota è una tradita, pure maltrattata. Giusto imparare dalle proprie esperienze, anche negative. Ma IMPARARE Daniele, non costruirci intorno un castello con tanto di fossato.
Se mi rubano in casa, io metto una porta più robusta, non mi compro un mitra per sparare a tutti quelli che bussano.....

 

[minnie]

Un genitore deve imparare ad essere giusto a prescindere, può succedere che sbagli, ma deve anche rendere conto nella educazione dei suoi figli dei propri errori...e se non si prende le responsabilità fugggendo da esse (come è tipico da chi si giustifica???) Auguri!!!

Fugge dalle proprie responsabilità chi non affronta la situazione, non chi decide di decidere. Due genitori separati sono molto molto molto meglio di quelli che stanno insieme per forza, mano nella mano in pubblico, coltello in mano in casa. E ne conosco tanti...... preferisco un padre/madre che se ne vanno e magari si rifanno una vita piuttosto che quelli che restano sospirando tutta la vita per quell'ammmmore perduto.
Un buon genitore è quello che insegna ai figli ad affrontare la realtà, a essere coerente con se stessi con i propri punti di forza e le proprie debolezze, non quello che insegna a non perdonare e perdonarsi, essere ipocriti non è lasciare il patner per un altro. Essere ipocriti è vivere una vita di menzogne.

 

[Nocciola]

Fugge dalle proprie responsabilità chi non affronta la situazione, non chi decide di decidere. Due genitori separati sono molto molto molto meglio di quelli che stanno insieme per forza, mano nella mano in pubblico, coltello in mano in casa. E ne conosco tanti...... preferisco un padre/madre che se ne vanno e magari si rifanno una vita piuttosto che quelli che restano sospirando tutta la vita per quell'ammmmore perduto.
Un buon genitore è quello che insegna ai figli ad affrontare la realtà, a essere coerente con se stessi con i propri punti di forza e le proprie debolezze, non quello che insegna a non perdonare e perdonarsi, essere ipocriti non è lasciare il patner per un altro. Essere ipocriti è vivere una vita di menzogne.

Quoto tutto
Mi spiace solo di non riuscire ad esprimermi così bene