Non credo che la recuperi sta situazione. L'altro è sposato? Perché sei così molle?
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- Autore Discussione dave.one
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Non credo che la recuperi sta situazione. L'altro è sposato? Perché sei così molle?
dave.one
Utente di lunga data
Sposato e 3 figli. Fai tu che bello.
In secundis, non è questione di mollezza, è questione che ci sono figli in ballo (parlo dei miei), tante cose in comune e tante altre questioni che si riconducono ad entrambi di non facile sbrogliatura; quindi non posso andare a tentoni sperando di imbroccare la strada giusta, anche perché non avrei voglia di prenderlo in quel posto una seconda volta. Il consulto da un avvocato è già scritto nell'agenda.
Non voglio essere offensivo; scusami se il tono è acceso, ma non saprei come altro dirlo.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Ho avuto un'alunna in quella situazione.
Finché è stata sommersa ha portato danni enormi a tutti i figli sia rispetto all'apprendimento, sia rispetto all'immagine e alla stima di sè.
Poi quando è stata esplicitata e motivata è andata molto meglio.
Ma è indubbio che i figli non prendano sul serio questa separazione e che siano in costante ansia e si facciano carico di creare condizioni di armonia che si illudono che possano ricomporre la famiglia.
Non sei offensivo con me, sei poco risolutivo con i tuoi cari.
Devi andare dall'avvocato e OGGI STESSO, sennò non la risolvi. Non esiste che vivete insieme e lei fa i cavoli suoi. E' mancanza di rispetto per te e per i figli. Non è una donna disposta a "tornare". Questo va affrontato, e subito.
Ieri c'era su LA STAMPA un'intervista, piuttosto tristanzuola, a Giacomo Celentano.
Da come parlava, sembrava la vittima predestinata (come del resto le sue sorelle, entrambe variamente sofferenti di disturbi alimentari, carenza di autostima, etc.) di due genitori dall'ego ipertrofico, che invece di separarsi (per una crisi durata 5 anni in concomitanza di una relazione di Adriano con Ornella Muti, pare) sono stati tenuti insieme dalle "lacrime e suppliche dei figli".
Trovo veramente orrendo che i genitori deleghino a figli piccoli o appena adolescenti (lui aveva 12 anni...) scelte di questo rilievo e che riguardano loro come coppia!! Le conseguenze poi sono drammatiche.
Da come parlava, sembrava la vittima predestinata (come del resto le sue sorelle, entrambe variamente sofferenti di disturbi alimentari, carenza di autostima, etc.) di due genitori dall'ego ipertrofico, che invece di separarsi (per una crisi durata 5 anni in concomitanza di una relazione di Adriano con Ornella Muti, pare) sono stati tenuti insieme dalle "lacrime e suppliche dei figli".
Trovo veramente orrendo che i genitori deleghino a figli piccoli o appena adolescenti (lui aveva 12 anni...) scelte di questo rilievo e che riguardano loro come coppia!! Le conseguenze poi sono drammatiche.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
L'ho letta anch'io... :unhappy:
dave.one
Utente di lunga data
Questo non deve né dovrà mai accadere per il loro bene. Sarà molto difficile trovare una soluzione che piaccia a tutti, ma si dovrà fare. IMportante è essere convinti di ciò che si vuole e ciò che si vorrà fare.
Mai mi sognerei di chiedere a mio figlio se vuole che papà e mamma rimangano insieme! Come si fa a chiedere una tale cosa ad un bimbo che non ha bisogno d'altro che amore ed aiuto quando possibile da parte di entrambi i suoi genitori? Di spontaneità, naturalezza, gentilezza, comprensione, ecc.? E' aberrante quanto hai scritto.
penso che certe volte non ci si renda conto.
avete mai visto uno di quei film in cui l'attore bambino si ricompone prima di entrare a casa? E' sempre allegro, fa i suoi compiti e ubbidisce, non chiede nulla per sè e cerca di soddisfare tutti?
I suoi parenti pensano 'che bravo!' e tutti credono lui non risenta delle liti dei genitori e/o del clima di indifferenza in casa.
In realtà quel bambino fa di tutto per non creare tensioni.
Ce ne sono altri che fanno i bulli per attirare su di sè l'attenzione perchè si sentono ignorati in casa a favore del clima da guerra fredda.
E altri ancora che chiedono insistentemente ai genitori 'voi non vi separerete, vero?'
Non tutti i bambini reagiscono in modo uguale, anzi!!
Ma tutti vivono il diagio di una finzione. Perchè non sanno elaborarla, immagino!!
Vi prego, non iniziate con i 'noi non facciamo capire niente ai figli, li amiamo come prima e più di prima' LO SO!! Ma questo non cambia il fatto che loro percepiscano un distacco e non sappiano dargli un nome! Quindi si fanno paladini dell'unione, convinti coi loro comportamenti di poter influenzare le cose. come quando vedete i mondiali con la birra nella mano destra perchè quella volta bufon ha parato e voi avevate la birra nella mano destra....
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
:up:
Approvo.
Non si può ricostruire una famiglia se non c'è la volontà.
Gli americani hanno una bella, efficace frase: "My way or the higway".
Significa: O fai come ti dico io, o quella è la porta.
Tu sei in condizione di dirlo, ma lo fai dire a tua moglie! Lei ti sta dicendo: amo un altro e NON INTENDO RINUNCIARCI.
Può essere, è vero, che la cosa le scoppi in mano (l'altro è sposato con figli...vedi la vicenda di Pescerosso), ma tu che fai, "attendi sperando"?!
Bisogna che lei dica: "Ho sbagliato, ma ho deciso che la nostra famiglia conta piu' di tutto. Niente piu' amante, niente piu' carteggio, niente piu' di niente, aiutami".
Allora puoi senz'altro darle una mano MA non così, non se la premessa è "Io amo lui, e se ti va la minestra è questa".
Gli americani hanno una bella, efficace frase: "My way or the higway".
Significa: O fai come ti dico io, o quella è la porta.
Tu sei in condizione di dirlo, ma lo fai dire a tua moglie! Lei ti sta dicendo: amo un altro e NON INTENDO RINUNCIARCI.
Può essere, è vero, che la cosa le scoppi in mano (l'altro è sposato con figli...vedi la vicenda di Pescerosso), ma tu che fai, "attendi sperando"?!
Bisogna che lei dica: "Ho sbagliato, ma ho deciso che la nostra famiglia conta piu' di tutto. Niente piu' amante, niente piu' carteggio, niente piu' di niente, aiutami".
Allora puoi senz'altro darle una mano MA non così, non se la premessa è "Io amo lui, e se ti va la minestra è questa".
dave.one
Utente di lunga data
Cara Verena, Sicuramente le tue parole sono un mattone per qualsiasi parte debole. Ma comunque ti ringrazio, poiché fanno riflettere e sono, grossomodo, le stesse conclusioni alle quali ero già giunto io. Sai, pronunciarsele da solo è un conto, sentirsele dire da un altro o da un'altra, è un altra sensazione ed hanno una valenza maggiore.
In ogni caso non sono prono a scendere a compromessi che non siano soddisfacenti per la famiglia in ogni sua forma, anche perché è anche vero che "se la minestra è quella, se è riscaldata non è mai buona".
Lascio passare l'estate, cerchiamo per lo meno di far passare delle buone vacanze ai figli (già pagate per giunta tempo addietro!!) e che si divertano come è giusto che sia.
Non mi aspetto che lei pronunci mai parole del genere, ma non mi aspetto di rimanere zitto o accondiscendente su ciò che non ritengo giusto per la mia famiglia.
Speriamo vada tutto per il meglio, né più, né meno.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Però chiarisci prima possibile la tua posizione non lasciarle credere che sei rassegnato.
non puoi mandare i figli in vacanza con i nonni e risolvere con lei SUBITO? Guarda che gioca a sfavore della tua famiglia, quest'indeterminatezza!
dave.one
Utente di lunga data
Cara Verena, fosse possibile, l'avrei già fatto.
Dettaglio secondo me di non poco conto: quando i bimbi erano tutti e tre "piccoli", mia madre ci avrebbe potuto dare una mano con loro, ma mio padre era ammalato. I suoceri, dopo che hanno chiuso l'attività, si sono dati alla loro vita da pensionati e non hanno mai "gradito" l'intrusione dei piccoli nella loro quotidianità, se non per casi eccezionali non prorogabili (es. malattie). Di baby sitter neanche a pensarne - merce rara dalle nostre parti!
Quindi la nostra vita è sempre stata dettata e comunque condizionata dalla presenza dei bambini. Ora che mio padre è mancato, mia madre è ben volenterosa di prendersi i bambini con se per piccoli periodi (già portati in vacanza senza problemi), oltre ai momenti in cui veramente ne abbiamo entrambi bisogno, ovvero quando sono ammalati e noi dobbiamo andare a lavorare.
Ma il problema maggiore è che mia moglie NON HA DESIDERIO di stare da sola con me, né lo vuole cercare.
Ora è tardi per cercare colpe.
Come ti ho detto, ed ho anche detto alla mia controparte, dopo le vacanze tiriamo le somme perché non è giusto continuare così, una vita a scapito delle vite altrui.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Ohi ma i tre figli sono vostri!
Voglio dire di voi due. Hanno i vostri occhi, i vostri piedi, la vostra andatura...
Dovete guardarvi anche attraverso quegli occhi, quei piedi... che tanto amate.
Prova a dirglielo.
dave.one
Utente di lunga data
Ciao Persa, vedi, è un argomento che già avevamo affrontato. Ma quando ti senti una che ti dice, discorso dopo discorso, che
1) Non ti amo più
2) provo affetto per te come si prova per il proprio fratello o sorella
3) non provo più attrazione fisica per te
4) se guardo indietro non sono mai stata gelosa di te
5) Il marito che sei non è quello che vorrei (ovvero vorrebbe un uomo che le tenesse testa, cosa che io non so fare evidentemente)
... pur con i miei pregi e difetti, il fatto che lei non mi abbia mai definitivamente accettato la dice lunga quanto contino i figli in questa situazione.
Ancora un mese e poi si sceglie. Punto e basta. O con me, o senza di me. Basta stronzate e "forse, ma, però". Oggi sono piuttosto scocciato e me ne duole. Ma che nel futuro io mangi minestra riscaldata e lei salmone e caviale non è giusto. Qualcosa capiterà, spero presto
Stay tuned.
Non suggerivo una vacanzina da innamorati,anzi. Suggerivo una durissima presa di posizione (e pazienza per le vacanze già pagate: ormai la vita dei tuoi figli è impattata, a che scopo mentire con un simulacro di famiglia felice?)Anzi, metti mai che messa di fronte al fatto compiuto di un agosto da "separata" (mentre l'amante è felicemente al mare con la FAMIGLIA e lA MOGLIE) la risvegli!!!
Tua moglie parla come chi ha un capitale in banca: il suo capitale sono le (bugie) dell'amante.
Tua moglie deve capire che ha investito in bond tossici (lui dov'è, eh? Immagino al mare con la mugliera...).
Ma se non la metti di fronte al fatto compiuto, NON LA CAPISCE. Si sentirà come l'adolescente chiuso in cameretta da mamma e papà cattivi, mentre il suo grand'amore, al par suo "SOFFRE" nel resort a cinque stelle con moglie e figli!!!!
minnie
Utente di lunga data
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Non lo dicevo per fondare un nuovo rapporto che lei non si sente di poter avere. Può succedere che si giunga alla consapevolezza che un amore è finito. Certo sarebbe meglio che ci si accorgesse di non amare prima di tradire, ma è anche ragionevole che non si voglia credere di non amare chi si è scelto e con cui si è tanto condiviso e si cerchi la "prova del nove" attraverso un'altra relazione.
Io intendevo che quello che c'è di importantante tra voi (non che c'è stato) vive in tre persone e che guardandole dovreste trovare la forza per chiarirvi.
Ovviamente questo è possibile solo se questa voglia è presente in tutti e due.
Potrebbe essere anche tropo penoso e potrebbe essereci il desiderio di evitare e di passare direttamente alla separazione.
Daniele
Utente orsacchiottiforme
Dave, tu stai rimandando sempre, sei sempre li a dire domeni....dopo...dopo le ferie già pagate. ma ti rendi conto che è questo che mi sa ti ha portato in questa condizione? Tu non sei il marito che lei voleva perchè ti pieghi benissimo alle esigenze usando scuse superiori, i figli, la tromba d'aria, la fine del mondo imminente, gli alieni atterrati sopra casa tua. Comprenderai che tu hai l'animo di chi si piega puntualmente e per farlo trova ragionevoli motivi. Smetti di piegarti, cazzo!!! Hai tre figli e a loro devi rendere conto della vita e per loro devi imparare a non farti mettere i piedi in testa neppure da loro madre.
- Stato