Domanda Esistenziale

[Brunetta]

NO. hanno regolamentato la realtà del tempo della normativa. direi che rispetto a 45 anni le cose siano un cicinin diverse. a partire dal fatto che ci sono un 8% a spanne di donne che provengono da culture dove l'aborto neanche è preso in considerazione. e di questo oggi dovremmo tenerne conto

Ma se non lo prendono in considerazione, non usufruiranno della legge.
Sono cambiate le condizioni e quindi i limiti di tempo che consideravano il tempo in base alle possibilità di sopravvivenza fuori dall’utero vanno cambiati e ridotti.

 

[perplesso]

Dimmi dove ho scritto che avrei abortito con leggerezza.
Anzi ho detto il contrario.
A parte che troverei davvero vergognoso e superficiale colpevolizzare chi lo avesse fatto e lo raccontasse qui.

non svicolare. 1-non ti ho detto che tu avresti abortito, è una cosa che devi risolvere con parmaletale. e 2-forse non hai capito che hai tradito la fiducia di chi ti ha fatto una confidenza delicata.

non mi pare che nessuno qui abbia mai dileggiato le donne che hanno raccontato le violenze subite, vai tranquilla che nessuno dileggerebbe chi venisse a raccontare altro.

 

[perplesso]

Va che fai tutto tu. Io avevo risposto a Parla. nemmeno centravi tu. Esattamente che vuoi?

anch'io avevo risposto a parmaletale. esattamente perchè hai scritto che dovevo venire a cercarti?

 

[Brunetta]

non svicolare. 1-non ti ho detto che tu avresti abortito, è una cosa che devi risolvere con parmaletale. e 2-forse non hai capito che hai tradito la fiducia di chi ti ha fatto una confidenza delicata.

non mi pare che nessuno qui abbia mai dileggiato le donne che hanno raccontato le violenze subite, E vai tranquilla che nessuno dileggerebbe chi venisse a raccontare altro.

Non ho tradito nessuna fiducia perché sono stata vaga.
Non so cosa c’entrino le violenze.
Ho risposto alla tua domanda in risposta al mio ricordare che non si fa sesso solo in una coppia stabile e qui lo si dovrebbe aver chiaro.

 

[ParmaLetale]

Ecco uno che parla per cognizione di causa...
Cazzo voglio sentire una che ha fatto un aborto volontario e uno terapeutico...
Voglio sentire cosa può dire..
Tutti facile a parlare con la pelle degli altri ..
Suvvia...
Solo una donna che è stata messa di fronte a tali scelte può esprimersi...
Troppo facile dire ..
Non vuoi un figlio ...dallo in adozione..
Sapete cosa vuol dire ...comunicare una gravidanza a tutti senza avere una storia fissa?
E dire lo tengo?lo voglio lo cercherò da sola?
E dopo 8 settimane dover subire un aborto terapeutico perché la malformazione è contraria alla vita?
O decidere semplicemente di abortire perché il padre non è un padre e non si hanno alternative?

E vorrei la testimonianza dei "futuri padri" mancati...

Siamo su un forum dove si portano teoricamente testimonianze dirette...
Qua ci si è trovati ad affrontare un tema...
Che per la maggior parte degli utenti è solo per sentito dire...
Io posso solo dire che quello che ho fatto l ho detto...

Voglio sperare che ciò di cui si sta più o meno blaterando fin qui non comprenda il caso della malformazione contraria alla vita, perché in quel caso non so neanche se si può parlare di scelta. Sicuramente non è compreso né sottinteso in nessuno dei miei post.

 

[bravagiulia75]

Io ho un figlio che ha gravi problemi anche lui, e se per ipotesi avessi avuto un qualche esame che l'avesse previsto, me ne sarei sbattuto (come sua madre con la quale ai tempi ero in sintonia) e mai mi sarei sognato di considerarlo un problema evitabile abortendo. Il punto è che qualcuno decidendo per se stesso, decide anche per qualcun altro. È una doppia responsabilità.

Ascolta io ti parlo di malformazioni contrarie alla vita...
Tipo trisomia 18...
Leggi e poi mi dici...

 

[perplesso]

Non ho tradito nessuna fiducia perché sono stata vaga.
Non so cosa c’entrino le violenze.
Ho risposto alla tua domanda in risposta al mio ricordare che non si fa sesso solo in una coppia stabile e qui lo si dovrebbe aver chiaro.

certo che non si fa sesso solo nelle coppie ufficiali. ma si stava parlando di opzioni che evitino il ricorso all'IVG. il tirare in ballo gli amanti c'entrava na sega. prendo almeno atto che finalmente si inizia a pensare che aggiornare la 194 alla situazione del XXI secolo non è più una bestemmia

 

[Brunetta]

Ascolta io ti parlo di malformazioni contrarie alla vita...
Tipo trisomia 18...
Leggi e poi mi dici...

Ma non bisogna mica giustificarsi.

 

[Pincopallino]

Ecco uno che parla per cognizione di causa...
Cazzo voglio sentire una che ha fatto un aborto volontario e uno terapeutico...
Voglio sentire cosa può dire..
Tutti facile a parlare con la pelle degli altri ..
Suvvia...
Solo una donna che è stata messa di fronte a tali scelte può esprimersi...
Troppo facile dire ..
Non vuoi un figlio ...dallo in adozione..
Sapete cosa vuol dire ...comunicare una gravidanza a tutti senza avere una storia fissa?
E dire lo tengo?lo voglio lo cercherò da sola?
E dopo 8 settimane dover subire un aborto terapeutico perché la malformazione è contraria alla vita?
O decidere semplicemente di abortire perché il padre non è un padre e non si hanno alternative?

E vorrei la testimonianza dei "futuri padri" mancati...

Siamo su un forum dove si portano teoricamente testimonianze dirette...
Qua ci si è trovati ad affrontare un tema...
Che per la maggior parte degli utenti è solo per sentito dire...
Io posso solo dire che quello che ho fatto l ho detto...

Io posso solo portare la mia di testimonianza diretta.
Quelli che parlano con gli uteri delle altre, facciano pure. Si vede che ne hanno bisogno.

 

[Brunetta]

certo che non si fa sesso solo nelle coppie ufficiali. ma si stava parlando di opzioni che evitino il ricorso all'IVG. il tirare in ballo gli amanti c'entrava na sega. prendo almeno atto che finalmente si inizia a pensare che aggiornare la 194 alla situazione del XXI non è più una bestemmia

Vabbè allora stiamo parlando del nulla.
Chi è in condizioni ottimali i figli se le tiene.

 

[Pincopallino]

anch'io avevo risposto a parmaletale. esattamente perchè hai scritto che dovevo venire a cercarti?

Era per Varlam, non per te.

 

[perplesso]

Era per Varlam, non per te.

la risposta, che hai quotato, di parmaletale era a me

 

[ParmaLetale]

Ascolta io ti parlo di malformazioni contrarie alla vita...
Tipo trisomia 18...
Leggi e poi mi dici...

Ripeto: Voglio sperare che ciò di cui si sta più o meno blaterando fin qui non comprenda il caso della malformazione contraria alla vita, perché in quel caso non so neanche se si può parlare di scelta. Sicuramente non è compreso né sottinteso in nessuno dei miei post

 

[perplesso]

Vabbè allora stiamo parlando del nulla.
Chi è in condizioni ottimali i figli se le tiene.

no. parliamo del fatto che l'IVG è trasversale. se hai capito cosa ha scritto Jacaranda, spesso abortisce chi potrebbe tranquillamente mantenerseli.

noi stiamo parlando di chi (al netto di chi ha dovuto abortire per vere ragioni di salute) il figlio lo terrebbe volentieri se ci fosse un supporto che non siano solo i nonni

 

[Brunetta]

no. parliamo del fatto che l'IVG è trasversale. se hai capito cosa ha scritto Jacaranda, spesso abortisce chi potrebbe tranquillamente mantenerseli.

noi stiamo parlando di chi (al netto di chi ha dovuto abortire per vere ragioni di salute) il figlio lo terrebbe volentieri se ci fosse un supporto che non siano solo i nonni

Ma queste sono situazioni marginali.
E non hai letto tutta la discussione.

 

[perplesso]

Ma queste sono situazioni marginali.
E non hai letto tutta la discussione.

io non l'ho letta tutta, è vero. ma quello che ho letto, l'ho capito. di te a volte ho dubbi. al netto che ripeto l'appprezzamento per l'apertura ad una revisione della 194 ed alla considerazione sulla balla dell'utero in affitto

 

[Brunetta]

Ripeto: Voglio sperare che ciò di cui si sta più o meno blaterando fin qui non comprenda il caso della malformazione contraria alla vita, perché in quel caso non so neanche se si può parlare di scelta. Sicuramente non è compreso né sottinteso in nessuno dei miei post

Ogni società ha sempre dato assistenza a parti di popolazione che poteva permettersi.
È noto che molte società antiche erano spietate nei confronti di bambini, malati vecchi. Questo perché non potevano offrire assistenza.
Con l’aumento della ricchezza sono aumentate le forme di assistenza. Attualmente la ricchezza consentirebbe molta più assistenza e di maggior qualità. Non avviene, ma invece gradualmente vengono ridotte perché non vi è la volontà di intaccare i patrimoni.
In questo contesto trovo bello immaginare un supporto proprio a quella parte della popolazione che è più precaria. Ma forse bisognerebbe volerlo.

 

[ParmaLetale]

Ogni società ha sempre dato assistenza a parti di popolazione che poteva permettersi.
È noto che molte società antiche erano spietate nei confronti di bambini, malati vecchi. Questo perché non potevano offrire assistenza.
Con l’aumento della ricchezza sono aumentate le forme di assistenza. Attualmente la ricchezza consentirebbe molta più assistenza e di maggior qualità. Non avviene, ma invece gradualmente vengono ridotte perché non vi è la volontà di intaccare i patrimoni.
In questo contesto trovo bello immaginare un supporto proprio a quella parte della popolazione che è più precaria. Ma forse bisognerebbe volerlo.

Più che altro sarebbe bello che nessuno dovesse pensare che mettere al mondo un figlio "handicappato" (anche qui preciso che è un termine odioso, che comunque non comprende malformazioni contrarie alla vita) sia tirarsi in casa dei problemi evitabili..

 

[Brunetta]

io non l'ho letta tutta, è vero. ma quello che ho letto, l'ho capito. di te a volte ho dubbi. al netto che ripeto l'appprezzamento per l'apertura ad una revisione della 194 ed alla considerazione sulla balla dell'utero in affitto

Avevo avuto il sospetto che non avessi letto tutto.
Tu ti sei messo in testa che io abbia posizioni politiche che non ho.
Ma anche se avessi le posizioni che immagini, non capisco ugualmente l’accanimento con cui cerchi di contrastarmi. Io non conto nulla e la mia opinione è meno rilevante del due di picche, quando comanda cuori.
Questa discussione si è sviluppata su piani diversi.
Io ho tentato di seguirli. Anche se prevalentemente ho cercato di illustrare una realtà e non di prendere posizione.
Le esperienze individuali ho tentato di tenerle fuori, mentre chi ha vissuto esperienze dolorose ha cercato di usarle nella discussione. Ma io credo che le esperienze individuali vadano rispettate e non messe in discussione e vale per chi ha avuto una interruzione spontanea, come per chi l’ha avuta volontaria. Le ragioni di ogni donna non possono essere giudicate.
Se non si è capito, me ne dolgo.
Avrei dovuto mettere un disclaimer in ogni post per specificare “legge”, “situazioni possibili”, “esempi”.

 

[Brunetta]

Più che altro sarebbe bello che nessuno dovesse pensare che mettere al mondo un figlio "handicappato" (anche qui preciso che è un termine odioso, che comunque non comprende malformazioni contrarie alla vita) sia tirarsi in casa dei problemi evitabili..

Ci sono comunque problemi, anche nelle condizioni della società perfetta con tutti i sistemi possibili di assistenza.