E' giusto rimanere sposati solo per i figli?

[Verena67]

non vedo pregiudizi.

Io ho subito una malattia grave: mi ha segnato. E' un pregiudizio?!

A me non pare. Sono esperienze di vita che lasciano il segno, noi non siamo arrabbiati, da te stasera promana rabbia.

Un perché ci sarà....!

 

[Old Buscopann]

Non necessariamente, chi vizia i figli lo fa anche nella famiglia del mulino bianco.

Si..ma quando si è figlio di genitori separati, spesso si hanno il doppio delle attenzioni

Buscopann

 

[Old Buscopann]

non vedo pregiudizi.

Io ho subito una malattia grave: mi ha segnato. E' un pregiudizio?!

A me non pare. Sono esperienze di vita che lasciano il segno, noi non siamo arrabbiati, da te stasera promana rabbia.

Un perché ci sarà....!

Io mi scaldo ogni qualvolta le persone parlano mettendomi in bocca parole che non ho mai detto.
Sia io che Libertà di Scelta ti abbiamo detto, da figli di genitori separati, che non abbiamo affatto sofferto la separazione dei genitori, ma tu vai avanti come un panzer con la storia della tristezza, della rabbia e del disincanto..Se permetti sta cosa mi fa girare le balle..Perchè metti in dubbio quello che ti sto dicendo, nonostante tu non abbia elementi per mettere in dubbio tutto ciò. E' un atteggiamento davvero irritante

Buscopann

PS..Compresa la tua domanda iniziale alla quale non mi hai ancora detto cosa avresti risposto se avessi risposto semplicemente NO

 

[Mari']

Si..ma quando si è figlio di genitori separati, spesso si hanno il doppio delle attenzioni

Buscopann

Nel mio caso ho fatto da mamma e da papa', l'attenzione e' stata al massimo/doppia, ma il premio singolo.

 

[Old Buscopann]

Nel mio caso ho fatto da mamma e da papa', l'attenzione e' stata al massimo/doppia, ma il premio singolo.

Ecco...probabilmente il tuo caso è quello in cui c'è stato un solo buon genitore..Però è meglio lasciar perdere che qui si rischia di toccare fili scoperti

Buscopann

 

[Old lele51]

Sai al figlio che gli frega che mamma e papà siano felici in coppia!

non è proprio così.se pensiamo a figli adulti allora potremmo ricevere questo tipo di risposta
ma su 100 bambini penso che 99 vorrebbero poter andare a letto salutando tutti e due i genitori;
poi possiamo fare tutti ragionamenti che vogliamo sulla coppia

Si..ma quando si è figlio di genitori separati, spesso si hanno il doppio delle attenzioni

Buscopann

no comment.....

 

[Old Buscopann]

no comment.....

Dì anche la tua. Troppo comodo fare il Bertinotti del Forum

Buscopann

 

[Miciolidia]

grazie a tutti i Pimpi...e ora aggiungo

Naturalmente tutti e due i genitori devono fare questo lavoro, ma intanto anche se uno solo si appresta a migliorare se stesso senza aspettare che sia l'altro a muoversi, questo cambia i termini del rapporto stesso e toglie dal rapporto una parte dell'errore, ciò può influire positivamente sull'altro in due modi: 1) elimina le provocazioni che sono insite nel mio comportamento; 2)induce e incoraggia l'altro a fare altrettanto. Se dopo i miei sforzi, che non consistono in rinunce sbagliate, ma in miglioramenti da apportare alla mia persona, non si arriva a un rapporto affettivo sufficiente, allora e solo allora si può addivenire ad una separazione, ma prima con coscienza devo cercare di migliorare me stesso ed eliminare i miei errori.

alla luce dei thred di questa mattina di Grande, Di asu......questo articolo proprio per questo che ho sottolineato mi aveva colpito...indipendentemente dai figli..e dalla separazione o dal rincongiungimento di alcuni/e..quanti di voi possono dire di aver migliorato alcuni comportamenti..e per migliorare la relazione, e per migliorare soprattutto se stessi.

Questo me lo chiedo essendo convinta del fatto che se non si migliorano quelli..che farebbero di noi( e non di loro ) persone migliori...alla successiva relazione tornerebbero tali e quali le dinamiche che hanno portato alla rottura della precedente.

Io vorrei essere una persona migliore...e quante volte mi sono chiesta se son io che so' fatta totalmente ad cassus per certi versi.oppure è lui che è riuscito ad esaltare la mia parte peggiore.

insomma..io propendo a credere che so' io a dovermi migliorare indipendentemente da lui...chi tra voi si è separato ad es. ci è riiuscito a compiere questa operazione laddove riteneva fosse necessario?

è riuscito ad osservarsi con distacco..senza orgoglio e presunzione...non è mica una roba facile...nemmeno un po'...

e solo per piacersi di piu...

 

[Old lele51]

tiè la mìa.....!!!

Dì anche la tua. Troppo comodo fare il Bertinotti del Forum

Buscopann

Grazie per l'omologazione a Fausto... è l'unico comunista che rispetto e ammiro... a adesso ti dico la MIA...
1.- Ricordo un 3d di alcuni mesi fa, il tema era più o meno "se da separati era più conveniente per i figli l'affidamento a la mamma o al papà", io per ragionamenti che spiegai in sede mi schieravo con le mamme, non ricordo esattamente se eri tu o Iago a far bastian contrario aducende che uno o due amici dovevano fare il padre single e se la cavavano molto bene (cosa mai messa in discussione) ricordo che il tread è esploso in maniera molto simile a questo dove la prova di un universo piccolo dovava far di tutta l'erba un fascio...
2.- ... e parlando di universo piccolo, tu hai fatto la media aritmetica, la mediana e la deviazione standad del pensiero e i sentimenti dei figli di genitori separati basandoti solamente in un campione di cosa, 10 amici, te incluso che siete figli di matrimoni separati e vi è andata alla grande... torni a fare di tutta l'erba UN SOLO FASCIO...
3.- ... ti arrabbi (non sono nessuno per giudicare se hai ragione o torto) perche senti che si vuole anullare il tuo intervento per il fatto di non avere figli, ma ragioni da figlio e questo ti consente il diritto di esprimere quali sono stati e sono ancora i tuoi sentimenti nel percorso "separazione dei genitori"... esprimi che per te è andata bene e ne sono contento ciò non vuol dire che per il resto dei figli di separati (al di fuori del tuo gruppo di amici) viva la tua stessa fortunata sorte, sicuramente hai due GENITORI con la G maiuscola, intelligenti, sicuri e indipendenti che sono arrivati ad un compromesso per comportarsi in maniera tale di arrecarti il minor danno possibile e ci sono riusciti... il resto di noi forse non siamo così e sicuramente in una separazione usiamo (mi includo per norma della cortesìa) i figli come deterrente o come ostaggi per far del male al nostro ex-partner, per vendicarsi dei mali subiti e questo viavai di emozioni dove viziare i figli e solo la punta del iceberg non è mai valutato in maniera ponderata quando si fanno discorsi di questo tipo. (Tu stesso lo ammetti ironicamente con la battuta dei doppi regali, che anche se battuta rimane esprime il pensiero di non pochi dei figli di genitori separati)
4.- Per ultimo e non meno importante centri il tuo ragionamento all'insegna della felicità di coppia, e al nostro diritto di avere una vita felice accanto a una partner che meriti il concetto di "ideale"... per quanto mi riguarda la felicità, l'amore di coppia, il futuro del progetto "NOI DUE" e tutto il resto dei bei paroloni che usiamo per definire che stiamo bene insieme non sono altro che quello, frasi fatte, parole altisonanti e situazioni temporanee che ti consentono di vivere una vita più o meno serena al'insegna della soddisfazzione delle necessità emotive e sessuali in un momento determinato delle nostra vita, ma la VITA non è solo questo, la VITA è un insieme di emozioni, compromessi, errori, delusioni, lavoro, malattie e tanti altri elementi che riducono la felicità di coppia alla minima espressione quando si è responsabile di altre vite (leggi FUGLI) e dove il vero compromesso è non fargli del male e farli vivere serenamente, la passione passa e a volte presto, l'amore dei 20 anni si trasforma in rispetto, complicità, affetto e tante altre definizioni che pian piano trasformano la coppia esplosiva dei primi tempi in una coppia responsabile (sempre innamorata s'intende) e pacata che dopo il festino dei primi anni si accinge a far diventare il suo percorso a "due" in un percorso a"tre" o quattro o metti tù il limite, quando hai deciso che vuoi avere figli, devi essere preparato a molti cambiamenti che sicuramente intaccheranno la "coppia felice", ma credo sia inutile e controproducente portare figli a questo mondo per lasciarli allo sbaraglio quando la coppia diventa "infelice"...
Credo che era meglio se non mi chiedevi di dire la mia, adesso ti tocca leggere tutto...
un abraccio Lele.-

 

[Old lele51]

alla luce dei thred di questa mattina di Grande, Di asu......questo articolo proprio per questo che ho sottolineato mi aveva colpito...indipendentemente dai figli..e dalla separazione o dal rincongiungimento di alcuni/e..quanti di voi possono dire di aver migliorato alcuni comportamenti..e per migliorare la relazione, e per migliorare soprattutto se stessi.

Questo me lo chiedo essendo convinta del fatto che se non si migliorano quelli..che farebbero di noi( e non di loro ) persone migliori...alla successiva relazione tornerebbero tali e quali le dinamiche che hanno portato alla rottura della precedente.

Io vorrei essere una persona migliore...e quante volte mi sono chiesta se son io che so' fatta totalmente ad cassus per certi versi.oppure è lui che è riuscito ad esaltare la mia parte peggiore.

insomma..io propendo a credere che so' io a dovermi migliorare indipendentemente da lui...chi tra voi si è separato ad es. ci è riiuscito a compiere questa operazione laddove riteneva fosse necessario?

è riuscito ad osservarsi con distacco..senza orgoglio e presunzione...non è mica una roba facile...nemmeno un po'...

e solo per piacersi di piu...

Cara Micio, purtroppo il tuo 3d ha preso il versante che non volevi e si è finito per parlare dei figli e non di noi che tentiamo di correggere il percorso sbagliato con paliativi che aiutano sì, ma nel più dei casi ti fanno vivere un ateggiamento per "l'altro" e smetti di essere te stesso... siamo imperfetti... credo che la prova d'amore più sublime sia che il partner ci ami con le nostre imperfezioni, tanto le cose belle sono facili da AMARE, la difficoltà in una relazione è continuare il mutuo cammino anche nei tempi difficili e saper sorpassare la perte peggiore di noi che inevitabilmente viene a galla dopo anni di relazione, credo che nessuno può cambiare il partner a suo piacimento, e l'errore di molti matrimoni è credere che questo possa avvenire e giustificarsi... l'ideale sarebbe essere noi stessi e non una figura ad hoc solo per il benestare della coppia...
Lele

 

[Verena67]

Io mi scaldo ogni qualvolta le persone parlano mettendomi in bocca parole che non ho mai detto.
Sia io che Libertà di Scelta ti abbiamo detto, da figli di genitori separati, che non abbiamo affatto sofferto la separazione dei genitori, ma tu vai avanti come un panzer con la storia della tristezza, della rabbia e del disincanto..Se permetti sta cosa mi fa girare le balle..Perchè metti in dubbio quello che ti sto dicendo, nonostante tu non abbia elementi per mettere in dubbio tutto ciò. E' un atteggiamento davvero irritante

Buscopann

PS..Compresa la tua domanda iniziale alla quale non mi hai ancora detto cosa avresti risposto se avessi risposto semplicemente NO

Non mi risulta....tu hai parlato della coppia che è la prima cosa (potro' non essere d'accordo?), e LDS piu' volte ha citato in passato i traumi subiti nella famiglia d'origine...o sbaglio?

 

[emmanuelle arsan]

Al figlio interessa che mamma e papà siano felici. Punto.

Buscopann

io farei una differenza d'età tra i figli

 

[Minerva]

se posso fare una riflessione a margine di tutto ,parlando di felicità di coppia,
un elemento di enorme spessore emozionale è proprio la condivisione della crescita dei figli e il godimento di grandi e intensi momenti d'intimita della famiglia nell'assistere all'evoluzione e alla crescita delle proprie "creazioni" .un enorme valore aggiunto dell'amore coniugale

 

[Verena67]

Minerva Sante Parole.

 

[Iris]

Devo dire che io ho conosciuto figli di genitori separati dotati di incredibile maturità, buon senso, e piedi ben piantati a terra.

 

[Verena67]

Infatti li si diceva molto precoci.... (non so francamente perché Busco sia partito per la tangente!)

 

[Minerva]

Devo dire che io ho conosciuto figli di genitori separati dotati di incredibile maturità, buon senso, e piedi ben piantati a terra.

neanche a dirlo.anche perché se i genitori sono in gamba riescono a fare pesare il meno possibile separazione e ogni complicanza di essa
inoltre nella vita di ciascuno le cose possono trasformarsi positivamente o negativamente tramite anche la predisposizione caratteriale

 

[Old Buscopann]

Infatti li si diceva molto precoci.... (non so francamente perché Busco sia partito per la tangente!)

Perchè tu sei scorretta. Hai scritto prima tristi, poi disincantati..poi rabbiosi. Non hai mai scritto precoci...Su Verena su...Smettila di arrampicarti sui vetri. stai avendo un atteggiamento scorretto e pertanto irritante..

Buscopann

 

[Old Buscopann]

io farei una differenza d'età tra i figli

E' quello che ho scritto pure io in un mio post precedente. La separazione dei genitori può essere traumatica nei figli adolescenti.
Se entrambi sono ottimi genitori invece, il rischio è bassissimo secondo me nei bambini ancora piccoli

Buscopann

 

[Old Buscopann]

Grazie per l'omologazione a Fausto... è l'unico comunista che rispetto e ammiro... a adesso ti dico la MIA...
1.- Ricordo un 3d di alcuni mesi fa, il tema era più o meno "se da separati era più conveniente per i figli l'affidamento a la mamma o al papà", io per ragionamenti che spiegai in sede mi schieravo con le mamme, non ricordo esattamente se eri tu o Iago a far bastian contrario aducende che uno o due amici dovevano fare il padre single e se la cavavano molto bene (cosa mai messa in discussione) ricordo che il tread è esploso in maniera molto simile a questo dove la prova di un universo piccolo dovava far di tutta l'erba un fascio...
2.- ... e parlando di universo piccolo, tu hai fatto la media aritmetica, la mediana e la deviazione standad del pensiero e i sentimenti dei figli di genitori separati basandoti solamente in un campione di cosa, 10 amici, te incluso che siete figli di matrimoni separati e vi è andata alla grande... torni a fare di tutta l'erba UN SOLO FASCIO...
3.- ... ti arrabbi (non sono nessuno per giudicare se hai ragione o torto) perche senti che si vuole anullare il tuo intervento per il fatto di non avere figli, ma ragioni da figlio e questo ti consente il diritto di esprimere quali sono stati e sono ancora i tuoi sentimenti nel percorso "separazione dei genitori"... esprimi che per te è andata bene e ne sono contento ciò non vuol dire che per il resto dei figli di separati (al di fuori del tuo gruppo di amici) viva la tua stessa fortunata sorte, sicuramente hai due GENITORI con la G maiuscola, intelligenti, sicuri e indipendenti che sono arrivati ad un compromesso per comportarsi in maniera tale di arrecarti il minor danno possibile e ci sono riusciti... il resto di noi forse non siamo così e sicuramente in una separazione usiamo (mi includo per norma della cortesìa) i figli come deterrente o come ostaggi per far del male al nostro ex-partner, per vendicarsi dei mali subiti e questo viavai di emozioni dove viziare i figli e solo la punta del iceberg non è mai valutato in maniera ponderata quando si fanno discorsi di questo tipo. (Tu stesso lo ammetti ironicamente con la battuta dei doppi regali, che anche se battuta rimane esprime il pensiero di non pochi dei figli di genitori separati)
4.- Per ultimo e non meno importante centri il tuo ragionamento all'insegna della felicità di coppia, e al nostro diritto di avere una vita felice accanto a una partner che meriti il concetto di "ideale"... per quanto mi riguarda la felicità, l'amore di coppia, il futuro del progetto "NOI DUE" e tutto il resto dei bei paroloni che usiamo per definire che stiamo bene insieme non sono altro che quello, frasi fatte, parole altisonanti e situazioni temporanee che ti consentono di vivere una vita più o meno serena al'insegna della soddisfazzione delle necessità emotive e sessuali in un momento determinato delle nostra vita, ma la VITA non è solo questo, la VITA è un insieme di emozioni, compromessi, errori, delusioni, lavoro, malattie e tanti altri elementi che riducono la felicità di coppia alla minima espressione quando si è responsabile di altre vite (leggi FUGLI) e dove il vero compromesso è non fargli del male e farli vivere serenamente, la passione passa e a volte presto, l'amore dei 20 anni si trasforma in rispetto, complicità, affetto e tante altre definizioni che pian piano trasformano la coppia esplosiva dei primi tempi in una coppia responsabile (sempre innamorata s'intende) e pacata che dopo il festino dei primi anni si accinge a far diventare il suo percorso a "due" in un percorso a"tre" o quattro o metti tù il limite, quando hai deciso che vuoi avere figli, devi essere preparato a molti cambiamenti che sicuramente intaccheranno la "coppia felice", ma credo sia inutile e controproducente portare figli a questo mondo per lasciarli allo sbaraglio quando la coppia diventa "infelice"...
Credo che era meglio se non mi chiedevi di dire la mia, adesso ti tocca leggere tutto...
un abraccio Lele.-

Rispetto al punto 1 ti confermo che non ero io. Probabilmente era Iago o chi per esso, però il post io manco me lo ricordo.

Rispetto al punto 2 stiamo dicendo la stessa cosa. Tutti e due siamo d'accordo nel dire che 2 genitori, se sono bravi genitori con la G maiuscola, renderanno la separazione per i figli assolutamente non traumatica. Certo, ci possono essere tante situazioni, tutte diverse le une dalle altre, ma sostanzialmente abbiamo detto la stessa cosa.

Riguardo al punto 3, credo che tutti e due sappiamo che la vita non è solo la felicità di coppia. Ma per l'esistenza della coppia (non della vita...della coppia) la felicità e la serenità è il cardine di tutto il rapporto. Se due persone assieme non stanno bene e questo si riflette sulle loro vite, il proprio umore, sulla propria serenità devono decidere di separarsi.
L'errore più grande che una coppia può fare, quando diventa una famiglia, è dimenticarsi di essere una coppia. Ecco perchè spesso si sta assieme a dispetto di tutto e tutti..Perchè nasce un figlio e ci si dimentica di essere anche una coppia oltre che una famiglia. La famiglia di American Beauty o di ricordati di me..Bellissime e insospettabili famiglie nevrotiche...con tutte le conseguenze per i figli..

Buscopann