Esclusività fisica?

[Brunetta]

In linea di massima sono d'accordo con te, anche se sono meno intransigente per carattere.

La cosa che capisco senza starci tanto a rimuginare è una notte di follia. Sinceramente anche se me la confessasse chissà quando non sortirebbe nessun effetto di rottura, non essendo stata di alcuna minaccia per noi come coppia.
Un tradimento durato mesi...bé, è ovvio che abbia una valenza del tutto diversa, di grande gravità.
I concetti da te espressi vanno bene anche per me, tranne il 2°, per il motivo sopra detto e perché non c'entra nulla col fattore amore.

Perché il punto 2 hai dato più importanza ad una scopata che al rischio di farmi soffrire, quindi non mi ami non ti convince? Quando ami qualcuno neanche prepari i peperoni e ci rinunci anche tu se gli dà fastidio l'odore.

 

[Tebe]

Per me una coppia (finché dura) è un presente che si svolge nel tempo. E' un noi nella sua evoluzione. Un momento di quel noi non riesco a estrarlo dal continuum.

Che bello il neretto.
E' esattamente come mi sento nella mia coppia.
Verde virtuale

 

[Brunetta]

Ma se la coppia è un presente in evoluzione, come infatti dovrebbe essere, perché è così inconcepibile l'idea stessa di un rapporto fisico che dura il tempo che dura e che, magari, è finito da un pezzo?
Non potrebbe essere assimilitato come un qualsiasi altro comportamento umano, come il cibarsi piuttosto che il dormire...un meccanismo che fa parte del nostro essere.
Ovvio, la monogamia è auspicabile per la serenità e il benessere della coppia, ma se capita di derogare nel corso della vita non dovrebbe essere un dramma, dovrebbe essere visto come un incidente che può succedere e non per questo si distrugge tutto.

Un incidente non distrugge tutto ma è importante e interrompe un continuum. E' una ferita, più o meno profonda, che lascia una cicatrice più o meno visibile. C'è chi sviluppa cheloidi e chi ha prurito o dolore per anni per una cicatrice e nessun può dire che non deve reagire così, non decide lui quel tipo di reazione. Per le ferite e le cicatrici fisiche decide la pelle, per le ferite dell'animo decide la sensibilità individuale che non si può prevedere prima di vivere quell'esperienza.

 

[sienne]

Ma se la coppia è un presente in evoluzione, come infatti dovrebbe essere, perché è così inconcepibile l'idea stessa di un rapporto fisico che dura il tempo che dura e che, magari, è finito da un pezzo?
Non potrebbe essere assimilitato come un qualsiasi altro comportamento umano, come il cibarsi piuttosto che il dormire...un meccanismo che fa parte del nostro essere.
Ovvio, la monogamia è auspicabile per la serenità e il benessere della coppia, ma se capita di derogare nel corso della vita non dovrebbe essere un dramma, dovrebbe essere visto come un incidente che può succedere e non per questo si distrugge tutto.

Ciao,

parto, con questa domanda, dal momento in qui si crea una coppia.

Se l'esclusività fisica (o di fedeltà), si pone come una componente delle modalità di una coppia,
e se poi viene violata da una parte, si parla di tradimento.
Un tradimento, non ha la stessa valenza di un qualsiasi altro comportamento.
Un tradimento, non è un incidente.

C'è da chiedersi,
cosa ha portato a tradire?
Che bisogno c'è di tradire?

Alla base di un tradimento, c'è la grande componente, che in questi ragionamenti viene sempre
accantonato e diminuito, della VOLONTÀ della persona che tradisce. È una sua scelta.
Una scelta che va contro la coppia.

Come valutare, come superare ecc. dipende molto dalle persone coinvolte e di come si pone il traditore.

Inoltre, anche l'argomento di voler svalutare l'importanza del sesso in una coppia, secondo me, non regge.
Se non avesse quella importanza, allora perché basare la coppia sull'esclusività fisica?
Il sesso ha una componente fondamentale ... se no, di cosa stiamo parlando?

sienne

 

[Kid]

Invece mi ero fatta l'idea che tu ti fossi dato parecchio da fare a quei tempi.
Insomma...che te le fossi fatte un bel po', e non solo di risate!

Vedi come spesso l'apparenza inganni?

 

[Diletta]

Perché il punto 2 hai dato più importanza ad una scopata che al rischio di farmi soffrire, quindi non mi ami non ti convince? Quando ami qualcuno neanche prepari i peperoni e ci rinunci anche tu se gli dà fastidio l'odore.

Perché una notte di follia altro non è che cedere ai sensi e questo sfugge al controllo razionale, a meno che non si possieda un codice morale fortissimo, quindi inattaccabile, e non tutti ce l'hanno.
Sono sufficientemente convinta che in quei frangenti non si ragioni più di tanto e di conseguenza non si stia a pensare al rischio di far soffrire il partner.
Se mai, è manifestazione di vulnerabilità e debolezza, ma non di disamore.
E si sa che gli esseri umani sono talvolta anche deboli...e questo penso che non vada mai dimenticato.

 

[sienne]

Perché una notte di follia altro non è che cedere ai sensi e questo sfugge al controllo razionale, a meno che non si possieda un codice morale fortissimo, quindi inattaccabile, e non tutti ce l'hanno.
Sono sufficientemente convinta che in quei frangenti non si ragioni più di tanto e di conseguenza non si stia a pensare al rischio di far soffrire il partner.
Se mai, è manifestazione di vulnerabilità e debolezza, ma non di disamore.
E si sa che gli esseri umani sono talvolta anche deboli...e questo penso che non vada mai dimenticato.

Ciao,

mi dispiace, tu non ti rendi conto dove porta questo pensiero!

e provo "ribrezzo" solo al pensiero! :unhappy: ...

significa, che un NO, della donna, non viene più preso in considerazione,
visto che il controllo non c'è più ...
a questo punto, si possono assolvere tanti casi, di violenza ...

sienne

 

[Annuccia]

Ahahah, ci sto sempre in mezzo. A me i trascorsi sessuali di mia moglie mi hanno ammazzato, soprattutto perchè si è concessa a dei coglioni da competizione (su sua stessa ammissione).

Comunque quelli post contratto matrimoniale hanno un'altra valenza.

se o trascorsi ti hanno ammazzato..immagino il dopo...

il passato è passato...
pas-sa-to.

non c'è più..
è finito li..

 

[Annuccia]

Per me una coppia (finché dura) è un presente che si svolge nel tempo. E' un noi nella sua evoluzione. Un momento di quel noi non riesco a estrarlo dal continuum.

quoto con lode

 

[Diletta]

Ciao,

parto, con questa domanda, dal momento in qui si crea una coppia.

Se l'esclusività fisica (o di fedeltà), si pone come una componente delle modalità di una coppia,
e se poi viene violata da una parte, si parla di tradimento.
Un tradimento, non ha la stessa valenza di un qualsiasi altro comportamento.
Un tradimento, non è un incidente.

C'è da chiedersi,
cosa ha portato a tradire?
Che bisogno c'è di tradire?

Alla base di un tradimento, c'è la grande componente, che in questi ragionamenti viene sempre
accantonato e diminuito, della VOLONTÀ della persona che tradisce. È una sua scelta.
Una scelta che va contro la coppia.

Come valutare, come superare ecc. dipende molto dalle persone coinvolte e di come si pone il traditore.

Inoltre, anche l'argomento di voler svalutare l'importanza del sesso in una coppia, secondo me, non regge.
Se non avesse quella importanza, allora perché basare la coppia sull'esclusività fisica?
Il sesso ha una componente fondamentale ... se no, di cosa stiamo parlando?

sienne

Certo che è una scelta, nessuno obbliga nessuno.
Ed è una scelta sbagliata, è un percorso sbagliato fin dall'inizio, su questo non ci sono dubbi.
Però capita...e allora ecco che diventa fondamentale conoscere e capire i motivi che hanno portato a questa scelta, per poi valutarli.
Hai perfettamente ragione Sienne.

Non sto però svalutando l'importanza del sesso nella coppia, dico solo che mi sembra riduttivo basare la coppia sull'esclusività fisica, molto rischioso anche.
C'è molto di più ed è quel di più che salva la coppia stessa dopo un tradimento sessuale.

 

[Diletta]

Ciao,

mi dispiace, tu non ti rendi conto dove porta questo pensiero!

e provo "ribrezzo" solo al pensiero! :unhappy: ...

significa, che un NO, della donna, non viene più preso in considerazione,
visto che il controllo non c'è più ...
a questo punto, si possono assolvere tanti casi, di violenza ...

sienne

Ma dispiace anche a me!
Eppure è così, cara Sienne, l'uomo, molto più della donna, ha difficoltà nel controllo razionale in certi frangenti quando si parla di attrazione fisica.

Ma questo non vuol dire assoluzione, proprio no.

 

[viola di mare]

le precedenti esperienze sono state le tappe che hanno portato la mia donna fino a me.

se non ci fossero state,lei quasi sicuramente non sarebbe dove sta,nel mio cuore.

il problema semmai starebbe se dal ricordo del suo passato emergesse una figura di donna che si prende gioco dei sentimenti altrui.

che il tradimento è fatto di menzogne ed indifferenza ai sentimenti,non di pompini

molto bello quello che hai scritto...

 

[Diletta]

Ognuno dovrebbe sapere in cuor suo come intende il rapporto di coppia e cosa desidera, e con altrettanta onestà accertarsi che la controparte la viva allo stesso modo o non ne faccia un problema. In alternativa, qualora questi presupposti non fossero rispettati, farebbe meglio a cercarsi un partner più consono, invece che tentare improbabili equilibrismi propri e imporne agli altri.

sì, la penso anch'io così.:up:

 

[sienne]

Certo che è una scelta, nessuno obbliga nessuno.
Ed è una scelta sbagliata, è un percorso sbagliato fin dall'inizio, su questo non ci sono dubbi.
Però capita...e allora ecco che diventa fondamentale conoscere e capire i motivi che hanno portato a questa scelta, per poi valutarli.
Hai perfettamente ragione Sienne.

Non sto però svalutando l'importanza del sesso nella coppia, dico solo che mi sembra riduttivo basare la coppia sull'esclusività fisica, molto rischioso anche.
C'è molto di più ed è quel di più che salva la coppia stessa dopo un tradimento sessuale.

Ciao Diletta,

non è una scelta sbagliata. perché lo si sa, sin dall'inizio, che è sbagliato.
non c'è niente da scegliere ... non si tratta, mangio una banana o una noce ...
(e poi mi viene il mal di pancia).
Perciò è un comportamento vile e egoistico.

Certo, che oltre il sesso una coppia è definita da tante altre cose ...
Ma, appunto ... un tradimento tocca anche tante altre cose ...

Non c'è nessun problema, se dopo un tradimento, la coppia elabora e si rende conto,
che o qualcosa non andava, o ci sono delle esigenze che la coppia sola non soddisfa ecc. ecc.

Ma il punto per me è, se dopo si tratta di accettare un compromesso o una scusa "assurda",
la coppia ha allora dei punti di incompatibilità ... e la qualità ne risente enormemente ...
si vive delle rinunce nel silenzio ... non si parla più, di una coppia completa, ma parziale
per compiacere ... e trovare un modo per conviverci ...

sienne

 

[sienne]

Ma dispiace anche a me!
Eppure è così, cara Sienne, l'uomo, molto più della donna, ha difficoltà nel controllo razionale in certi frangenti quando si parla di attrazione fisica.

Ma questo non vuol dire assoluzione, proprio no.

Ciao Diletta,

ma è una contraddizione!

se così fosse, allora gli islamisti hanno ragione di imbavagliare le loro donne ...

e se è una cosa che sfugge al controllo, perché allora non assolverli?
Non da senso, punire un comportamento che sfugge al controllo.
Non stiamo parlando di uno starnuto ...

Perché NO?

Perché un uomo, può controllarsi ... può scegliere ...

sienne

 

[Brunetta]

Certo che è una scelta, nessuno obbliga nessuno.
Ed è una scelta sbagliata, è un percorso sbagliato fin dall'inizio, su questo non ci sono dubbi.
Però capita...e allora ecco che diventa fondamentale conoscere e capire i motivi che hanno portato a questa scelta, per poi valutarli.
Hai perfettamente ragione Sienne.

Non sto però svalutando l'importanza del sesso nella coppia, dico solo che mi sembra riduttivo basare la coppia sull'esclusività fisica, molto rischioso anche.
C'è molto di più ed è quel di più che salva la coppia stessa dopo un tradimento sessuale.

Quel che salva la coppia si costruisce negli anni nonostante sia stata infranta l'esclusività della coppia. Non so come si possano costruire quelle cose con un rapporto che nelle sue premesse è parziale. Altro è essere realisti e considerare che, nel corso degli anni, potrebbero esserci dolori di ogni tipo ed errori da superare dolorosamente insieme.

 

[Brunetta]

Ma dispiace anche a me!
Eppure è così, cara Sienne, l'uomo, molto più della donna, ha difficoltà nel controllo razionale in certi frangenti quando si parla di attrazione fisica.

Ma questo non vuol dire assoluzione, proprio no.

Non ha difficoltà, si ritiene autorizzato a non resistere perché sa che un'assoluzione è sempre pronta in base a questa mentalità che ancora resiste.

 

[viola di mare]

io credo che il passato non debba essere oggetto di gelosie, è passato, punto.
nel momento in cui il mio compagno 10 anni fa era insieme a qualcuno probabilmente anch'io ero con qualcun'altro, e probabilmente ero "contenta" e probabilmente pensavo a lui in termini di escusività.
il tradimento anche se scoperto, sviscerato e perdonato (non nel mio caso), non è solo la violazione della fisicità e dell'intimità, non è un passato scomodo che torna ogni tanto come un tarlo, no è violazione e distruzione di tutto quello che hai costruito e condiviso, e come se tu stai costruendo una casa e ad un certo punto uno ti sostituisce i materiali buoni che hai scelto con cura, con un materiale scadente, ed il muro cade, è che un'altra persona che con te ha fatto un patto di solidarietà e per un pelo di... cancella il patto ed anche te...
io quello che ho provato è stato un profondo senso di smarrimento, un non orientarmi, un non credere che proprio lui e a me avesse fatto questo... il mio investimento emotivo per una "vita" ha preferito un'altra alla quale per intortarla ha raccontato cose di noi, della nostra famiglia, si è lamentato di questa moglie triste, di questa casa opprimente con un bimbo piccolo, delle responsabilità...
lui mi ha tradita anche in questo, non ha saputo lasciarmi fuori dai suoi macchinamenti per avere l'altra...

 

[Diletta]

Ciao Diletta,

non è una scelta sbagliata. perché lo si sa, sin dall'inizio, che è sbagliato.
non c'è niente da scegliere ... non si tratta, mangio una banana o una noce ...
(e poi mi viene il mal di pancia).
Perciò è un comportamento vile e egoistico.

Certo, che oltre il sesso una coppia è definita da tante altre cose ...
Ma, appunto ... un tradimento tocca anche tante altre cose ...

Non c'è nessun problema, se dopo un tradimento, la coppia elabora e si rende conto,
che o qualcosa non andava, o ci sono delle esigenze che la coppia sola non soddisfa ecc. ecc.

Ma il punto per me è, se dopo si tratta di accettare un compromesso o una scusa "assurda",
la coppia ha allora dei punti di incompatibilità ... e la qualità ne risente enormemente ...
si vive delle rinunce nel silenzio ... non si parla più, di una coppia completa, ma parziale
per compiacere ... e trovare un modo per conviverci ...

sienne

Ma infatti si sa che gli esseri umani non sono solo pregi e virtù, ma difetti e mancanze, quindi sono anche vili ed egoisti (e molto peggio ancora...).
A prescindere dal fatto che per molti un tradimento sessuale rappresenta un peccato veniale e quindi non lo percepiscono come uno sbaglio, che vogliamo fare dopo?
Violentare le nostre anime fino alla morte continuando a soffrirne rivedendo nella mente sempre le stesse scene o cercare di cambiare i nostri percorsi mentali accettando anche il compromesso?
Non credo che una coppia sia completa solo perché si condividono gli stessi principi e perché la pensiamo alla stessa identica maniera riguardo al rapporto di coppia.
Ci possono essere anche delle divergenze, dei modi di sentire differenti. L'importante è che se ne parli insieme e che quindi non si viva delle rinunce nel silenzio.
Credo che la coppia cresca anche così, si rafforzi e che riesca ad unirsi, anche nelle differenze.

 

[Brunetta]

Ma infatti si sa che gli esseri umani non sono solo pregi e virtù, ma difetti e mancanze, quindi sono anche vili ed egoisti (e molto peggio ancora...).
A prescindere dal fatto che per molti un tradimento sessuale rappresenta un peccato veniale e quindi non lo percepiscono come uno sbaglio, che vogliamo fare dopo?
Violentare le nostre anime fino alla morte continuando a soffrirne rivedendo nella mente sempre le stesse scene o cercare di cambiare i nostri percorsi mentali accettando anche il compromesso?
Non credo che una coppia sia completa solo perché si condividono gli stessi principi e perché la pensiamo alla stessa identica maniera riguardo al rapporto di coppia.
Ci possono essere anche delle divergenze, dei modi di sentire differenti. L'importante è che se ne parli insieme e che quindi non si viva delle rinunce nel silenzio.
Credo che la coppia cresca anche così, si rafforzi e che riesca ad unirsi, anche nelle differenze.

Ci sono differenze per me insuperabili. E credo che ci siano per chiunque, anche se diverse.