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L
luna
Guest
La penso pari pari come te.Bruja ha detto:
Dare la colpa all'innamoramento, come colpevolizzare chiunque all'infuori di se stessi, è cosa tanto frequente perchè comodissima.
N
Non registrato
Guest
La Lupa ha detto:Storia?
Nessuna storia.
Tante, una via l'altra; esperienze diverse, matrimoni, convivenze e astinenze ascetiche.
Niente male a conti fatti; nella continua tensione verso qualcosa di perfetto.
Nell'attesa... inganno il tempo.
Sai, io non so perchè, ma non mi sono mai sentita in trappola.
La cosa che faccio più fatica a comprendere di voi che scrivete, è il senso dell'inenuttabilità che fa da sfondo alle vostre storie.
E' come se io stessi seduta su una scogliera e voi sulle rive di un lago.
Il mio orizzonte è una linea, il vostro un cerchio.
A volte mi chiedo cosa è che fa la differenza.
La risposta non la so.
Forse perchè non hai paura o non senti il peso delle scelte - questo non perchè sei profonda o sensibile ma solo perchè sei indipendente - l'ineluttabilità che tu dici io la sento,ogni giorno, quando sai già come andrà a finire, come plasmerai gli eventi per fare in modo che il destino sia quello che hai effetivamente scelto. Oh sì è ineluttabile fare determinate scelte è stato per me ineluttabiletrovarmi in un certo sistema di vita. Me ne sto accorgendo solamente ora ma ho un "po paura" a tornare indietro .... ho condizionato molte vite , anche innocenti, e un prezzo per tutto questo va pagato, e io non mi posso tirare indietro e soprattutto non ci potrà mai essere nessuno che pagherà per me. Un abbraccio.
bastardo dentro
N
Non registrato
Guest
credo in un dio al di la del tempo e dello spazio che non si cura di me o di noi, troppo piccoli, ma magari siamo parte di un disegno più grande; io dio lo vedo anche in questo pianeta, ogni giorno, nei sorrisi della gente, negli occhi dei bambini e nella grandiosità della natura ma vedo anche la sua distanza nell'efferatezza dell'uomo e nelle nefandezze che esso compie. perchè?
bastardo dentro
bastardo dentro
La Lupa
Utente di lunga data
Non ti ho chiesto se credi in dio ma se sei cattolico... forse dovrei dire: se hai un'educazione cattolica.Non registrato ha detto:
Perchè da quello che hai scritto, sembrerebbe.
...è stato per me ineluttabile trovarmi in un certo sistema di vita...
...ho condizionato molte vite, anche innocenti...
Sono concetti molto evocativi di un certo tipo di evoluzione personale.
Poichè personalmente ritengo che la cultura e l'educazione cattolica appunto, facciano molto male al progresso di crescita di cui sopra, e visto che l'argomento era (circa) sul come si vivono le proprie "storie", mi chiedevo quanto potesse influire l'impronta della chiesa cattolica apostolica romana (come se non lo sapessi) o meglio, quanto tu per esempio ne sei consapevole.
Un casino eh?
Ma sono i miei deliri... il mare e il lago del post prima... sai, si chiacchiera e si cerca il bandolo.
N
Non registrato
Guest
La Lupa ha detto:Non ti ho chiesto se credi in dio ma se sei cattolico... forse dovrei dire: se hai un'educazione cattolica.
Perchè da quello che hai scritto, sembrerebbe.
...è stato per me ineluttabile trovarmi in un certo sistema di vita...
...ho condizionato molte vite, anche innocenti...
Sono concetti molto evocativi di un certo tipo di evoluzione personale.
Poichè personalmente ritengo che la cultura e l'educazione cattolica appunto, facciano molto male al progresso di crescita di cui sopra, e visto che l'argomento era (circa) sul come si vivono le proprie "storie", mi chiedevo quanto potesse influire l'impronta della chiesa cattolica apostolica romana (come se non lo sapessi) o meglio, quanto tu per esempio ne sei consapevole.
Un casino eh?
una certo cattolicesimo in casa l'ho respirato ma niente di particolare poi sono uscito molto presto (con le mie gambe) di casa a 23 anni e da allora non sono piu tornato sento però l'influenza di alcuni valori che effettivamente sento mi abbiano condizionato e mi condizionino tuttora l'esistenza: non fare soffrire mai nessuno, cercare di aiutare il prossimo sempre e soprattutto, se si riesce, sopportare il peso delle proprie scelte che non sempre debbano seguire il proprio tornaconto personale e infine non scappare davanti alle avversità ed alle responsabilità; ecco direi un pò di "cultura del sacrificio"...... però forse, ripensandoci, se avessi ascoltato un pò meno questa cultuta forse il mio orizzonte sarebbe meno circolare e io un pò meno BASTARDO DENTRO. mmmm il bandolo mi sembra sempre più lontano......
La Lupa
Utente di lunga data
Non mi pare. Direi più vicino.Non registrato ha detto:
Hai già detto tutto tu da solo, guarda.
Ecco, proprio la cultura del sacrificio, è uno dei punti nodali dell'evoluzione personale di chi è nato e cresciuto in un paese come il nostro.
Trovo che difficilmente ci sia qualcosa che allontani di più dalla completezza.
In tutto quello non c'è niente, dico niente, che abbia in conto il proprio personale benessere.
Che direi che è nodale per la nostra esistenza, non trovi?
Guarda, una delle meditazioni che ho fatto più a lungo e che tutt'ora rispolvero è su di un passo del vangelo, per altro famosissimo e inflazionato, (mi pare Matteo ma potrei dire una stronzata) che è:
Ama il prossimo tuo come te stesso.
Mmmm... pensa un pò bene a questo concetto.
Pensa se tu amassi il prossimo tuo davvero come ami te stesso... Uh!
Povero il prossimo tuo!
Pensa pensa...
N
Non registrato
Guest
La Lupa ha detto:
La Lupa
Utente di lunga data
Mia moglie davanti e dietro tutti quanti....Non registrato ha detto:
No però, non capisco.
Cioè, capisco quello che scrivi ma non capisco perchè non fai lo scalino successivo.
Voglio dire, il passo dopo non è espiare!
Cristo! Espiare! Ma è un concetto agghiacciante!
Tu sai come stai espiando le tue colpe, quelle verso te stesso?
Con la sofferenza.
Essere più disponibili nei confronti di tutti è una bella cosa.
Ma è bella nel momento in cui si è completi, tondi, e quello che si ha da dare è roba vera e sana! Invece, messo così, cosa dai?
Pezzetti rabberciati di dolore mascherati da generosità.
Un pò cruda? In effetti io sono talebana, però mas o meno, è così.
Se sei bastardo dentro, lo sei soprattutto con te stesso.
Per inciso, non è istigazione a delinquere la mia.
In realtà, se tu volessi davvero "riformarti" la strada è costellata di assenze e solitudini, disciplina e controllo.
N
Non registrato
Guest
La Lupa ha detto:Mia moglie davanti e dietro tutti quanti....... diceva quello...
No però, non capisco.
Cioè, capisco quello che scrivi ma non capisco perchè non fai lo scalino successivo.
Voglio dire, il passo dopo non è espiare!
Cristo! Espiare! Ma è un concetto agghiacciante!
Tu sai come stai espiando le tue colpe, quelle verso te stesso?
Con la sofferenza.
Essere più disponibili nei confronti di tutti è una bella cosa.
Ma è bella nel momento in cui si è completi, tondi, e quello che si ha da dare è roba vera e sana! Invece, messo così, cosa dai?
Pezzetti rabberciati di dolore mascherati da generosità.
Un pò cruda? In effetti io sono talebana, però mas o meno, è così.
Bè io non la vedo proprio così; dare è comunque dare essere generosi resta e ti fa sentire meglio anche perchè alcune volte si cade, si va in basso e il far vedere a se stessi che si è in grado di capire i bisogni degli altri essere un pò più disponibili del solito, credo sia bello. è chiaro che se ti accorgi in che direzione dovresti andare - e non lo fai - è inevitabile la volontà di voler in qualche modo "espiare". come dici, correttamente, il "percorso"è fatto anche di rinunce e io - sembrerà ipocrita - ma ogni errore (o azione di cui proprio proprio non andare fiero) che faccio spero di imparare da esso, di non ripeterlo, di migliorarmi. so che è difficile ma è una tensione verso il bene, un concetto di bene di cui forse io non faccio parte perchè, ripeto, in me ci sono questi sentimenti e queste tensioni ma vi sono, contemporaneamente, istinti un pò bestiali; ti ricordi il thread di soleluna ... bè io lo capisco, so cosa prova vedendo una bella ragazza disponibile e disinibita che ti vuole.... lo so non è profondo, non significa nulla, è indice anche di immaturità e perchè no stupidità ma so che - ora come ora - ne potrei rimanere colpito. ciò che sto cercando di capire è se questo sia dovuto al fatto che faccio fatica - dopo ciò che mi è successo - a vedere mia moglie come il centro della mia vita morale e sessuale. oppure se sono "cambiato" e, anche in un eventuale ed auspicabile stato di appagamento o nuova fase di innamoramento potrei essere di nuovo vittima di determinate sensazioni. Anche se alla fine, io credo, che tutto sia una scelta, non viene magari da dentro essere sempre fedeli, corretti e sinceri, credo sia necessario sceglierlo ogni giorno, scegliere di appartenere a qualcuno secondo me è la maniera migliore per rendere vitale e duraturo un rapporto, banale forse, ma nella sua banalità tremendamente complicato. una carezza
Basrtardo Dentro
N
naike
Guest
Non è affatto complicato quando è Amore, credimi.Non registrato ha detto:
La lealtà è una naturale conseguenza di un sentimento autentico.
F
Fedifrago
Guest
Il problema è quando questo Amore non c'è più o non lo senti più.naike ha detto:
Per questo capisco la "fatica" di bastardo dentro.
La Lupa
Utente di lunga data
E certo che si sceglie!Non registrato ha detto:
Ma si può anche scegliere di no!
Ma qualunque sia la scelta fatta trovo che sia corretta farla per se stessi, non per altri.
Voglio dire, la scelta fatta per sacrificio o perchè è giusto così, ci fa soffrire.
Quindi non è la scelta giusta, ti pare?
... sempre che tu non sia cattolico (vedi che torniamo lì) e quindi a soffrire ci godi un casino e ti convinci di guadagnare una fetta di beatitudine.
...in me ci sono questi sentimenti e queste tensioni ma vi sono, contemporaneamente, istinti un pò bestiali...
O santo cielo!
Sei in compagnia di qualche buona miliardata di esseri umani, và.
N
Non registrato
Guest
La Lupa ha detto:
Si hai ragione, forse, ma sento di aver fatto una cosa grave, cioè quando mi sono sposato avrei scommesso la vita che non avrei fatto o pensato cose così e bada bene non per l'immortalità dell'amore. ho sempre saputo che l'amore può anche finire ma credevo di essere così onesto da comportarmi in maniera corretta, comunicarlo e pagarne le conseguenze.... poi tutto si annebbia, diventa più difficile i bimbi, il senso del dovere e non ti senti più così libero di scegliere e come tale ti comporti in maniera sleale, non riesci più a dare tanto al tuo rapporto in modo da riempire anche te stesso e, caso vuole, una splendida fanciulla è già sotto la tua porta e arriva il tradimento arriva la menzogna ed ecco il regno di bastardo dentro....
- Stato