Fare la barba...

[hammer]

Ma anche no.
Io mi aspetto che lo stato mi riconosca cure, assistenza, garanzia di vivere gli ultimi anni con dignità.
E già questo è ormai divenuto utopico.
Non peggioriamo ulteriormente una situazione che è già abbastanza di merda.
Ci si mette un attimo ad arrivare a selezionare per età e condizioni chi merita cure e chi no.

Il discorso era più ampio. Non ci si riferiva soltanto al fine vita.
Ma al diritto di ognuno, se lo desidera, di scendere dalla giostra.
In ogni caso i metodi per tutelare chi vuole restare sulla giostra ci sono.
Senza necessariamente tenerci legato chi vuole invece scendere.

 

[omicron]

Il diritto ce l'hai.
Basta rifiutare le cure in caso di patologie.
Puoi farlo.
Ieri sera un amico cinquantenne di un amico è stato ricoverato.
Dovrà essere sottoposto al trapianto di entrambi i reni.
Tra tre anni, minimo, avverrà
Ci metti niente a morire: basta non presentarsi alla dialisi nel frattempo.
Per esempio.

L’ex vicino di casa dei miei, dopo mesi di coma dovuti ad una malattia incurabile e degenerativa, si è impiccato, fai ancora prima

 

[danny]

L’ex vicino di casa dei miei, dopo mesi di coma dovuti ad una malattia incurabile e degenerativa, si è impiccato, fai ancora prima

È terribile.
Mi dispiace.

 

[Nocciola]

Il diritto ce l'hai.
Basta rifiutare le cure in caso di patologie.
Puoi farlo.
Ieri sera un amico cinquantenne di un amico è stato ricoverato.
Dovrà essere sottoposto al trapianto di entrambi i reni.
Tra tre anni, minimo, avverrà, i tempi minimi sono questi.
Ci metti niente a scegliere di morire: basta non presentarsi alle dialisi nel frattempo.
Per esempio.

E magari morire tra sofferenze e metterci settimane o mesi
Non riesco proprio a capirli questi discorsi

 

[danny]

E magari morire tra sofferenze e metterci settimane o mesi
Non riesco proprio a capirli questi discorsi

Da maggiorenni nessuno è obbligato a essere sottoposto a trattamenti medici contro la sua volontà.

 

[omicron]

È terribile.
Mi dispiace.

Ma di questi gesti estremi ce ne sono tutti i giorni
Io credo che si debba proprio essere disperati, se l’unica opzione che si riesce a trovare, sia il suicidio

 

[The Reverend]

Puoi farlo già da anni, come lo fece mio nonno e mia zia.
E se sei allettato non ti preoccupare.
Non duri molto. Basta non essere puntuali nella somministrazione dei farmaci.
Come credi che siamo morte le persone che conoscevo e che erano in RSA nel 2020?
No, non di COVID.

E non tirare fuori il COVID che mi sa che scateni il vespaio

 

[The Reverend]

Da maggiorenni nessuno è obbligato a essere sottoposto a trattamenti medici contro la sua volontà.

Ma Se sei in coma non hai molta scelta.
Mia madre era in coma, ridotta come na larva e attaccata alle macchine ma nessuno si prendeva la responsabilità di staccare la spina. Nemmeno miei fratelli e sorelle medici che ovviamente si sono dileguati. Ho dovuto da solo prendermi questo onere da insegnante d'inglese non medico

 

[danny]

Ma Se sei in coma non hai molta scelta.
Mia madre era in coma, ridotta come na larva e attaccata alle macchine ma nessuno si prendeva la responsabilità di staccare la spina. Nemmeno miei fratelli e sorelle medici che ovviamente si sono dileguati. Ho dovuto da solo prendermi questo onere da insegnante d'inglese non medico

E come ti sei preso l'onere?

 

[omicron]

Sì, spesso, come nei due casi che ho citato in famiglia, ci sono forme depressive mal curate.
Terribile deve essere la sensazione di arrivare a preferire la morte alla vita.
Anche mia figlia, in una fase patologica, è arrivata a questa cosa.
È stata ricoverata due settimane in ospedale, sedata per una.
Credo che la vita sia già difficile, sto perdendo ormai persone care attorno a me e sono entrato in quella fase della vita in cui il dolore comincia a permeare la vita
La stragrande maggioranza delle persone però vuole vivere, vuole stare in salute.
Io sono due settimane che per un trauma per cui non sono andato in PS zoppico.
Ho aspettato la fine delle ferie della mia dottoressa e da due giorni che si degni di farmi una prescrizione per una lastra.
Cazzate, certo, però credo che a furia di tagli alla Sanità ormai il problema di scegliere di morire sia stato risolto.
Se manco per un trauma al piede riesco a trovare facilmente una soluzione non a pagamento, figuriamoci per il resto.
La mastectomia di mia moglie è costata 15.000 euro di assicurazione.
Tanto per dire

scusa ma perchè non sei andato in pronto soccorso?

 

[hammer]

E magari morire tra sofferenze e metterci settimane o mesi
Non riesco proprio a capirli questi discorsi

Semplice.
C'è sempre qualcuno, nella società, che ritiene opportuno decidere cosa tu debba fare della tua vita.
Può essere la Chiesa, lo Stato o un movimento d'opinione.
Se decidi di andartene, il massimo che ti viene consigliato è impiccarti.
Funziona così.

 

[omicron]

Ma Se sei in coma non hai molta scelta.
Mia madre era in coma, ridotta come na larva e attaccata alle macchine ma nessuno si prendeva la responsabilità di staccare la spina. Nemmeno miei fratelli e sorelle medici che ovviamente si sono dileguati. Ho dovuto da solo prendermi questo onere da insegnante d'inglese non medico

un paio di anni fa, la famiglia di un uomo di 67 anni, che era attaccato alle macchine da poche ore (aveva avuto un infarto alle 4 di notte ed erano le 2 del pomeriggio), si è sentita dire dai medici che non c'era niente da fare e che loro avrebbero staccato il macchinario, evidentemente ci sono situazioni diverse se a volte la mandano avanti anche anni e a volte poche ore

 

[hammer]

Il diritto ce l'hai.
Basta rifiutare le cure in caso di patologie.
Puoi farlo.
Ieri sera un amico cinquantenne di un amico è stato ricoverato.
Dovrà essere sottoposto al trapianto di entrambi i reni.
Tra tre anni, minimo, avverrà, i tempi minimi sono questi.
Ci metti niente a scegliere di morire: basta non presentarsi alle dialisi nel frattempo.
Per esempio.

NON MI RIFERISCO SOLTANTO AL FINE VITA.
Scusa il maiuscolo, ma credevo di avere scritto chiaramente.

 

[danny]

un paio di anni fa, la famiglia di un uomo di 67 anni, che era attaccato alle macchine da poche ore (aveva avuto un infarto alle 4 di notte ed erano le 2 del pomeriggio), si è sentita dire dai medici che non c'era niente da fare e che loro avrebbero staccato il macchinario, evidentemente ci sono situazioni diverse se a volte la mandano avanti anche anni e a volte poche ore

Idem mia cognata.
Morte celebrale dopo aneurisma.
Durata un cazzo.
Genova.

 

[danny]

NON MI RIFERISCO SOLTANTO AL FINE VITA.
Scusa il maiuscolo, ma credevo di avere scritto chiaramente.

E a cosa ti riferisci?

 

[omicron]

Idem mia cognata.
Morte celebrale dopo aneurisma.
Durata un cazzo.
Genova.

a Siena sono morte due donne, mamme di due mie amiche, allo stesso modo nel giro di pochi giorni tutte sotto i 70 anni

 

[danny]

a Siena sono morte due donne, mamme di due mie amiche, allo stesso modo nel giro di pochi giorni tutte sotto i 70 anni

Mia cognata poco più di 50.

 

[Nicky]

Ma Se sei in coma non hai molta scelta.
Mia madre era in coma, ridotta come na larva e attaccata alle macchine ma nessuno si prendeva la responsabilità di staccare la spina. Nemmeno miei fratelli e sorelle medici che ovviamente si sono dileguati. Ho dovuto da solo prendermi questo onere da insegnante d'inglese non medico

Con papà mi hanno spiegato che devono attendere non ricordo se 24 o 48 ore senza attività cerebrale, poi chiudono respirazione e battito.
Ma il devo dire che ho sempre trovato persone che ci hanno spiegato le cose bene e non hanno mai acuito la sofferenza del paziente o insistito per terapie o operazioni.
Poi l'eutanasia è un discorso a sé, su cui ognuno ha le proprie idee, ma semplicemente penso che, volendo, ci possa essere il modo di consentire di vivere il percorso di malattia in modo non umiliante.
È importante, perché non controlliamo la vita e neppure noi stessi, a volte pensiamo che vorremo una cosa e, al momento dei fatti, poi ne vogliamo un'altra, vogliamo ancora un'alba, un piacere momentaneo anche se le nostre condizioni non sono ottimali. E perciò il primo diritto è consentirci di avere il diritto di viverlo.

 

[gvl]

La morte a tutti, animali compresi.

Istinto della vita. Eppure , credo da Freud, è stato ipotizzato anche l'istinto della morte. Non conosco bene l' argomento ma solo per completezza ho voluto aggiungere questo che per fortuna non è un istinto che si manifesta molto frequentemente.

 

[hammer]

E a cosa ti riferisci?

Niente, l'argomento è già stato sufficientemente sviscerato e affrontato.
Poi oggi è una splendida giornata.
La luce mediterranea permea tutto intorno a me.
E sento una come una corrente di frizzante ottimismo percorrere ogni mia fibra.
Intanto il grande vulcano è in eruzione e ogni sera ci regala spettacoli fantastici.