gravidanza fuori dal matrimonio

[Old Ari]

Perfetto!!! Vedo che sono entrato in un forum di moralisti integrali ed io, essere abietto, scarafaggo, spazzatura della vita umana non sono degno di conversare con rispetto con alcuni di voi. Tolgo il disturbo. Accetto sempre le critiche, ma le paternali moralistiche proprio non le digerisco. Sono sicuro che Ari sarebbe pronta a lapidarmi se potesse incontrarmi.

Guarda, potessi lo farei volentieri ma...non posso.
Sai qual'è il problema? E' tutto quello che hai fatto ma che ANCORA stai facendo.
Tu hai ingannato la tua amante, ma non ti senti un verme per questo, no. Anzi, non perdi occasione per dire"Ma lei ha fatto....ma lei ha detto". Prenditi le tue colpe e non piangerti addosso.
Inoltre STAI FACENDO un'altra cosa orribile a tua moglie....ma da questo non ti senti assolutamente sfiorato,.... E bada bene, non parlo del tradimento fatto, ma del restare con lei non amandola. E solo perchè per l'ennesima volta non hai palle per fare. Solo perchè è troppo faticoso rinunciare alle ciabatte e alla poltrona.E' troppo faticoso lasciare agli altri la libertà di essere amati.
E' questo il problema che non hai ancora capito. E' per questo che ti lapiderei. non certo per il tuo tradimento.
Intorti le persone di belle parole quando e come ti pare, rigiri le cose a tuo favore....Questa è mancanza di rispetto, e la cosa più grave è che non ti interessa.

 

[Old paco]

Guarda, potessi lo farei volentieri ma...non posso.
Sai qual'è il problema? E' tutto quello che hai fatto ma che ANCORA stai facendo.
Tu hai ingannato la tua amante, ma non ti senti un verme per questo, no. Anzi, non perdi occasione per dire"Ma lei ha fatto....ma lei ha detto". Prenditi le tue colpe e non piangerti addosso.
Inoltre STAI FACENDO un'altra cosa orribile a tua moglie....ma da questo non ti senti assolutamente sfiorato,.... E bada bene, non parlo del tradimento fatto, ma del restare con lei non amandola. E solo perchè per l'ennesima volta non hai palle per fare. Solo perchè è troppo faticoso rinunciare alle ciabatte e alla poltrona.E' troppo faticoso lasciare agli altri la libertà di essere amati.
E' questo il problema che non hai ancora capito. E' per questo che ti lapiderei. non certo per il tuo tradimento.
Intorti le persone di belle parole quando e come ti pare, rigiri le cose a tuo favore....Questa è mancanza di rispetto, e la cosa più grave è che non ti interessa.

Io non ho ingannato la mia amante ma mia moglie, sia ben chiaro! Credi che dire a mia moglie ho fatto lo strxxxo con un altra le sollevi l'animo? Poltrona e ciabatte? Ma che ne sai tu di poltrone e ciabatte? Pensi che i miei figli farebbero salti di gioia se sapessero la verità? Ho fatto una caxxata a cui cerco di rimediare, per te invece avrei dovuto andare avanti o non iniziare mai. Purtroppo la vita si fa con il vissuto.

 

[Old Ari]

Io non ho ingannato la mia amante ma mia moglie, sia ben chiaro! Credi che dire a mia moglie ho fatto lo strxxxo con un altra le sollevi l'animo? Poltrona e ciabatte? Ma che ne sai tu di poltrone e ciabatte? Pensi che i miei figli farebbero salti di gioia se sapessero la verità? Ho fatto una caxxata a cui cerco di rimediare, per te invece avrei dovuto andare avanti o non iniziare mai. Purtroppo la vita si fa con il vissuto.

No tesoro caro. E' quello che dovresti fare adesso che non va.
lo vedi che non capisci? Non è la cazzata che hai fatto il problema. E' quello che stai facendo.
Tua moglie non è una bambola di cui puoi decidere quello che ti pare.
Tua moglie è un essere umano che ha il diritto di stare con una persona che la ami. O questo ti sembra tanto assurdo?

 

[Bruja]

Ari

Scusa il fraintendimento di nick, comunque tu sei su un piano giudicatorio che io non ho fatto mio.
Non ho mai detto che si sia comportato bene, ma adesso quale sarebbe la soluzione per te, che confessasse tutto alla moglie e, forse, saltasse la famiglia? Certo sarebbe etico e coerente, ma lo sarebbe con una coerenza che lui non ha mai dimostrato. Quindi va bene che lui si sia comportato male, va bene che non abbia trattatoi da gran sognora la sua "amante; che anche lei di signorile aveva pochino, ma chi ci garantisce che sua moglie, in fondo possa non essere in grado di affrontare una simile prova.
Credo piuttosto che lui debba far passare qualche tempo e ppi, in caso, cercando le parole ed i dovuti modi possa metterla al corrente, sempre dimostrando pentimento e parlando della sua fortuna di avere una moglie come lui la possa in qualche modo informare.

Il senso è che, forse, ci sono donne che possono accettare compromessi, e non si tratta di fare facile ironia sulle colf, in fondo, se proprio vogliamo mettere tutti i puntini sulle i.... non diciamo sempre che quando c'è un malessere o una situazione in cui nasce il tradimento, se ci si prestasse attenzione, qualche avvisaglia la si avrebbe. Insomma siamo tutti pronti a parlare di concorsi di colpa, ma poi ne usufruiamo a seconda di ciò che ci viene detto e noi stabiliamo debba essere.
Quanto ai matrimoni di facciata, hai detto una grande veritàò, ma tu quanti ne conosci di assolutamente al di sopra di ogni sospetti "di facciata".... Io che conosco parecchia gente, posso dirti che di matrimoni in cui ci sia trasparenza, sincerità, stima e rispetto ne conosco forse una decina.
Lo riaffermo, paco dovrebbe parlare con la moglie prima di tutto delle sue debolezze, e poi confessare anche le scivolate, ma che un uomo che ha tradito, l'abbia fatta franca e rientri intonso nell'alveo familiare, a me non scatena istinti da Toirquemada. Mi pare, purtroppo, che sia cosa talmente di tutti i giorni che paco è solo uno fra i tanti. Questo non lo assolve, sia chiaro, ma accidenti lo rende quasi "normale" riguardo ai termini dei tradimenti standard o se preferisci di molte "normalità" altrui.
Bruja


p.s. Va da sè che se paco si rende conto di NON amare più sua moglie, e di non poterle offrire una vita a cui certamente lei ha diritto, quale anche un futuro d'amore, di rispetto e di considerazione, tanto vale che valuti di prendere una strada diversa, ma questo non era l'argomento del dibattere. Paco dovrà valutare se preferisce vivere da uomo o da
"residente familiare", e su questo potremo discutere al di là del problema "amante".
La sensazione è che nonostante tutto paco stia peggio di quel che crede, e il suo voler salvare i "buoni sentimenti" sia in casa che fuori sia figlio di un senso di colpa che non riesce a stabilizzare.

 

[Old paco]

Tua moglie è un essere umano che ha il diritto di stare con una persona che la ami. O questo ti sembra tanto assurdo?

Ed io ho deciso di volerla amare, ma non è che schioccando due dita le cose tornano nella loro condizione originale. Io mi stò impegnando a farlo ed a mia moglie devo il massimio rispetto come lo devo ai miei figli. Bisognerebbe che tu conoscessi tutta la storia per poter comprendere quello che mi è accaduto.

 

[Old paco]

Dirlo o no

Credo piuttosto che lui debba far passare qualche tempo e ppi, in caso, cercando le parole ed i dovuti modi possa metterla al corrente, sempre dimostrando pentimento e parlando della sua fortuna di avere una moglie come lui la possa in qualche modo informare.

Bruja, io credo che se venisse a scoprirlo non ne trarrebbe nessun giovamento ne lei, ne io, ne la coppia e nemmeno i figli. Se non pensassi questo le avrei già confessato tutto. La cosa invece che devo assolutamente ed inderogabilmente fare è quella di darle il rispetto che le mancato. Riguardo all'altra donna non credo che abbia fatto un gesto eroico ad inscenare quella storia che poteva diventare drammatica.
Paco

 

[Old paco]

1)p.s. Va da sè che se paco si rende conto di NON amare più sua moglie, e di non poterle offrire una vita a cui certamente lei ha diritto, quale anche un futuro d'amore, di rispetto e di considerazione, tanto vale che valuti di prendere una strada diversa, ma questo non era l'argomento del dibattere. Paco dovrà valutare se preferisce vivere da uomo o da
"residente familiare", e su questo potremo discutere al di là del problema "amante".


2)La sensazione è che nonostante tutto paco stia peggio di quel che crede, e il suo voler salvare i "buoni sentimenti" sia in casa che fuori sia figlio di un senso di colpa che non riesce a stabilizzare.

Riguardo al punto 1 avrei dovuto farlo prima ma ad ogni modo non tratto mia moglie senza rispetto o altro a cui ti riferisci. E se non sarà possibile continuare ad avere una vita insieme lo decideremmo di certo insieme. Non è una situazione di comodi restare a casa per avere il caffe pronto la mattina (me lo faccio io, come cambiare i pannolini ai bimbi, portarlin piscina, all'asilo e giocare insieme a loro)

Il punto 2 non l'ho ben compreso
Paco

 

[Bruja]

paco

[/b]

Bruja, io credo che se venisse a scoprirlo non ne trarrebbe nessun giovamento ne lei, ne io, ne la coppia e nemmeno i figli. Se non pensassi questo le avrei già confessato tutto. La cosa invece che devo assolutamente ed inderogabilmente fare è quella di darle il rispetto che le mancato. Riguardo all'altra donna non credo che abbia fatto un gesto eroico ad inscenare quella storia che poteva diventare drammatica.
Paco

A me preme una sola cosa, tua moglie è ancora depositaria del tuo amore e del tuo rispetto nonostante tutto? Perchè scusa se lo dico, ma l'impressione è che tu sia proprio l'esempio dell'occasione fa l'uomo ladro.
La tua ex è diventata il crogiuolo delle tue insoddisfazione ed hai pensato che il ricordo dell'oro del suo amore potesse ridarti lo stesso "minerale"; hai trovato dell'ottone e ti sei reso conto forse neppure scientemente che non valeva la candela, quindi il tuo rientro in famiglia è dovuto sì a senso di responsabilità e timore di pèerdere qualcosa di cui opa apprezzi il valore, ma anche perchè dall'atra parte non c'era assolutamente ragione di mettersi in discussione stante quello che si è rivelato nerlla relazione.
Io saarò anche una serpe, ma la delusione che hai dato alla tua ex nel tornare sbrigativamente in famiglia è dovuta al fatto che la trasgressione, per quanto ce la decanti, non valeva alcun rischio. Non sto a dire se sia giusto o sbagliato e se ti sia comportato bene o male, ma evita ti prego, di rimpiangere chi non ti aveva convinto allora e non ti ha convinto neppure alla prova dei fatti adesso.
In una cosa dovevi essere più presente a te stesso, nel parlare chiaro alla ex dicendo che nonistante tutto non c'era più nulla dei sentimenti di un tempo, anche se ci avevate provato, senza mettere di mezzo il tuo ritorno da marito prodigo! Forse avresti evitato anche la penosa vaudeville della gravidanza.....
Tutto questo per dire che il tuo è un tradimento come tutti gli altri, nè soffuso dall'alone del perduto amore, nè assolto dal fatto di averla "sfangata".
Credo che quello che tu puoi fare è rendere felice tua moglie ad oltranza, memore sempre del fatto che tu sai che il tuo debito con lei non sarà mai assolto se non con la più assoluta e totale dedizione, il solo rispetto non è proprio sufficiente!!!
Detto questo non ti metto in nessun girone dei dannati perchè, come ho detto, sei un "prodotto normale" della nostra società trasgressiva che continuamente tradisce e, spesso, se risolve in poco tempo come nel tuo caso, riesce a non farsi scoprire rientrando nei ranghi.
Bruja

 

[Old paco]

A me preme una sola cosa, tua moglie è ancora depositaria del tuo amore e del tuo rispetto nonostante tutto? Perchè scusa se lo dico, ma l'impressione è che tu sia proprio l'esempio dell'occasione fa l'uomo ladro.
La tua ex è diventata il crogiuolo delle tue insoddisfazione ed hai pensato che il ricordo dell'oro del suo amore potesse ridarti lo stesso "minerale"; hai trovato dell'ottone e ti sei reso conto forse neppure scientemente che non valeva la candela, quindi il tuo rientro in famiglia è dovuto sì a senso di responsabilità e timore di pèerdere qualcosa di cui opa apprezzi il valore, ma anche perchè dall'atra parte non c'era assolutamente ragione di mettersi in discussione stante quello che si è rivelato nerlla relazione.
Io saarò anche una serpe, ma la delusione che hai dato alla tua ex nel tornare sbrigativamente in famiglia è dovuta al fatto che la trasgressione, per quanto ce la decanti, non valeva alcun rischio. Non sto a dire se sia giusto o sbagliato e se ti sia comportato bene o male, ma evita ti prego, di rimpiangere chi non ti aveva convinto allora e non ti ha convinto neppure alla prova dei fatti adesso.
In una cosa dovevi essere più presente a te stesso, nel parlare chiaro alla ex dicendo che nonistante tutto non c'era più nulla dei sentimenti di un tempo, anche se ci avevate provato, senza mettere di mezzo il tuo ritorno da marito prodigo! Forse avresti evitato anche la penosa vaudeville della gravidanza.....
Tutto questo per dire che il tuo è un tradimento come tutti gli altri, nè soffuso dall'alone del perduto amore, nè assolto dal fatto di averla "sfangata".
Credo che quello che tu puoi fare è rendere felice tua moglie ad oltranza, memore sempre del fatto che tu sai che il tuo debito con lei non sarà mai assolto se non con la più assoluta e totale dedizione, il solo rispetto non è proprio sufficiente!!!
Detto questo non ti metto in nessun girone dei dannati perchè, come ho detto, sei un "prodotto normale" della nostra società trasgressiva che continuamente tradisce e, spesso, se risolve in poco tempo come nel tuo caso, riesce a non farsi scoprire rientrando nei ranghi.
Bruja

Un bacio per le parole scritte...
Paco

 

[Old bastardo dentro]

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Bruja, io credo che se venisse a scoprirlo non ne trarrebbe nessun giovamento ne lei, ne io, ne la coppia e nemmeno i figli. Se non pensassi questo le avrei già confessato tutto. La cosa invece che devo assolutamente ed inderogabilmente fare è quella di darle il rispetto che le mancato. Riguardo all'altra donna non credo che abbia fatto un gesto eroico ad inscenare quella storia che poteva diventare drammatica.
Paco

Caro Paco,
io ho una moglie e due bimbi piccoli, mi sono innamorato di un'altra e sarei stato pronto a fare il grande salto... lei non solo ha detto no ma ora è in attesa di un bimbo del marito. Finita la storia - che per me, come amanti, non aveva senso tenere in piedi - mi sono guardato dentro ho cercato di capire dove avevo sbagliato, cosa mi aveva allontanato, come mai mi ero subito innamorato; ho fatto e sto facendo grandissima autocritica. mi sono dato un tempo, ragionevole, per tentare di farla felice, di vederla sorridere di nuovo,di scoprire certi sguardi di ritrovare la complicità perduta. E' un percorso difficile da percorrere con umiltà, e l'unica cosa da non dirsi e: "vedi come sono stato bravo? ho rinunciato, alla libertà a tutto e sono qui, da Te. Nel mio caso - ma è slo la mia esperienza il dialogo gioca un ruolo determinante al pari della fisicità. Ma credo che sia infinitamente più difficile parlare, essere vicini, piuttosto che togliersi i vestiti .... soprattutto per me che ho una bella molte e che , solo guardarla, mi piace e mi dà una sensazione positiva. Però parlare, mettersi in discussione capire dove ho sbagliato io e - anche - quali sono le sue responsabilità è, ripeto, un cammino tortuoso che, (per onestà devo dirlo) anche la presenza dei bambini non può da sola giustificare . Certo che è largo il solco, si è lontani per poter ricostruire (sopratuttto come io vorrei) ma... sento che devo tentare con tutto me stesso anche se, per una volta, in tutto questo, vorrei tenere in considerazione una cosa più di tutti: il bene di mia moglie e il fatto che lei voglia restare accanto a me. Un grande in bocca al lupo.
bastardo dentro

 

[Old paco]

Caro Paco,
io ho una moglie e due bimbi piccoli, mi sono innamorato di un'altra e sarei stato pronto a fare il grande salto... lei non solo ha detto no ma ora è in attesa di un bimbo del marito. Finita la storia - che per me, come amanti, non aveva senso tenere in piedi - mi sono guardato dentro ho cercato di capire dove avevo sbagliato, cosa mi aveva allontanato, come mai mi ero subito innamorato; ho fatto e sto facendo grandissima autocritica. mi sono dato un tempo, ragionevole, per tentare di farla felice, di vederla sorridere di nuovo,di scoprire certi sguardi di ritrovare la complicità perduta. E' un percorso difficile da percorrere con umiltà, e l'unica cosa da non dirsi e: "vedi come sono stato bravo? ho rinunciato, alla libertà a tutto e sono qui, da Te. Nel mio caso - ma è slo la mia esperienza il dialogo gioca un ruolo determinante al pari della fisicità. Ma credo che sia infinitamente più difficile parlare, essere vicini, piuttosto che togliersi i vestiti .... soprattutto per me che ho una bella molte e che , solo guardarla, mi piace e mi dà una sensazione positiva. Però parlare, mettersi in discussione capire dove ho sbagliato io e - anche - quali sono le sue responsabilità è, ripeto, un cammino tortuoso che, (per onestà devo dirlo) anche la presenza dei bambini non può da sola giustificare . Certo che è largo il solco, si è lontani per poter ricostruire (sopratuttto come io vorrei) ma... sento che devo tentare con tutto me stesso anche se, per una volta, in tutto questo, vorrei tenere in considerazione una cosa più di tutti: il bene di mia moglie e il fatto che lei voglia restare accanto a me. Un grande in bocca al lupo.
bastardo dentro

Condivido quasi del tutto il tuo percorso e sono felice per te che sei riuscito a fermarti in tempo....

Grazie
Paco